getriebeschaden ???

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getriebeschaden ???

Beitragvon y5bc » 19. Juni 2010 12:41

moin moin

ich bräuchte mal ne meinung von euch.
mit meiner ts 250/1 bin ich grad liegengeblieben. bei normaler fahrt auf der landstraße ließ auf einmal die leistung nach einhergehend mit deutlich hörbaren knirschen. ich hab dann die kupplung gezogen, was nicht wirklich was gebracht hat. hin und wieder hat sie getrennt. motor musste ich abstellen, lief also noch im stand. der schalthebel läßt sich nicht mehr bewegen, vierter gang ist drin. kettenkasten ist heil, kette offensichtlich auch. vorn unterm zylinder auf dem rechten motordeckel ist es schwarz-schmierig, kein richtiger ölfilm.
das ganze ist passiert ca 500 meter hinter einer kreuzung an der ich anhalten musste. ich war also noch am beschleunigen.
wenn ich glück habe ist es nur die kette und der hintere antrieb^, was ich aber nicht wirklich glaube, da ich nicht mehr schalten kann

ich vermute da eher einen getriebeschaden. was vemutet ihr ??
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon Nordlicht » 19. Juni 2010 12:45

y5bc hat geschrieben:ich vermute da eher einen getriebeschaden. was vemutet ihr ??
vermuten können wir viel....sehen von hier aus nix :mrgreen: ,,,also Antrieb.... Kette ab und dann kannste das oder jenes schon ausschliessen...
Gruß Uwe.
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon y5bc » 19. Juni 2010 12:56

ja ich weiß. ich hab aber erstmal in die garage geschoben und bin vorübergehend sauer.
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon ETZploited » 19. Juni 2010 13:02

Das wird schon werden, nicht entmutigen lassen!
Hier im Forum können dir sicherlich Gebrauchtteile für nicht allzu teuer Geld angeboten werden.

Wolltest du den Motor überholen oder einen anderen?
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon Norbert » 19. Juni 2010 13:04

y5bc hat geschrieben:wenn ich glück habe ist es nur die kette und der hintere antrieb^, was ich aber nicht wirklich glaube, da ich nicht mehr schalten kann

ich vermute da eher einen getriebeschaden. was vemutet ihr ??



könnte man mutmaßen!
Gruß

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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon y5bc » 19. Juni 2010 13:13

ETZploited hat geschrieben:Wolltest du den Motor überholen oder einen anderen?


eigentlich erst den anderen. da wollte ich erst üben. jetzt wird es nix mit üben. bisher hab ich nur mit den simsonmotoren erfahrung. jetzt wird wohl auch die erfahrung ts dazukommen. ich glaube aber, wenn ich euch genug auf den sack gehe und den wildschrei ensprechend mit schwarzen fingern beschmiere, das ich das auch hin kriege. aber nicht "hin" im sinne des wortes.
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon ETZploited » 19. Juni 2010 13:19

Der andere, an dem du zuerst üben wolltest, ist praktisch nicht verwendungsfähig?
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon Norbert » 19. Juni 2010 13:23

y5bc hat geschrieben:ja ich weiß. ich hab aber erstmal in die garage geschoben und bin vorübergehend sauer.


lass lieber mal das Getriebeöl ab und untersuche es auf Metallteile, wenn Du im größeren Umfang fündig wirst muß der Motor auf jeden Fall auf.
Gruß

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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon ETZploited » 19. Juni 2010 13:32

Der Schalthebel läßt sich nicht mehr bewegen, schrieb Sylvio.
Was nun genau passiert ist, läßt sich schlecht sagen, aber auf muß der Motor
Viele Grüße,
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon Nordlicht » 19. Juni 2010 13:40

y5bc hat geschrieben:ja ich weiß. ich hab aber erstmal in die garage geschoben und bin vorübergehend sauer.
kann ich verstehen :wink: ....trink ein Bier und fang dann mal an auszubauen :ja:
Gruß Uwe.
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon y5bc » 19. Juni 2010 15:48

ETZploited hat geschrieben:Der andere, an dem du zuerst üben wolltest, ist praktisch nicht verwendungsfähig?


nö, der wurde mindestens seit der wende nicht mehr bewegt. war aber auch noch nie offen. vielleicht kann man ja dieses getriebe....................
heute schau ich den esel nicht mehr an. ich geh nachher (gleich) zu meinem kumpel, schmeissen ein halbes schwein auf den grill und leeren die ein oder andere kanne bier.
morgen tüddel ich bei fritz (gerneossi) mal den neuen kabelbaum und die vape rein , dann gehe ich die ganze woche wieder auf tour und nächstes wochenende werd ich dann mal beigehen. da ist dann das ärgerniss auch wieder verraucht.

öhm ich hab mal öl abgelassen. das kam raus.sieht aus wie teile von einem lagerkäfig. der kronkorken natürlich nicht, dient nur der größenangabe
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon Lorchen » 19. Juni 2010 17:07

Wenn das ein Lagerkäfig war, dann kommt er am ehesten vom Getriebeausgang unter dem Kettenritzel.
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon Nordlicht » 19. Juni 2010 17:42

Lorchen hat geschrieben:Wenn das ein Lagerkäfig war, dann kommt er am ehesten vom Getriebeausgang unter dem Kettenritzel.
ich würde sagen...es war ein Lagerkäfig...Kette zu stramm gewesen :gruebel:
Gruß Uwe.
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon y5bc » 19. Juni 2010 20:41

Lorchen hat geschrieben:Wenn das ein Lagerkäfig war, dann kommt er am ehesten vom Getriebeausgang unter dem Kettenritzel.


macht sinn. da der esel mal rollt, mal nicht ( mit gezogener kupplung )
kette zu stramm ? eventl., aber ich halte es eher etwas zu locker als zu fest. die kettenschläuche lassen sich ca. 2 cm nach oben und unten bewegen.
nutzt ja alles nix, auseinander muss er. ich werde sehr viel mit fotos arbeiten müssen. das eine oder andere werde ich dann hier mal einstellen.
speziell für die beurteilung der verschleißteile brauch ich bestimmt mal die eine oder andere hilfestellung.

wir werden sehen, sprach der blinde und rannte mit dem einbeinigen davon. in dem sinne.........
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon y5bc » 30. Juni 2010 12:11

Lorchen hat geschrieben:Wenn das ein Lagerkäfig war, dann kommt er am ehesten vom Getriebeausgang unter dem Kettenritzel.


hömma, du könntest dein geld auch im zelt auffen jahrmarkt verdienen. so frei nach dem motto " wollen sie ihre zukunft wissen "
sag mir mal die nächsten lottozahlen, aber bitte nur per pn.

das sieht mal nicht normal aus
Bild

und so das lager hinter dem ritzel
Bild

problem ist jetzt das ich die markierten schrauben nicht loskriege. muss ich mir mal gedanken machen und ne nacht drüber schlafen. wenn jemand ne idee hat, so als kleine gedankenanregung.........ich bin für alles offen

Bild
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon ETZploited » 30. Juni 2010 12:47

Du kommst voran - sehr fein!

Ein mechanischer Schlagschrauber wäre da nicht schlecht.

Es könnte auch wie folgt klappen: Mach das Gehäuse schon mal schön heiß.
Dann über den Schraubenzieher schönen Prellschlag auf den Kopf. Dann geht's hoffentlich.

Unsere Väterväter waren zwar von vorgestern, aber nicht auf den Kopf gefallen.
Schon beim alten Schrauberhasen gesehen: Brustbohrer mit Klinge/Bit im Futter.
Da gibt's feinen Anpreßdruck. Macht aber nur Sinn, wenn der Bit auch wirklich sauber in den Schraubenschlitz paßt.
holzbohrer.jpg



Deine Wellendichtringe sehen noch ziemlich neu aus.
Wenn du sachte machst und die Dichtlippe nicht beschädigst, kannst du die drin lassen und weiterverwenden.
Das erhitzen des Motors zur Demontage/Montage können sie ab, sonst wärens keine Wellendichtringe geworden. Nur fette die Lippe nach.
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon y5bc » 30. Juni 2010 13:02

die wedis sind jetzt ca. 1500 km drin.
die schraubenköpfe haben es bereits hinter sich. einen passenden schraubendreher habe ich gehabt. mit meinem körpergewicht gedrückt ( ist nicht wenig ) und den schraubendreher mit nem 13er schlüssel versucht zu drehen. werkzeug hab ich vernünftiges. ging aber nicht.prellschlag haben sie vorher natürlich auch bekommen. das ich rostlöser verwendet habe, brauch ich ja nicht zu erwähnen ( warum mach ichs dann. blödsinn )
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon ETZploited » 30. Juni 2010 13:23

Mach das Gehäuse heiß, bis ein Spucketropfen flitzt und versuchs dann nochmal.

Rostlöser kannst du hier sparen


Wenn alle Stricke reißen: Vielleicht läßt sich eine Muter auf den Schraubenkopf aufpunkten, sie schauen ja ein Stück aus dem Gehäuse raus. Die passende Nuß muß natürlich durch die Löcher im LiMa-Raum passen.
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon Lorchen » 30. Juni 2010 14:15

Wenn der Schraubenschlitz schon vermurkst ist, hilft nur noch Ausbohren mit Bohrer 8mm.
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon Ratzifatzi » 30. Juni 2010 15:27

Oder den Schlagschrauber (den mechanischen für 10€ bei Tante L). Der hilft bei solchen Schrauben sehr zuverlässig, brauchst aber wahrscheinlich ne Verlängerung um an die eine oder andere Schraube zu kommen.

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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon Norbert » 30. Juni 2010 17:49

Ratzifatzi hat geschrieben:Oder den Schlagschrauber (den mechanischen für 10€ bei Tante L). Der hilft bei solchen Schrauben sehr zuverlässig, brauchst aber wahrscheinlich ne Verlängerung um an die eine oder andere Schraube zu kommen.


Genau so ! Das Teil ist hervorragend!
Ausbohren ist die letzte Möglichkeit.
Als Verlängerung tut es selbige aus dem 1/2" Knarrenkasten.
Gruß

Norbert

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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon y5bc » 30. Juni 2010 19:07

Ratzifatzi hat geschrieben:Oder den Schlagschrauber


ich weiß, ich kenne das teil, hatte es aber selber noch nicht.
also heute, als meine frau von der arbeit kam, das auto genommen und los. tante louise ist mitten in hannover. im baumarkt muss es sowas ja auch geben. brauchst eh noch was anderes, also auf in meinen lieblingsladen.
praktiker: "nö, sowas hamwa nich"
obi: "was für teil? beschreiben sie mal, ne kenn ich nicht,hamwa nicht"
hornbach: "kann ich helfen" ich : "nö, such lieber selber"
in der hinterletzten ecke hab ich einen einzigen gefunden. der lag da bestimmt schon seit der neueröffnung.
als ich dann endlich zu hause war, stand mein nachbar vor der tür. ich ihm erzählt was ich gesucht hab. er "son teil hab ich noch im keller, nie benutzt". :evil: :evil: boah ey. ich hätte ihn.............

morgen geht der motor auseinander, egal wie...........................
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon Ratzifatzi » 30. Juni 2010 22:11

Nimm nen vernünftigen Hammer und hau auch mit Schwung drauf. Wennde den Kopf gespalten hast, hättest die Schraube sowieso niemehr losbekommen. Du hast normal nur einen anständigen Versuch, bei wirklich festen Schrauben.

Achja und pass auf, dass der Schrauber auch auf "lösen" steht(mal versuchen zu verstehen wie der funktioniert, dann kommste drauf). Man kann damit auch ne Schraube ziemlich fest drehen. :lach:

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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon Lorchen » 1. Juli 2010 06:42

Du kannst auch erstmal mit Schraubenzieher und 13er Schlüssel in Richtung "fest" drehen.
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon Paule56 » 1. Juli 2010 06:57

Wenn Warmmachen/Prellschläge wirklich nichts nützen und der Schlagschrauber auch nicht kann wie er will ....
Bohre die Schrauben ca. 10 mm tief mit 3 mm an und schicke einen 6mm Bohrer hinterher, dann fallen die Köpfe einfach ab und die übrig gebliebenen Stehbolzen sind nach Trennung problemlos mit der Zange zu entfernen.
Hast Du die Mitte nicht exakt getroffen, macht es auch ein 5,5 er oder noch ein wenig kleiner
Gruß
Wolfgang

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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon y5bc » 1. Juli 2010 07:10

da ich diese woche, auf grund eines gelben scheins, ein wenig zeit habe, meine frau auf arbeit ist und nicht meckern kann, das ich, wenn ich schonmal da bin, auch noch den ganzen tag inner garage bin, werde ich jetzt in die selbige gehen und dem problem ein ende bereiten.

ich danke erstmal für die bisher eingegangenen ratschläge und werde weiter berichten.
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon Meisenmann » 1. Juli 2010 07:13

Ikk wünsch Dir viel Erfolg Sylvio!
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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon y5bc » 1. Juli 2010 09:54

so männers.
ick lass mir doch nicht von son stück metall verklapsen :) :)

stand der dinge

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die schrauben gingen mit einer mischung aus allen ratschlägen endlich raus. wärme, schlagschrauber, erst richtung fest dann los und unter androhung des exitus in der schrottkiste.
ich musste aber trotzdem verluste hinnehmen

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das das kein billigbaumarktwerkzeug war, mag man hier lesen

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als ich die garage zu gemacht habe sah ich so aus

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jetzt ist nur noch das lager im sackloch drin, aber das kriege ich auch noch. wie gesagt, ich lass mir nicht verklapsen.

noch einen blick ins getriebe.

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sachdienliche hinweise werden gern entgegengenommen

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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon Lorchen » 1. Juli 2010 10:39

Wieso sieht das da drin so rostig aus?

Wechsel auf jeden Fall die Schalthebelfeder gegen ein Neuteil aus heutiger Produktion aus. Dann sieh Dir besonders die Schaltgabel 1./3. Gang an. So darf sie nicht aussehen!

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Außerdem die Hinterschneidungen der Zahnräder Schaltrad 1./3. Gang und Losrad 3. Gang. Die dürfen nicht abgerundet sein.

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Re: getriebeschaden ???

Beitragvon y5bc » 1. Juli 2010 11:20

Lorchen hat geschrieben:Wieso sieht das da drin so rostig aus?



hab ich mich auch gefragt.
kann mir das nur so erklären, das vor meiner zeit durch defekte wedis bzw. zu geringer ölstand, irgendwie feuchtigkeit eingedrungen ist und entsprechend gearbeitet hat. offen war der motor jedenfalls noch nie. ich hatte zu damaliger zeit, als ich sie gekauft hab,neue wedis und ne vape eingebaut sowie einen ölwechsel gemacht. öl war damals nicht wirklich viel drin.
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