Speichennippel vs. Edelstahlspeichen

[dösbaddel]

Anfang des Jahres habe ich mir bei einem Händler Edelstahlspeichen komplett als Satz mit Speichennippeln gekauft. Freudig habe ich das Ganze im Vorderrad eingespeicht und mich auf nie wieder anfassen gefreut. Aber zu früh, bereits 2 Monate später flogen die ersten Nippel weg. Der Gewindeschaft wurde einfach aus dem Nippelkopf rausgezogen.
Hinten liegen zwei Nippel von einer haltbareren Sorte vom gleichen Händler.

Oder kann es sein das ich etwas falsch mache?

Fahrzeug ist eine ETZ250 mit LSW, die Speichen mit den brechenden Nippel sind im Vorderrad. Meist passiert der Bruch in Kurven.

[rängdäng]

Stimmte dein Anzugsmoment
-
Edelstahl reagiert empfindlich darauf-(Streck-Dehnung)

[TS-Willi]

Nee ich denke die Nippel sind Schrott. Wenn was reißen sollte, dann die Speiche selber. Üblich sind wohl
Messingnippel verchromt - auch bei Nirospeichen.

[sammycolonia]

boh, sowas hab ich ja noch nie gesehen...
da haste bestimmt zu gut angezogen... aber die alten nippel sehen auch nicht wirklich stabil aus....

[dösbaddel]

superschnelle Antworten,
Der Händler meint ich wär der Einzige mit dem Problem. Fahr ich zuviel (40km/d) ?

[jens-mz]

Servus

Das ist mir auch mit normalen Speichen passiert.

Aber "nie wieder anfassen" geht bei 'ner Alufelge sowieso nicht, weil die immer irgendwo nachgibt.

[sammycolonia]

superschnelle Antworten,
Der Händler meint ich wär der Einzige mit dem Problem. Fahr ich zuviel (40km/d) ?

also an deiner fahrleistung sollte das nicht liegen...
btw... ich verbau am liebsten stahlnippel.... (gerade im gespann)

[dösbaddel]

also Edle Speiche, Edler Nippel?

[flotter 3er]

also Edle Speiche, Edler Nippel?

Nö, Messingnippel verchromt... Wie kulant war denn der Händler - und wer? Gern per PN....

[Dominik]

Interessant, interessant!

Das gleiche Problem hatte ich vor ein paar Wochen an meiner TS auch: Es waren sichtlich 2 Nippel genauso gebrochen, als ich sauberst zentrierte stellte sich heraus dass es 7 waren!!!
An meinem Vorderrad erwartet mich selbiges, hier sind 2 Nippel gebrochen. Mal sehen, wieviel es wirklich sind. Alle anderen sind bei der Klangprobe zwar ok, wenn ich dann aber wieder alle lockere, brechen bestimmt, wie beim Hinterrad, noch mehr.
Es sieht genauso aus, wie bie dir, Dösbaddel. Es sind die Nippel, nicht die Speichen!
Ich habe August 2009 vorne und November 2009 neue Edelstahlspeichen montiert.
Übrigens: So weit ich es weiß, sind nur die Speichen aus Edelstahl, die Nippel nie.

Viele Grüße und Kopf hoch

Dominik.

[dösbaddel]

....und ich dacht schon ich wärn Dösbaddel. Die abgebildeten Nippel sind aus Messing auch die neuen guten.

Das mit der Klangprobe kann ich bestätigen, besonders schön ist es, wenn Schlauch und Reifen wieder montiert sind, mit der Luftpumpe 130 Züge für die 2bar absolviert wurden und dann beim Einbau zufällig der Schraubenzieher gegen eine Speiche dumpft und nicht plingt.

[P-J]

Das die Nippel zerrissen sind hatte ich noch nie, wenn dan zereist es die Speiche wo das Gewinde angerollt ist.

Messingnippel verchromt.

so kenn ich da oder Messing vernikelt.
Ich vermut neben dem falschen Materieal auch

haste bestimmt zu gut angezogen

[Mz-Freddy]

Moin,

ich hatte vor 2 Jahren das gleiche Problem, an meinem Hinterrad sind andauernd Nippel an der gleichen Stelle gerissen.
Als ich mir dann Edelstahlspeichen gegönnt habe hat mir die Werkstatt in der ichs hab machen lassen extra verstärkte Nippel empfohlen da die das Problem mit Gespannen und Speichenrädern kannten. Seitdem ist mir nie wieder ein Nippel abgerissen.

Wo wir grade beim Thema sind, hat jemand zufällig seine Felge durch eine Edelstahlfelge ersetzt und kann mir mal grob n Preis sagen was das pro Rad kosten würde?

Gruß Freddi

[Norbert]

Anfang des Jahres habe ich mir bei einem Händler Edelstahlspeichen komplett als Satz mit Speichennippeln gekauft. Freudig habe ich das Ganze im Vorderrad eingespeicht und mich auf nie wieder anfassen gefreut. Aber zu früh, bereits 2 Monate später flogen die ersten Nippel weg. Der Gewindeschaft wurde einfach aus dem Nippelkopf rausgezogen.
Hinten liegen zwei Nippel von einer haltbareren Sorte vom gleichen Händler.

ich kann mir nicht helfen und hätte gerne eine Großaufnahme einer "Bruchstelle" ?!
Für mich sieht das aus als wären die Nippel aus 2 Teilen gefertigt.
Kann das sein ?
Wenn ja ist das natürlich Murks³ !

[MZ-Rotax-Rudi]

Hatte ich auch schon. Das passiert entweder bei Schlaglöchern, bei nicht gleichmäßig angezogenen oder bei zu fest angezogenen Speichen.

[dösbaddel]

Hatte ich auch schon. Das passiert entweder bei Schlaglöchern, bei nicht gleichmäßig angezogenenoder bei zu fest angezogenen Speichen.

das durchgestrichene möchte ich ausschließen. Hat jemand einen Momentenschlüssel für Speichen? . Vorher waren sie immer zu lose und nach kurzem war die ganze Felge wieder frei...

@Norbert: Ja sieht so aus als wenn die Köpfe nur reingesteckt wurden.. Das will ich aber nicht glauben. Eher würde ich denken das die Löpfe im Fließpressverfahren geformt wurden. Wenn man das falsch angeht ist am Kopffuß auch kein Materialschluß und damit ein schöner Kerb.
Bilders kann ich erst heut Abend machen.

[sammycolonia]

oder bei zu fest angezogenen Speichen.

genau da sehe ich auch das problem....
einspeichen ist ne sache für sich.... einfach nur andrehen bis es rund läuft ist der falsche weg.... auch hier gelten letztlich gängige anzugmomente, die man nicht überschreiten sollte.... da ist sehr viel fingerspitzengefühl gefragt!...

[kutt]

krass Martin sowas hab ich auch noch nie gesehen

ich dachte immer, daß die nippel so massiv sind, daß es immer die speiche erst zerlegt.

wo hast du die denn gekauft? von mir aus auch per pn

[dösbaddel]

Die Art von Speichennippel, wie die zwei im Hintergrund, sind vom selben Händler und halten (genau so fest angezogen).

Sammy, mit den Stahlnippeln, ziehts da die Punzung aus der Felge?

[sammycolonia]

Sammy, mit den Stahlnippeln, ziehts da die Punzung aus der Felge?

nö, das nicht... sooo fest zieh ich die ja auch nie an.... btw....
ich muß mich verbessern.... auch ich hab messingnippel und keine stahlnippel verbaut.... (war wohl im falschen film....)

[dösbaddel]

naja Messing merkt der Feinfühlige nur am Gewicht oder wenn er sie zerreißt (dann isser aber auch nicht feinfühlig)

[sammycolonia]

naja Messing merkt der Feinfühlige nur am Gewicht oder wenn er sie zerreißt (dann isser aber auch nicht feinfühlig)

stahlnippel waren fürn russenrad....
aber im gespann hab ich (im hinterrad) stärkere speichen & nippel verbaut daher die verwechslung...

[Norbert]

@Norbert: Ja sieht so aus als wenn die Köpfe nur reingesteckt wurden.. Das will ich aber nicht glauben. Eher würde ich denken das die Löpfe im Fließpressverfahren geformt wurden. Wenn man das falsch angeht ist am Kopffuß auch kein Materialschluß und damit ein schöner Kerb.
Bilders kann ich erst heut Abend machen.

Tu einen Nippel bitte mal an der Bruckfläche, oder was es auch immer ist , bürsten.
Wenn die "gefließpresst" sind ist das Mist, beim Fahrrad mag das ev. reichen, aber nicht beim Gespann!

[sammycolonia]

Tu einen Nippel bitte mal an der Bruckfläche, oder was es auch immer ist , bürsten.
Wenn die "gefließpresst" sind ist das Mist, beim Fahrrad mag das ev. reichen, aber nicht beim Gespann!

ernst gemeinte frage!

welche herstellungsverfahren gibts denn sonst noch und welche dürfte, deines erachtens, die beste sein.... (ich hab mich damit, bisher, noch nie befasst)...

[dösbaddel]

Verdammt, ich hab das Beutelchen mit der Nippelbruchbeute wechgeschmissen. Es sind aber noch einige Kandidaten da, da werd ich auf dem Heim die Kurven..... aber eigentlich hab ich kein Bock mehr auf Vorderrad schrauben.

verbales Foto: die Schäfte sind aus dem Kopf rausgerissen, wobei im Kopf eine zylindrische Vertiefung bleibt. Die Zylinderfläche ist bei allen Bruchbildern dunkel korodiert, bei einigen staubartige Ablagerung, vermutlich Aluminiumoxid aus dem Punzloch der Felge. Der Querschnitt des Schaftes/Kopfes enthält einen Anteil (50 - 70%) ebenfalls dunkel (fast schwarz) korrodierten Bruchbildes sowie einen Anteil (50-30%) hellen messingfarbenen Bruchbildes (Restbruchfläche) in feinkörniger Struktur.

[MZ-Rotax-Rudi]

Hatte ich auch schon. Das passiert entweder bei Schlaglöchern, bei nicht gleichmäßig angezogenenoder bei zu fest angezogenen Speichen.

das durchgestrichene möchte ich ausschließen. Hat jemand einen Momentenschlüssel für Speichen? . Vorher waren sie immer zu lose und nach kurzem war die ganze Felge wieder frei...

Die gestrichenen Varianten gehören auch dazu. Vielleicht nicht bei dir, aber bei anderen.

1. Schlaglöcher -> Hab ich die Erfahrung mit einem Rad gemacht, welches mit Drehmomentschlüssel gleichmäßig gespannte Speichen mit 3,5 NM aufwies. Ein kräftiger Schlag (direkt auf die Kante vom Schlagloch gekommen) und ab waren zwei Nippel.

2. unterschiedlich angezogene Speichen -> Das dürfte bei den meisten zutreffen, die nach der Klangmethode anziehen. Die Speichen bzw. Nippel, die stärker angezogen sind, haben die ganze Last zu tragen. Da ist das nur eine Frage der Zeit bis die Speiche oder das Nippel nachgibt.

[dösbaddel]

Dremo für Speichen? Welcher Hersteller, büdde ein Büld.

-- Hinzugefügt: 31/8/2010, 22:09 --



hab mal was gebastelt Bildtechnisch, nur für Dich Norbert.


-- Hinzugefügt: 31/8/2010, 22:12 --

wenn die schon schlecht sind wenn sie ausgepackt werden, sollte das doch mit Rotweiß gehen...