TS 125 knistert bei Vollgas

[obra]

Meine TS 125 knistert bei Vollgasfahrt. Sie fährt im Schnitt so gute 90, auch mal mehr unter Umständen. Ich habe jetzt die Zündung eingestellt (3,0mm vor OT, 30 mm Unterbrecherabstand) und die Zündkerze auf 0,6 mm Elektrodenabstand gestellt (Isolator 260). Ich habe das Gefühl, dass sie nun besser läuft. Die Zündkerze war nach der letzten Autobahnfahrt zumindest nicht rehbraun, eher heller. Jedoch nicht weiss. Liegt es evtl. an einer zu kleinen Hauptdüse? Momentan ist in dem BVF 22 N3 eine 90er eingebaut. Was wären die nächsten Größen?

[r4v3n]

Hi,
bei dem Unterbrecherabstand geh ich mal von nem Schreibfehler aus (30 mm ??? bisschen groß ). Kann auch an einer falschen Teillastnadelstellung her rühren oder von mehr oder weniger zu alten (eventuell mit Ablagerungen versehenen) Düsen liegen. Ich hab bei meinen im Winter mal ne komplette Überholung mit neuen Düsen gemacht. Subjektiv hats was gebracht.

MfG

//Edit: fast vergessen: laut miraculis ist die Hauptdüse in der richtigen Größe verbaut. Ist die Frage, wie du gefahren bist bevor du die Zündkerze begutachtet hast ( mehr Vollgas, Halbgas? )

[obra]

Es gibt bzgl. Einstellen des Zündzeitpunkts und der Bedüsung verschiedene Werte: So steht in der Original Anleitung HD 90, im Wildschrei 92, Zündzeitpunkt 3,0-0,5 mm, im Wildschrei 2,5+0,25, Unterbr.abstand in der Originalbeschreibung 0,3-0,4mm

Also etwas verwirrend. Ich meinte natürlich 0,3 mm Abstand, den ich eingestellt habe. Mit welcher Bedüsung fahrt ihr? Nadelstellung ist 2. von oben. Das letzte Mal bin ich Vollgas gefahren.

[r4v3n]

Ich stell bei meiner HuFU immer nach Originalanleitung ein => Zzp 3,0 mm vor OT mit -0,5 mm Toleranz (bei mir sinds dann meistens so 2,8 mm vor OT)
Unterbrecher mit Fühllehre auf 0,3 mm so, dass das Blättchen leicht schleift (man darfs auf keinen Fall durchwerfen können )
Bei meiner HuFU war ne 95er HD Original. Hab ne 100er HD verbaut => Kerzengesicht hat gepasst. Du musst immer nur schauen, dass das Kerzengesicht stimmt. Ich würde dir empfehlen, einfach mal ne 95er und ne 100er (neue) zu bestellen => 100er erstmal rein und schauen wies Kerzengesicht aussieht, wenns dann nicht passt, kannste die 95er rückbauen. Das mit den HD ist immer ne kleine Ausprobiererei. Die sind zum Glück auch nicht ganz so teuer! Bei TKM kriegste beispielsweise auch Düsen im Briefumschlag zugeschickt, sodass auch der Versand nicht die Welt ist. Parallel zum Vollastbereich sollteste mal schauen, wie das Kerzengesicht unter Teillast ausschaut. Das sollte immer zusammen abgestimmt werden. Es gibt hier ne super Beschreibung, wie man nen Bing Vergaser abstimmt. Kann man eigentlich analog auch auf die alte BVF anwenden (Nur eben mit anderen HD Größen )

viewtopic.php?f=4&t=26806&p=451288&hilit=Bing+Vergaser+einstellen#p447017

MfG

//Edit: Die Leerlaufeinstellung ist natürlich bei den kleinen Kisten ein wenig anders!

[Nordlicht]

Bei meiner HuFU war ne 95er HD Original. Hab ne 100er HD verbaut => Kerzengesicht hat gepasst. Du musst immer nur schauen, dass das Kerzengesicht stimmt. Ich würde dir empfehlen, einfach mal ne 95er und ne 100er (neue) zu bestellen => 100er erstmal rein und schauen wies Kerzengesicht aussieht, wenns dann nicht passt, kannste die 95er rückbauen.
MfG
//Edit: Die Leerlaufeinstellung ist natürlich bei den kleinen Kisten ein wenig anders!

genau auch mein Tip..ich fahre auch bei 150ccm ein 100 HD.... denke bei 125ccm reicht 95....einfach probieren..

[mutschy]

Ich hab an meiner 125er ne 110er HD in nem 24N2-1 (aber nur 22er Stutzen) am Werkeln. 105 sind auf gerader Strecke drin, bergab (>8% Gefälle) läuft sie 110 Spitze. Mit Knieblechen, wohlgemerkt. Kerzengesicht is immer freundlich u rehbraun Nach der Zündung hab ich nur einmal kurz gesehen, festgestellt, dass ein Pertinax-Unterbrecher drin is, u sie vergessen

Gruss

Mutschy

[r4v3n]

da ist dann aber die frage, ob ne 110er bei nem 22er vergaser auch funktioniert? wenn da ein dünnerer stutzen ist, dann ist da garantiert auch mehr widerstand, wodurch eine größere hd deswegen funktioniert. kann aber sein, dass es auch mit dem 22er funktioniert. müsste man ausprobieren

mfg

[Moench]

hmm, zündzeitpunkt sollte 2,5 und nicht grösser sein. unterbrecherabstand 0,4 und wenn sie dann bei vollgas knistert mach halt ne grössere hauptdüse rein.

[obra]

hmm, zündzeitpunkt sollte 2,5 und nicht grösser sein. unterbrecherabstand 0,4 und wenn sie dann bei vollgas knistert mach halt ne grössere hauptdüse rein.

Ich dachte zzp 3,0 und unterbrecherabstand 0,3-0,4???

[r4v3n]

ich stells immer nach dem originalen blauen handbuch ein => 3,0 mm mit -0,5 mm toleranz, ich lande wie bereits gesagt meistens bei ca 2,8mm

mfg

[obra]

Ich habe jetzt mal 2,75 vor OT eingestellt, 0,3mm Abstand Unterbrecher. Im warmen Zustand klackert sie nun aus dem Zylinderbereich (klack klack klack), als ob was lose ist. Das Kerzenbild ist aber rehbraun, am Auslass habe ich mal rein geschaut, der Kolben sieht gut aus, keinerlei Klemmspuren. Kompression knapp 8 Bar. Ich habe nun Angst einen Motorschaden zu riskieren

[r4v3n]

hm, nur mal, um solche fehler auszuschließen: wie alt/neu ist der unterbrecher bzw die zündkerze? hast du die möglichkeit temperaturen zu messen?

//edit: in welchem funktionszustand klappert sie: bei volllast, teillast und/oder leerlauf?

mfg

[obra]

hm, nur mal, um solche fehler auszuschließen: wie alt/neu ist der unterbrecher bzw die zündkerze? hast du die möglichkeit temperaturen zu messen?

//edit: in welchem funktionszustand klappert sie: bei volllast, teillast und/oder leerlauf?

mfg

unterbrecher 3000 km, zündkerze 2000, das klappern machte sie gestern im leerlauf nach einer fahrt.

[r4v3n]

ich würde da jetzt mit 2 sachen weitermachen: erstmal leerlauf frisch einstellen,( bzw mal probieren obs bei bissel mehr saft weggeht?) und die zündkerze mal tauschen.
hast du den vergaser von innen mal richtig gereinigt?
wenn die kerze das typisch "rehbraune" bild zeigt, dann läuft sie eigentlich richtig. kann eigentlich fast nur sein, dass der leerlauf falsch eingestellt ist.

vielleicht hat noch wer anders ne idee!
mfg

[obra]

Ich habe jetzt mal mit Dennis aus dem Forum den Zündzeitpunkt richtig eingestellt. Mit der 90er Düse bin ich dann gestern mal Vollgas gefahren, sie war mir etwas zu hell. Dann habe ich eine 95er rein geschraubt und jetzt ist sie pechschwarz und bockt wieder. Werd doch wieder die 90er rein schrauben. Was mir auffällt, dass sie seit einiger Zeit im Leerlauf dieses komische Geräusch macht. Hört sich an wie eine Nähmaschine (tick rick tick tick tick, ganz schnell) und kommt meine ich aus dem Zylinderbereich.
Was mir außedem Sorgen bereitet ist die Kupplung. Die kann ich alle paar km wieder nachstellen. Lamellen, Kupplungsfedern sowie Kupplungszug sind neu.
Die Karre ist echt ne Wanderbaustelle

[r4v3n]

mit der wanderbaustelle kann ich dich beruhigen: das hört niemals auf

bei der zündung bin ich davon ausgegangen, dass die gepasst hatte. am schönsten wäre es, wenn du dieses geräusch mal aufnehmen könntest (sollte die möglichkeit dazu bestehen). dazu gibt es natürlich auch wieder mehrere varianten, die es sein können: angefangen von der zündung (die ja jetzt passt), über die leerlaufeinstellung, (eventuell auch zündkerze?) bis hin zu lagerschäden. kommen die geräusche erst, wenn se warm ist, oder auch schon im kalten, verschwinden diese geräusche beim gasgeben oder sind die konstant bei teillast und volllast?
kann mir leider immer ganz schwer über beschreibungen irgendwelche geräusche vorstellen
wichtig wäre jetzt ne systematische fehlersuche. ich persönlich würde erstmal (weils das einfachste ist) schaun, ob leerlauf passt. wenn das stimmt, dann würd ich den zylinder runterholen und mir das ding erstmal von innen anschaun (klemmspuren, etc. => man hats ja einmal offen) dann mal den zylinderkopf (sind irgendwelche einschläge sichtbar, wie sieht das kerzengewinde aus) => alles erstmal bissel reinigen (vor allem die dichtflächen)
nun zum kolben => anschaun, beschädigungen, klemmspuren,....
jetzt am besten das pleuel auf spiel prüfen

ok mehr fällt mir erstmal nicht ein
mfg

[obra]

mit der wanderbaustelle kann ich dich beruhigen: das hört niemals auf

bei der zündung bin ich davon ausgegangen, dass die gepasst hatte. am schönsten wäre es, wenn du dieses geräusch mal aufnehmen könntest (sollte die möglichkeit dazu bestehen). dazu gibt es natürlich auch wieder mehrere varianten, die es sein können: angefangen von der zündung (die ja jetzt passt), über die leerlaufeinstellung, (eventuell auch zündkerze?) bis hin zu lagerschäden. kommen die geräusche erst, wenn se warm ist, oder auch schon im kalten, verschwinden diese geräusche beim gasgeben oder sind die konstant bei teillast und volllast?
kann mir leider immer ganz schwer über beschreibungen irgendwelche geräusche vorstellen
wichtig wäre jetzt ne systematische fehlersuche. ich persönlich würde erstmal (weils das einfachste ist) schaun, ob leerlauf passt. wenn das stimmt, dann würd ich den zylinder runterholen und mir das ding erstmal von innen anschaun (klemmspuren, etc. => man hats ja einmal offen) dann mal den zylinderkopf (sind irgendwelche einschläge sichtbar, wie sieht das kerzengewinde aus) => alles erstmal bissel reinigen (vor allem die dichtflächen)
nun zum kolben => anschaun, beschädigungen, klemmspuren,....
jetzt am besten das pleuel auf spiel prüfen

ok mehr fällt mir erstmal nicht ein
mfg

Erst mal vielen Dank für eure tollen Tipps und die Mühen!

Ich versuche mal ob ich es aufnehmen kann. Vorhin habe ich die 90er Düse wieder eingebaut, das Kerzengesicht ist wieder rehbraun. So solls sein! Die Geräusche sind am deutlichsten wenn der Motor warm ist und er im Leerlauf läuft. Ich kann es schlecht nachmachen (rrrrrrrrrrrrrrrrr, so ein Rasseln). Wenn man Gas gibt, geht es mal weg, mal ist es noch da. Aber am deutlichsten ist es im Leerlauf. Der Zylinder sieht vom Auslass her sehr gut aus. Vielleicht das Lager für Kolbenbolzen!? Ich bin bei den Sachen aber skeptisch, weil ich die ganzen Sachen vor 2600 km neu gemacht hab.

[waldi]

...wie schaut den die primärkette aus? die dinger längen sich auch und dann klappert es halt.

lg mario

[r4v3n]

ja, an das ding hab ich auch nicht gedacht ^^ => zuviel an den großen in letzter zeit rumgebaut. wenn du ne großaktion mit runterbauen machst, würde ich dann mit öl ablassen und mal die primärkette (wie waldi es meinte) kontrollieren! => dann kannste auch gleich mal schauen, wie es aussieht mit spiel im kw lager!

jetzt mal ne blöde frage: geht das geräusch vielleicht weg, wenn man die kupplung zieht?

mfg

[obra]

Das mit dem Kupplung ziehen muss ich mal morgen probieren. Ich vermute aber eher Kolben- bzw Ringe. Werd das mit der Primärkette aber auch prüfen. Wie stelle ich den fest, dass die KW Lager evtl. einen Schaden haben?

[r4v3n]

im krassesten fall müsstest du ein überdeutliches spiel merken, wenn du gleichzeitig am ritzel aufm kw stumpf und am pleuel nach oben ziehst . sprich wenn der lagerinnenring ein ganz arges spiel hat. das ist allerdings ne etwas, wie soll ich sagen, eher willkürliche methode. ob die dinger platt sind, kann man eigentlich nur sagen, wenn man se sieht (gehört allerdings ein etwas erhöhter aufwand dazu => deshalb würde ich erstmal nur diese "grobe" methodik wählen und versuchen andere sachen auszuschließen.) wenn sich da gar nichts anderes ergibt, kann man mal schaun, ob man den motor überholt (dann kann man auch gleich mal ein blick aufs getriebe werfen) => dazu noch eine frage: wie lange ist die letzte regeneration her? (angaben bitte in km und jahren )
wenn das lager kaputt wäre (und speziell wenn es so kaputt wäre ), dann müsste es sich allerdings theoretisch noch mehr bemerkbar machen, wenn du gas gibst (gleiches gilt eigentlich für die ringe auch, korrigiert mich, wenn ich blödsinn von mir gebe! )

mfg

[obra]

Ich bin heute mit der Emmi zur Arbeit gefahren, gute 20 km, davon Autobahn und Landstraße. Geschwindigkeit war völlig ok. Die Rückrüstung auf die 90er HD war richtig!
Im kalten Zustand macht sie keine Geräusche. Bin ich längere Zeit mit ihr gefahren, kommt dieses Rasseln (Es hört sich an wie ein Dieselmotor), definitiv aus der Zylinder/KW Gegend. Der Motor wurde vor 2800 km mit regenerierter KW und neuen Lagern etc. versehen. Aber vom Geräusch her tippe ich jetzt auf die Lager. Wenn ich die Kupplung ziehe, ist das Geräusch immer noch da, hat also nix damit zu tun. Am deutlichsten ist es im Standgas zu hören.

[r4v3n]

dann kommste wohl wahrscheinlich um das öffnen (zumindest des zylinders und des kupplungsdeckels) nicht drumrum.
=> einfach mal systematisch das beschriebene abarbeiten. große rumprobiererei würde ich bei so ner vermutung nicht mehr veranstalten
=> besser man wechselt das defekte teil, bevor eventuelle schäden an der garnitur entstehen.

wirst hier im forum auch immer wieder lesen: wichtig ist bei sowas ein systematisches vorgehen (egal wo du anfängst, aber dann systematisch alles anschauen und prüfen), kein wildes rumprobieren
mfg

[obra]

Ich war gestern noch einmal bei einem Kollegen gewesen, der auch viel an MZ schraubt. Der meint, das Geräusch sei normal. Es sind definitiv keine Lager, also kümmer ich mich auch nicht mehr weiter darum.
Was mir im Moment auch noch Kummer bereitet, ist das Ölen aus dem rechten Motorgehäuse. Ich habe da überall neue Dichtungen verbaut, nur an dem Leerlaufschalter habe ich keine Dichtung verbaut. Kann es sein, dass es da raus söppt? Kann man ja auch schlecht sehen, da ja auch noch das Kettenspray verteilt ist.

[Nordlicht]

Ich habe da überall neue Dichtungen verbaut, nur an dem Leerlaufschalter habe ich keine Dichtung verbaut. Kann es sein, dass es da raus söppt? Kann man ja auch schlecht sehen, da ja auch noch das Kettenspray verteilt ist.

der Leerlaufschalter bzw. zw. Kappe und Gehäuse ist eine bekannte Ölleckstelle...da kommt keine Dichtung unter ..alles schön sauber machen und zw. Gehäuse und Kappe gut mit Dichtmittel versehen..

[obra]

Das Gehäuse ölt leider immer noch, trotz Abdichten mit Gehäusedichtmittel. WEiß nicht, wo es raus kommt. Muss es mir noch einmal anucken. Wenn ich den Ölstand kontrolliere, ist aber immer alles ok...

Ich hatte den Zylinder/Kolben noch einmal demontiert. Alles bestens, keine Laufspuren, KW auch keine Auffälligkeiten. Mal ne blöde Frage: Könnte es auch am Gasschieber liegen? Der hat Riefen (siehe Bilder). Kann der so ein Rasseln verursachen?

[r4v3n]

hab damit noch keine erfahrungen. ich würde allerdings mal den schieber in den vergaser reinstecken und einfach mal am bowdenzug rütteln. dann sollte man hören, obs irgendwo anschlägt. (dazu feder ab, kappe ab)

mfg

[Jonas]

Der Vergaser meiner TS 250/1 hat vor der Überholung geklappert wie verrückt, hat man deutlich gehört (beim Abtouren wenn ich mich recht erinnere). Bau mal den Vergaser aus, steck den Schieber rein und wackel daran.

Habe den Vergaser dann überholen lassen, d.h. nicht nur Schwimmer, Schwimmernadelventil etc. erneuert sondern auch den Vergaser ausdrehen + einen Übermassschieber anfertigen lassen. Da wackelt + klappert jetzt nichts mehr und man kann die anderen Rasselquellen besser hören . Bilde mir auch ein, dass das Schieberuckeln besser geworden ist.

[motorradfahrerwill]

Also der Schieber sieht schon bißchen "ausgenudelt" aus.
Wenn das Rasseln nicht drehzahlabhängig ist würde ich auch auf den Vergaser tippen.
Haste einen anderen zum mal probieren ?

[Hafenpapst]

Wenn Du einen brauchst dann weißt Du wo Du einen findest!

Gruß Dennis

[obra]

Wenn Du einen brauchst dann weißt Du wo Du einen findest!

Gruß Dennis

OK, Dennis, ich komme drauf zurück