Ein Phänomen bei meiner TS150

[Andreas a.d.k.G.]

Hallo,
heute ist nicht mein Tag

Gestern habe ich bei meiner TS 150 die Reibscheiben und Federn der Kupplung gewechselt. Da ich zum Einstellen des Spiels eh schon den rechten Deckel offen hatte habe ich auch gleich den Kontaktabstand etwas nachgestellt.

Heute morgen ... neue Reifen montiert und auf zur fröhlichen Probefahrt ... nix geht mehr. Das Motorrad springt nicht an. Obwohl ausser obigem nix gemacht.

Danach erst einma folgendes gemacht:

Kontakte getauscht, Kondensator getauscht, Zündzeitpunkt überprüft, Zündkerze getauscht. Zündfunken ist da.

Vergaser gereinigt - war eh kein Dreck drin ...


Ich verstehs nicht ... mit der Kupplung kann das ja wohl nix zu tun haben

[Wormser]

Hallo,
heute ist nicht mein Tag

Gestern habe ich bei meiner TS 150 die Reibscheiben und Federn der Kupplung gewechselt. Da ich zum Einstellen des Spiels eh schon den rechten Deckel offen hatte habe ich auch gleich den Kontaktabstand etwas nachgestellt.




Ich verstehs nicht ... mit der Kupplung kann das ja wohl nix zu tun haben

Also ,was brauchen wir??

1.Wir brauchen Funken
2.Wir brauchen benzin
3.Wir brauchen Luft

Zu 1.Ein guter starker Funke sollte vorhanden sein,ansonsten hast du einen Fehler gemacht.


Zu 2. Läuft Benzin vom Tank zum Vergaser,die Verdächtigen sind der Benzinhahn mit der Vierlochdichtung.Ist die Kerze feucht?

Zu 3.Lufi ist sauber,der Ansaugweg nicht verstopft??

Uwe

[Andreas a.d.k.G.]

Zu 1.Ein guter starker Funke sollte vorhanden sein,ansonsten hast du einen Fehler gemacht.
Zu 2. Läuft Benzin vom Tank zum Vergaser,die Verdächtigen sind der Benzinhahn mit der Vierlochdichtung.Ist die Kerze feucht?
Zu 3.Lufi ist sauber,der Ansaugweg nicht verstopft??

Tja, Funke ist da ... doch ob er auch stark ist kann ich nicht sagen.
Benzin läuft. Nach einer Menge Kicks ist auch die Kerze feucht.

Nach dem Ansaugweg muß ich noch schauen.

Gruß
Andreas

[Wormser]

Zu 1.Ein guter starker Funke sollte vorhanden sein,ansonsten hast du einen Fehler gemacht.
Zu 2. Läuft Benzin vom Tank zum Vergaser,die Verdächtigen sind der Benzinhahn mit der Vierlochdichtung.Ist die Kerze feucht?
Zu 3.Lufi ist sauber,der Ansaugweg nicht verstopft??

Tja, Funke ist da ... doch ob er auch stark ist kann ich nicht sagen.
Benzin läuft. Nach einer Menge Kicks ist auch die Kerze feucht.

Nach dem Ansaugweg muß ich noch schauen.

Gruß
Andreas

Funkt auch die Kerze??

Uwe

[Andreas a.d.k.G.]

Funkt auch die Kerze??

Äh ... ja ... zumindest wenn ich sie im Kerzenstecker gegen Masse halte. Wo sollte es denn sonst noch funken

Andreas

[Nordlicht]

Ich würde sagen wenn du nichts verändert hast,und Funke da ist,neue Kerze mal rein vieleicht anderen Kerzenstecker mal probieren und dann mal schauen.Könnte sein das sie einfach nur Abgesoffen ist.

[Andreas a.d.k.G.]

Hab ich auch schon probiert ... gleich zu Beginn der Aktion. Neue Kerze neuen Stecker.

Kann das auch was mit den Kondensator zu tun haben? Der drin war drehte sich ein wenig im Gehäuse ... habe dann einen anderen, allerdings alten probiert, geht auch nicht.

Andreas

[Andreas a.d.k.G.]

Moin,
nun hab ich heute morgen den Ansaugbereich geprüft, Luftfilterkasten mit all seinen Löchern und Stopfen, Luftfilter und Ansaugstutzen - Kein Befund ist eh alles Neuwertig. Nochmal Vergser zerlegt, alles gereinigt, Kaltstarter ist perfekt weil auch neu, Schwimmerstand stimmt und Schwimernadelventil dichtet. Also alles bestens.

Danach Zündzeitpunkt geprüft - 2.50 mm vOT
Kontaktabstand (der U-Kontakt ist neu) - 0.30 mm

Und ???? NIX tut sich, kein Mucks ....

Als nächstes mache, obwohl ja ein Funken da ist, eine neue Zündspule und auch einen neuen Kondensator rein ... muß ich allerdings erst besorgen.

Gruß
Andreas, der kahlgryndige

[mzmike]

Hi Andreas,
versuch doch mal ne Kappe Sprit (Wassersack am Benzinhahn mit Sprit) in das Kerzenloch zu schütten, danach kerze wieder rein. Und wenn elektrisch alles ok muss sie angehen ansonsten liegts am Vergaser/Ansauganlage.

Gruß Marc

[Andreas a.d.k.G.]

Hi Marc,
danke für den Tip - leider keinen Mucks ... nicht eine Zündung *kopfschüttel*

Ich werde wohl auf der E-Seite weitersuchen müssen.

Gruß
Andreas

[Andreas a.d.k.G.]

Eine Frage noch ... ich lese in einem Buch immer von der "Kraftstoffpfütze im Kurbelgehäuse" - wie kommt das? Wie begegnet man dem ?

Sorry für die Dummen Fragen, bin halt ein alter 4-Takter

Gruß
Andreas

[mzmike]

Naja angenommen du hast jetzt 200x oder so angetreten, da sammelt sich eine entsprechende Menge Sprit im Kurbelgehäuse, der ja nicht verbrannt wird wenn der Motor nicht angeht. Merkt man daran das die kerze immer feucht is. Eigentlich ist das kein Problem insofern man den Motor zum laufen bekommt regelt das sich von allein.

Gruß Marc

[Andreas a.d.k.G.]

... insofern man den Motor zum laufen bekommt regelt das sich von allein ...

Da sagste was Erst muß er mal wieder laufen

[Nordlicht]

Ich will den Teufel ja nicht an die Wand malen ,aber wie ist es mit der Kompression?

[Andreas a.d.k.G.]

Mal ruhig ... wie soll sie denn sein bei der TS 150 ? Wird sie genau so gemessen wie beim 4-Takter?

Gruß
Andreas

[Ex User Hermann]

Wird sie genau so gemessen wie beim 4-Takter?

Gruß
Andreas

Durch die Kerzenbohrung wie auch beim Viertakter, aber ein Zweitakter hat bei theoretisch gleicher Verdichtung je nach Steuerzeiten niedrigere Werte als ein Viertakter. Das ist es wohl auch nicht, sie ist ja vorher auch gelaufen. Aber wie sieht es mit verschmutzter Kontaktfläche aus?

[Andreas a.d.k.G.]

Aber wie sieht es mit verschmutzter Kontaktfläche aus?

Die habe ich getauscht ... ich erinnere mich - das Letzte was ich gemacht habe, nach der Kupplung, war den Filz zu schmieren und den Kontakt einzustellen. Danach ging nix mehr

Mittlerweile ist alles, bis auf den Kondensator und die Zündspule geprüft oder getauscht.

Gruß
Andreas

[Ex User Hermann]

Die habe ich getauscht ...

GENAU DESHALB frage ich, denn getauscht heißt ja nicht das sie sauber sind.

[Andreas a.d.k.G.]

Zumindest sind sie neu ... aber zur Sicherheit schaue ich nochmal nach ... aber ein Funken ist doch zu sehen an der Kerze.

[Ex User Hermann]

aber ein Funken ist doch zu sehen an der Kerze.

Das sagt nur aus, das die Zündung AUSSERHALB DES BRENNRAUMES funzt. Ob sie unter Verdichtung funzt, sagt das nicht aus.

[Andreas a.d.k.G.]

Das ist auch meine Hoffnung

[sammycolonia]

jetzt muß ich aber mal nachfragen... strom ist doch strom und wenns funkt, dann funkts. worin liegt denn nun der unterschied wenn der funke unter verdichtung nicht zu stande kommt bin jetzt ech verwirrt

[Andreas a.d.k.G.]

gehört habe ich das auch schon, erklären kann ich es nicht ...

[simmetuner]

Hi,

also was immer, auch bei schwachem Funke brennt, ist einfacher Bremsenreiniger.

Sprüh diesen einfach durch den Vergaser oder auch bischen
was in Kerzenloch.

Das bringt jeden Motor zum laufen soweit die Zündung halbwegs passt.

MFG

Simmetuner

[Nordlicht]

Wie soll man dir das Erklären!! Eine Kerze brennt im Zimmer tadellos und kommste nach draussen Macht der Wind puff und aus isse.

[sammycolonia]

Wie soll man dir das Erklären!! Eine Kerze brennt im Zimmer tadellos und kommste nach draussen Macht der Wind puff und aus isse.

das mit der kerze leuchtet ein, aber ich kann mir nicht vorstellen das ein elektricher funke unter druck das funken sein läßt.

[Nordlicht]

Wenn der Funke schwach ist schon!!

[sammycolonia]

Wenn der Funke schwach ist schon!!

hatte ich das vor ein paar jahren gewust, dann gäbs meine wüstenrennmaus (ts250/1) heute noch.... aber bald gibts wieder ne große ts mit 300ccm....

[cb]

Ich glaube das kann passieren wenn die Kerze einen haarriss hat, dann kann eine unterbrechung durch den Kompressionddruck entstehen, die ohne Kompressionsdruck aber einen Funken hat.

[MZ Cruiser]

Der andreas hat aber die Zündkerze + Stecker schon gewechselt, daran sollte es also nich liegen. Is schon ein sehr seltsames Problem.

[Rotbart]

und was ist mit hoffnungslos abgesoffen?
auch eine Macke, die die Emme gerne hat. Besonders nach häufigem treten. Eine Nacht stehenlassen, morgens Kick und an. und dann gleich einen möglichst langen Berg hochfahren, bis sie wieder rauchfrei läuft.
oder so.
Gruß
Rotbart

[Ex User Hermann]

:shock: jetzt muß ich aber mal nachfragen... strom ist doch strom und wenns funkt, dann funkts. worin liegt denn nun der unterschied wenn der funke unter verdichtung nicht zu stande kommt bin jetzt ech verwirrt

Unter Verdichtung zu funken ist ungleich schwieriger als "an der Luft". Dafür benötigt man eine höhere Spannung. Die wiederum kommt nur zustande, wenn alles OK ist.

[sammycolonia]

jetzt versteh ich auch warum ich unter druck nicht so recht will...feix

[Ex User Hermann]

jetzt versteh ich auch warum ich unter druck nicht so recht will...feix

Wieso, bist Du ein Anlasser?

[sammycolonia]

Wieso, bist Du ein Anlasser?

nö, aber wenn mich jemand unter druck setzt, dann kann ich ganz schön bockig werden... am allerschlimmsten ist ist das wörtchen muß, dann geht bei mir gleich der vorhang runter...

[Trophy-Treiber]

werden... am allerschlimmsten ist ist das wörtchen muß, dann geht bei mir gleich der vorhang runter...

Da mußt Du dann ganz einfach drüber stehen.

[sammycolonia]

Da mußt Du dann ganz einfach drüber stahen.

manchmal könnt ich da auch drauf stehen... mit meinem 89kg nich wirklich ein vergnügen für den der drunter liegt...

[Trophy-Treiber]

manchmal könnt ich da auch drauf stehen... mit meinem 89kg nich wirklich ein vergnügen für den der drunter liegt...

Da steh ich drüber.

[Ex User Hermann]

am allerschlimmsten ist ist das wörtchen muß, dann geht bei mir gleich der vorhang runter...

Wenn ich "muß", geh ich aufs Klo!

[Ex User Hermann]

Da steh ich drüber.

Ich auch, wir tun uns zusammen und zeigens dem Fliegengewicht!

[sammycolonia]

kommt da etwa neid auf....

[Ex User Hermann]

kommt da etwa neid auf....

Nicht wirklich, denn man kann Rotax-Motoren ankicken, buahahahaaa!

[Steffen G]

Moin,

Kontaktabstand (der U-Kontakt ist neu) - 0.30 mm

Hi!

Das erscheint mir etwas wenig.
Normal ist 0,4 mm, bei neuen Unterbrechern hab ich immer so fast 0,5 eingestellt,
weil die sich auch etwas einlaufen.

Mal so ganz allgemein:
Wenn der Motor so extrem abgesoffen sein sollte, dass er nicht mehr anspringt,
würde der Benzin aus dem Auspuff tropfen. Und wenn man den Benzinhahn schliesst, Vollgas gibt und 20x antritt, krigt man auch einen ersoffenen Motor los.

Man muss auch nicht im Rahmen nachsehen, ob irgendwelche Luftlöcher verstopfen.
Bei solchen Problemen ist es immer günstig,
dort zu suchen, wo man kürzlich gebaut hat.
Also Unterbrecher. Eine sehr sensibele Sache, der Unterbrecherabstand hat auch was mit der erzeugten Zündspannung zu tun.
Wenn die Kurbelwelle etwas Spiel hat, kann man da die richtige Einstellung nur durch Fahrversuche ermitteln.

[Andreas a.d.k.G.]

Bei solchen Problemen ist es immer günstig,
dort zu suchen, wo man kürzlich gebaut hat.
Also Unterbrecher. Eine sehr sensibele Sache, der Unterbrecherabstand hat auch was mit der erzeugten Zündspannung zu tun.
Wenn die Kurbelwelle etwas Spiel hat, kann man da die richtige Einstellung nur durch Fahrversuche ermitteln.

Dem stimme ich zu. Ich werde den neuen Kontakt nochmal prüfen und auch auf Sauberkeit achten. Etwas größer einstellen. Die KW hat zumindest kein fühlbares Spiel. Dann werde ich nacheinander noch den Kondesator und die Zündspule tauschen.

Ich werde hier berichten. Nur leider hält mich vermutlich der Broterwerb von diesen wichtigen Dingen ein wenig ab

[Martin H.]

Hallo Andreas,
hatten wir das Thema "ausreichend Sprit" schon? Drei Liter in der Viertelstunde müssen am Benzinhahn bei den kleinen Modellen kommen (laut Wildschrei). Paßt das? Falls ja, könnte es ja dann am Vergaser liegen. Da dieser, wie Du schreibst, gesäubert wurde, könnte ja z. B. der Schwimmer hängen oder so.
Gruß, Martin.

[zonenflitzer]

wie man liest hat da jemand noch so ein problem

bei mir ist es ähnlich wie bei andreas, beste einstellung, zündung top,vergaser top
springt an zieht aber nicht durch

kerze raus ... nass
folgende beobachtungen habe ich am zündfunken gemacht.

1x gekickt sauberer heller funke
2 bis 10, funke wird kleiner tänzelt zur masse ob wohl neue kerze

zündkabel an masse ,schöner langer funke, mit stecker absolut sch.....

ich tippe und hoffe auf ein haaris kerze oder stecker

eure meinung ist jetzt gefragt

noch was!!!
das ansaugrohr bei der ts sollte das gekürzt werden oder kann die länge beibehalten werden?
hat das auswirkung auf das fahrverhalten?

gruß thomas

[Andreas a.d.k.G.]

Hallo Andreas,
hatten wir das Thema "ausreichend Sprit" schon? Drei Liter in der Viertelstunde müssen am Benzinhahn bei den kleinen Modellen kommen (laut Wildschrei). Paßt das? Falls ja, könnte es ja dann am Vergaser liegen. Da dieser, wie Du schreibst, gesäubert wurde, könnte ja z. B. der Schwimmer hängen oder so.
Gruß, Martin.

Die Durchflussmenge habe ich nicht geprüft, halte eine solche Verminderung dass sie garnicht mehr anspringt für nicht sehr warscheinlich zumal die Schwimmerkammer ja voll ist. Auf die Schwimmer selbst habe ich besonders geachtet und auch die Einstellung geprüft - dem bin ich schonmal aufgesessen ... Springt einfach nicht an ... kein Mucks.

Batteriespannung direkt an der Batterie - 6,2 V - and der Zündspule nur 5,6 V ...

Wenn die Ersatzteile da sind suche ich weiter.

[mz sammler]

Hast du es denn schon einmal mit dem guten alten schweißtreibenden Anschieben probiert?

[Andreas a.d.k.G.]

So verzweifelt bin ich noch nicht

[Ex User Hermann]

folgende beobachtungen habe ich am zündfunken gemacht.

1x gekickt sauberer heller funke
2 bis 10, funke wird kleiner tänzelt zur masse ob wohl neue kerze

zündkabel an masse ,schöner langer funke, mit stecker absolut sch.....

ich tippe und hoffe auf ein haaris kerze oder stecker

eure meinung ist jetzt gefragt

Entstörwiderstand im Kerzenstecker. Anderen Kerzenstecker probieren, "1K" Widerstand REICHT! Und immer wieder sag ichs: Es darf keine entstörte Kerze verwendet werden! Also kein "R" in der Bezeichnung.

Defekte Kondensatoren zeigen ein ähnliches Verhalten.

noch was!!!
das ansaugrohr bei der ts sollte das gekürzt werden oder kann die länge beibehalten werden?
hat das auswirkung auf das fahrverhalten?

gruß thomas

Der Vergaser der TS ist anders abgestimmt und hat eine andere Nadeldüse als der Vergaser bei der TS/1. Deshalb haben die Ansauggummies auch die Markierung zum kürzen, damit wird das Verhalten der "Gassäule" auf den Vergaser abgestimmt. "Feinoptimierung" sozusagen.