4 takt motor

[Franz]

Hallo aus frankreich!
Ich glaube meine TS 250/2 die motor ist kapput!
Meine frage: -Es ist möglich, einen anderen Motor in einem ts 250/1 zu anbauen?
Zum beispiel eine 4takt...und welsche???
Gruss
Franz

[Franz]

TS 250/1, nicht ts250/2...

[Nordlicht]

In der TS wirds schwierig Franz oder nur mit viel Aufwand.ETZ wäre einfacher,dort wurde ja der Rotax-Motor eingebaut später.

[Norbert]

In der TS wirds schwierig Franz oder nur mit viel Aufwand.ETZ wäre einfacher,dort wurde ja der Rotax-Motor eingebaut später.

Nönönö, das ist bei der TS genau so einfach oder schwer wie bei der ETZ.
Die Grundvoraussetzungen sind die selben.
@Franz,es hat schon einige Umbauten auf 4T Motoren gegeben.
Zum Beispiel wurden Motoren der Yamaha XS 400 verbaut, ebenso Kawasaki 250 (Einzylinder). Oder Moto Morini 2 1/2 .
Es gibt auch mehrere Dieselmotoren in MZ Fahrwerken
Möglich sind aber noch mehr Motoren,am besten mit Naßsumpf (Öl im Motor und nicht im Rahmen.
Franz, es hängt davon ab was für technische Möglichkeiten Du hast , wie teuer andere Motoren sind und was der französische TÜV sagt.

Gruß

Norbert

[Ex-User Herbert aus Hamburg]

Tach auch,
in den 80ern wurde das recht oft gemacht . Meistens mußte die Hinterradschwinge umgedreht werden . Als Fazit muß man sagen - um die Fahrwerte des MZ-Motors zumindestens zu erreichen sollten es mindestens 2 Zylinder sein , mindestens 400 cc und mindestens 30PS .
Wenn das alles nicht eingehalen wird muß man damit rechnen das ein MZ-Gespann mit einem 150er MZ-Motor einen in Grund und Boden fährt .
Gryße...

[gurky]

Der Rotax scheidet doch aber bei nem Gespann ETZ-Rahmen aus, oder?
Zumindest das Hondaprogramm habe ich schonmal drangehalten.
CBX550 - zu groß, zu kräftig
CB250 - könnte gut passen, zu schwach
CB400N - baut auch zu breit, sonst ideal

[Ex User Hermann]

CB400N - baut auch zu breit, sonst ideal

Wie jetzt, zu breit?

[Ex User Hermann]

Gesehen im TS250-Rahmen "in echt" habe ich: Kawa 250 Einzylinder, Yam XS400 Twin (2A2), Suzuki GN400 Einzylinder und Honda CB400 Twin. ALLE hatten TÜV, nebenbei bemerkt!

Denkbar wären auch Suzuki GS400/500, Kawa ER5 usw.

Eine Frage der handwerklichen Möglichkeiten und des Wohlwollens bei der technischen Abnahme.

[gurky]

Der 400N Motor stieß gegen die Beiwagenbefestigung. Kann sein das es mit nem Solo Rahmen gehen würde
Der wäre sonst ideal, weil günstig zu haben, Ersatzteile noch aktuell, Leistungsmäßig genau richtig.
Wenn da mal einer ne Idee für den Einbau innen Gespannrahmen hat, ich bin sofort dabei!!!

[Ex User Hermann]

Der 400N Motor stieß gegen die Beiwagenbefestigung. Kann sein das es mit nem Solo Rahmen gehen würde

Ah, in der Solo wäre das kein Problem. Meinst Du den vorderen Anschluß?

Von den "aktuellen Motoren" finde ich den GS500 Motor reizvoll. Wird schon sehr lange gebaut und ist langlebig. Der Kawa 500er dagegen hat Wasserkühlung, der Aufwand wäre ungleich höher.

[Franz]

Hallo und danke!
Aus Frankreich, haben wir keine tüv für die motorräder
Du kannst das du willst machen aber wenn unfall hast-du, deine versicherung...geht nicht meher(ich weiss nicht wie das sagen...)aber für das muss du auch,zum beispiel, eine gsxr 1100 auf eine TS 250 anbauen!
Aus Frankreich kann ich nicht eine motorrad mit eine diesel motor fahren-STUPID!
Die nächste wohre geht ich in eine geschäft für gebraucht motorradteile, ich muss frage was kann eine motor kosten

[Norbert]

Der 400N Motor stieß gegen die Beiwagenbefestigung. Kann sein das es mit nem Solo Rahmen gehen würde
Der wäre sonst ideal, weil günstig zu haben, Ersatzteile noch aktuell, Leistungsmäßig genau richtig.

@ Gurky , wie weit waren Deine Pläne schon ? Wie wolltest Du den Motor in den Rahmen hängen? Starr oder elastisch?

Danke + Gruß

Norbert

[MilitärEmmentreiber]

Hi

4T Motor in einem Emme - ist ja ein Verbrechen.
Wie auch immer es gibt sicher Motoren die reinpassen - Aber on die die Leistung haben die du benötigst.

Folgenden Motoren könnten gehen so denke ich: XT 250, SR 250
Oder halt soe einer aus so einem No name Motorrad Honsun oder so.

Allerdings frag ich mich was dich am MZ Motor stört - zu langsam, stänkert rum, kriegst du ihn nicht in den Griff ?

Nun über meinem kann ich momentan nicht Mäckern der ist fast zu stark für was das Fahrwerk hergibt. Aber denoch verspüre ich so einen Drang nach mehr Hubraum. Die 300 ccm sind noch nicht genug.
350 ccm oder mehr würde mich reizen auf der Emme.
Natürlich 1 Zylinder 2T.

Kennte einer jemanden der den Motor mal in soweit aufgemacht hat ?

Gruß

[Ex User Hermann]

Hi

4T Motor in einem Emme - ist ja ein Verbrechen.

Schön geschmeidig bleiben

Wie auch immer es gibt sicher Motoren die reinpassen - Aber on die die Leistung haben die du benötigst.

Folgenden Motoren könnten gehen so denke ich: XT 250, SR 250
Oder halt soe einer aus so einem No name Motorrad Honsun oder so.

Wie ich irgendwann schonmal erwähnte, hier die Motoren die ich "gesehen" habe und zwar getüvt:
XS400, GN400, Kawa 250 (Einz. 4-T) wobei der XS und der GN Motor alles andere als schwachbrüstig sind.

Allerdings frag ich mich was dich am MZ Motor stört - zu langsam, stänkert rum, kriegst du ihn nicht in den Griff?

Der Klötersound, so ist es bei mir. Meine MZ waren (und sind) nicht langsam und schon garnicht unzuverlässig.

[Jonas]

Der Klötersound, so ist es bei mir.

Aber es reicht, um kleine Kinder zu erschrecken.

Schraub ich letztens in einer gepflegten Wohngegend am Straßenrand munter vor mich hin, kommt ne Mami mit Nachwuchs vorbei. Als ich die Emme dann wieder ans Laufen gekriegt hab, guckt mich doch das Kind mit riesen Augen an und hält sich panisch die Ohren zu.

Ich hab das damals als Kind gemacht wenn die Düsenjäger im Tiefflug über mich wegdüsten, DAS war laut. Alle verweichlicht heute.

Ich hab noch nett gelächelt, aber der Schock war wohl zu groß.

Ok, genug OT-Gebrabbel.

[Ex User Hermann]

TÜV Einbeck, grad den Stempel bekommen. Kick ... nix. Kick ... nix .............

Nochmal, Kick, Peng, mit einem Wahnsinnsknall meldet sich die Zündung.

Im Hintergrung brüllte eine Stimme [glow=red]"verdammte Sch....!!"[/glow]

Meinte der mich? Hat Jemand seinen Kaffe verschüttet?

Bloß schnell weg .........



Aber das Peng kann die Rotax auch, besser sogar.

[eichy]

Bei der Enfield kommt sogar noch Feuer raus. Habe eine ETZ mit Guzzimotor gesehen.

TÜV Einbeck, grad den Stempel bekommen. Kick ... nix. Kick ... nix .............

Nochmal, Kick, Peng, mit einem Wahnsinnsknall meldet sich die Zündung.

Im Hintergrung brüllte eine Stimme [glow=red]"verdammte Sch....!!"[/glow]

Meinte der mich? Hat Jemand seinen Kaffe verschüttet?

Bloß schnell weg .........



Aber das Peng kann die Rotax auch, besser sogar.

[Ex User Hermann]

Ein V35/V50 war das glaube ich.

[fränky]

Wenns die V35/V50 war, kann man eher sagen, man hat den MZ Rahmen an den Motor gebaut und nicht umgekehrt.
Kann ich mir aber echt nicht vorstellen bei der Länge von Motor-Getriebe und Kardanzeugs der Guzzi. UNd eine V 35 zieht echt keine Wurst vom Teller - die Solo MZ läuft da besser und agiler.

[Ex User Hermann]

[eichy]

Seht selbst:
[img][img]http://img385.imageshack.us/img385/3562/03jx5.th.jpg[/img][/img]

[Ex User Hermann]

Und ich mach mir nen Kopp um den XBR-Motor in der .......

[eichy]

Dieser Hermann..
postet exakt in der selben Minute. Weisst Du was näheres zu diesem Umbau? Also ein Produkt einer Photosoftware ist es sicher nicht.

[Ex User Hermann]

Nee, das Teil fährt tatsächlich. Ich kenne aber nix weiter davon, leider.

Da fällt mir ein: Basieren die "kleinen" V2 mit 750ccm nicht immer noch auf dem "Urtyp" V35/V50?

Ich hab schon wieder so komische Gedanken, ich trink erstmal nen Kaffee .............

[alexander]

Die war auch in Puetnitz 2005.

Ueber so was freue ich mich immer ganz besonders, erinnert es doch an 1000der DKW- Motoren in KS- Rahmen, 700derter Automotoren in BMW- Gespannen, ..
So als ich noch klein war (Anfang der 70ger) und es noch nicht so viel von der Stange gab, "Bastel"loesungen noch anzutreffen waren.

[Ex User Hermann]

Gut erkannt und das direkt aus dem Zelt.

Das ist in Pütnitz.

[sammycolonia]

Da fällt mir ein: Basieren die "kleinen" V2 mit 750ccm nicht immer noch auf dem "Urtyp" V35/V50?

darf ich als alter v50II fahrer mal behilflich sein...
also die auf dem bild gezeigte maschine ist 100% ne guzzi mit mz anbauteilen... motor und rahmen sind guzzi...
und der kleine motorblock hat auch nichts mit der 750er zu tun... das war ein ganz anderer block...
wollte meine kleine damals auf 750ccm aufstocken, ging aber nicht...
und mal im vertauen... es gibt nichts schlimmers als die v-zwerge von guzzi...
dagegen ist der rotax echt gold wert...

[alexander]

Gut erkannt und das direkt aus dem Zelt.

Das ist in Pütnitz.

Etwas mein pic vor ner weile von der dortigen homepage gedowngeloadet? Du Pirat! (frei nach Kapitaen Haddock)

[Ex User Hermann]

der kleine motorblock hat auch nichts mit der 750er zu tun

Ich rede von den aktuellen 750ern, nicht von Oldtimern.



Genau hinschauen: Bremshebel, Stoßdämpferbefestigung, Sitzbankstrebe, Fußrastenausleger usw. entsprechen ETZ bei der Roten.

[sammycolonia]

dazu kann ich nichts sagen, oder doch... die 500er (50ps) hat den motor ja schon fast zerrissen... wenn die den block jetzt für ne 750er nehmen weis ich schon mal welches moped ich mir nicht kaufen würde...
ich trau dem block nicht übern weg...

[Ex User Hermann]

Etwas mein pic vor ner weile von der dortigen homepage gedowngeloadet? Du Pirat! (frei nach Kapitaen Haddock)

Ich war 2005 undercover vor Ort.

[alexander]

Kann stimmen, kann mich naemlich nicht an Dich erinnern. ,-)

[sammycolonia]

Ich war 2005 undercover vor Ort.

hermann als miss undercover (alias sandra bullock)... au warte...

[alexander]

Eher als Grabowski auf der Panzerrange (dahr auch die grauen Haare)

[sammycolonia]

Eher als Grabowski auf der Panzerrange (dahr auch die grauen Haare)

datt hast du jetzt jesacht...

[fränky]

Hallo Hermann,
ja, die V 75 basiert motormäßig schon auf V35/50/65. Du siehst das am geteilten Kurbelgehäuse, was die Big Blocks nicht haben.
Guzzi-Gruss

[sammycolonia]

Hallo Hermann,
ja, die V 75 basiert motormäßig schon auf V35/50/65. Du siehst das am geteilten Kurbelgehäuse, was die Big Blocks nicht haben.
Guzzi-Gruss

das hätte ich jetzt nicht gedacht...wie haben die denn den motor überarbeitet... bei meiner 500er hatte ich immer das gefühl das gehäuse sei mit 50 ps schon überfordert... sehr stabil erschien mir das ganze damals jedenfalls nicht... auch das die schwinge am getriebe und nicht am rahmen befestigt war hat mich ganz überzeugt...

[fränky]

Hallo Thomas,
also die neuen sind eher als Steigerung der V65 zu sehen, aber Du hast recht-die V35/50 kann man NICHT auf 650 bzw 750ccm aufstocken sind aber vom Aufbau identisch.
Also auf dem Bild(sollte etwas größer sein) erkenne ich nicht ganz genau ob es ein abgeänderter Guzzirahmen ist - es sieht eher nach geändertem ETZ Rahmen aus. Die Guzzi hat ja einen klassischen Rahmen mit Unterzügen auf dem Bild geht die Halterung aber nur bis zur Oberen Befestigung-Krümmer sind auch anders.
Die Schwingenlagerung ist der echte Schwachpunkt und ein Seitenwagenbetrieb scheidet aus diesem Grund vollkommen aus.
Aber trotzdem Respekt- er hat was auf die Beine gestellt, was nicht jeder hat.
Auf dem Seitendeckel erkenne ich was mit 65, also der 650er Motor, der wiederum geht echt gut und bringt die Guzzi auf fast 170km/h.

[sammycolonia]

jou...vor der arbeit kann man nur den hut ziehen...vor ner probefahrt würde ich jedenfalls nicht zurückschrecken...und danke nochmal für die infos... wieder was gelernt...

[Ex User Hermann]

Hier mal in größer, man kann den ETZ-Rahmen erkennen. (Sitzbank, Stoßdämpfer)

[sammycolonia]

was ja so richtig gut kommt ist dieses mörder cockpit...

[Ex User Hermann]

Jo

[Koponny]

Hier mal in größer, man kann den ETZ-Rahmen erkennen. (Sitzbank, Stoßdämpfer)

Ich sehe gar keine Abstützung am Kardan. Das Fahrverhalten sollte dem der alten BMW´s nicht unähnlich sein (also nich so gut-Fahrstuhl...)

[Ex User Hermann]

Gut erkannt, Ronny

[gurky]

@ Gurky , wie weit waren Deine Pläne schon ? Wie wolltest Du den Motor in den Rahmen hängen? Starr oder elastisch?

Danke + Gruß

Norbert

Wenn dann so wie in der CB400N, starr. Kenne die elastische nur als Nachteil bei den großen Hondas. Leider stieß der Motor an der vorderen Befestigung an und den umschweissen wollte ich vermeiden. Jetzt bau ich erstmal wieder mit 2Takt neu auf, aber vergessen ist die Idee noch nicht

[Norbert]

Wenn dann so wie in der CB400N, starr. Kenne die elastische nur als Nachteil bei den großen Hondas. Leider stieß der Motor an der vorderen Befestigung an und den umschweissen wollte ich vermeiden. Jetzt bau ich erstmal wieder mit 2Takt neu auf, aber vergessen ist die Idee noch nicht

Wie weit warst Du denn schon? Wie wolltest Du Die beiden anderen Motoraufhängungen denn am Rahmen befestigen?

Danke

Norbert

[Ex-User sirguzzi]

Die Motoren der sog. "kleinen" Guzzis lassen sich bis ca. 820 ccm ausbauen, nur die Einlässe sind für Leistungen über 60 - 65 PS zu eng, es gehen sinnvoll nur max. 32er Vergaser.
In Verbindung mit originalen 180kg fahrfertig aber durchaus brauchbar, ein befreundeter Guzzihändler/schrauber hat schon mehrere davon gebaut.

Gruss Thorsten

[Ex User Hermann]

Thorsten, jetzt mach mich nicht wuschig!!!

[sammycolonia]

schuh schpät alder... wenn ich mir deine letzte PN so anschau...

[gurky]

Den 400 N Motor habe ich wie gesagt nur mal dran gehalten.
Die Hinteren Halteschuhe hätte ich mir neu gemacht, den vorderen hätte man aus den Unterzügen eines alten 400 N Rahmens machen können.