§21/ABE für eine TS 125

[albert]

Ich hab gerade mit "meinem" Werkstattfuzzi telefoniert.
Sachlage:
Seit 2 Wochen bin ich im Besitz einer scheinbar originalen TS 125. Anfrage beim KBA gemacht, Freigabe liegt vor.
Das Fahrzeug ist nicht mehr registriert, war länger als 5 Jahre abgemeldet.

Ich brauch nun ein Gutachten gemäss §21, und soll die ABE des Herstellers mitbringen ? Und einen Abgastest nach EU-Norm machen ?
(O-Ton Werkstattfuzzi)

Das kann doch wohl nich sein ...
Das Ding ist Original und noch ca. 1000 Stück sind in DE zugelassen.
Habe ich jetzt einen blöden DEKRAdierten erwischt ?
Die müssen doch die Daten im Archiv haben und sollen nur bestätigen, dass das Fahrzeug Original und verkehrssicher ist ?

Oder sehe ich das falsch ?

Wäre nett wenn mir jemand da weiterhelfen könnte, Kopie von ner ABE, Zulassung oder sonstwas zB Vorgehensweise.

Sonst mach ich mir mein Gutachten nämlich selbst - Fürs Abschreiben von Unterlagen die ich besorge zahl ich doch keine Kohle

Danke im Vorraus

[rmt]

Entscheidend ist das Datum der Erstzulassung!

Wenn die TS schonmal angemeldet war, bzw. das alles vor 1989 passiert ist, brauchst du keine AU. Somit entfällt imo auch ein "Abgastest".
Also ein Original-Typenschild dürfte schonmal für ne TS langen, bzw. BJ klar vor 1984.

Einfach ausgedrückt: Dein Dekratyp is bisschen panne. Such dir nen anderen.

ca. 150 Euro kommen trotzdem auf dich zu. Vollgutachten beinhaltet Tüv, ca 60 Euro, 14 Euro Unbedenklichkeitsbesch., und nochmal ca 70 Euro bei der Zulassungsstelle... hab ich vor AU 2x durch...

[Ex User Martin]

Warte bis morgen da hole ich meine TS 125 mit Westbrief kann dir dann ne Kopie zukommen lassen.

Und mit der ASU reichts net wenn das Krad vor Januar 1989 gebaut wurde?oder muß es zugelassen gewesen sein?bin mir net sicher.

Und wenn deine TS nicht länger als 7Jahre abgmeldet war braucht man ab 2007 keine Vollabnahme mehr sondern Tüv machen reicht!Neue Regelung!

[albert]

Danke erstmal für die schnellen Antworten.
Ist mit Typenschild BJ82
@rmt
ja 150 habe ich auch kalkuliert, KBA habe ich schon seit samstag.
Die Damen von der Zulassung waren sogar einem kleinen Kennzeichen gegenüber aufgeschlossen : "Kommse mal vorbei, dann sehn wir weiter..."

@Martin
Das mit den 7 jahren habe ich auch schon mitgekriegt, gilt aber erst AB 2007! d.h. es nützt nur Fahrzeugen, die ab 1.3.2007 abgemeldet werden.

Die briefkopie wäre hilfreich, mit der Digicam hinter ner Glasscheibe abfotografieren ist besser/schneller wie scannen.

Ich warte sogar noch länger, weil vor Weihnachten wird wohl nix mehr. Die Zulassungsstelle hat nur noch Montags und Mitwochs auf (Ich lebe halte in der Pampa Altmarkkreis Salzwedel

Und morgen Gutachten mit dem Dekra-Chaot (=dekraot) klappt wohl nicht mehr. Aber bis 12. januar sollte ich alles haben, die KBA-Freigabe endet am 14.1.2007

Stell doch die Kopie anonymisiert (Kennzeichen,Rahmennummer) in den Downloadbereich, da habe ich auch die TS150 Kopie her, was mir aber nich viel nützt.

Ansonsten:
Das Ding läuft ganz gut, konnte nur mal über die Feldwege vorm Haus "heizen", aber ohne Hänger ziehts sie durch bis auf 85/90, dann war der Weg zu ende.
Feinabstimmung von Vergaser etc kann ich nur machen, wenn ich auf die Landstrasse darf.
Evtl schau ich mal nach nem roten kennzeichen für Oldtimer, wenns nicht zu teuer ist, würde mir auch reichen, da in der Nähe ein Technikmuseum ist (Wurzelsepp mit alten NVA-Fahrzeugen und Robur etc.) und da kann ich immer rumfahren in der Nähe.

Gruss und Danke

[ETZChris]

hallo albert,

hol dir doch ne tageszulassung bei der zulassungsstelle...

[Roland]

@Albert
Da ich im Frühjahr meine TS 150 wieder zulassen möchte, interessiert mich natürlich die Vorgehensweise.
Wie lange ist Deine TS abgemeldet? Meine seit 1992.
Hast Du noch den alten DDR-Brief? Habe ich.
Braucht man dann überhaupt die Anfrage beim KBA?
Halte uns doch bitte über die ganze Prozedur auf dem laufenden.
Gruß
Roland

[albert]

@ETZChris
Tageszulassung ? Was meinst du damit ? ein Überführungskennzeichen ?
Ich will damit regelmässig fahren, vorerst nur in der Nähe, da ich meinen blinden uralten Hund (14 jahre) nicht lange alleine lassen will und der Bau eines Seitenwagen wohl länger dauert als mein "partner" noch lebt...
Später traue ich mir durchaus fernreisen bis nach Meckpomm zu
(Bin mal mit ner 50er von der Pfalz in 24h nach St Tropez "gebrettert" und mit ner Vespa übers Timmelsjoch an den Garda, iss aber arg lange her - damls fuhr ich auch Yamaha XS650 und Kawa Z750 Twin und eben mein erstes MZ Gespann )

@Roland
Tja ich hab gar nix ausser dem Moped- deswgen ja auch die kBA-Anfrage, die aber auch sinnlos ist, weil die nur ein 5-Jahres-gedächtnis haben - nix mit vorbesitzer oder so - und das soll ein Überwachungsstaat sein ? lächerlich.
Scheint hier in der gegend nicht üblich zu sein, den Brief sorgfältig zu verwahren. Der "Lieferant" hatte sie auch nur entrümpelt (und hat noch ein paar Brocken, die aber in der dunkelne Scheune nicht zu identifizieren waren - ich vermute aber zumindest einen uralten MZ-Rahmen - muss nochmal hinfahren hab schon nen Suzuki DR125 für 50 Euro gekauft, nur weil die Enduro Reifen und Blinker noch gut waren - Motor defekt - vielleicht nutze ich ein paar Teile an der MZ, selbstverständlich voll rückbaubar)

Gruss

[albert]

@Roland
Die Kopie vom DDR Brief (alle Seiten) würde mich interssieren, ich will mal was probieren, wenns klappt schick ich die ne PDF zum selber ausdrucken und an die Wand hängen ....

[ETZChris]

ja...ich meinte so ein gelbes überführungskennzeichen...damit kannst du zumindest die einstellungen an motor und vergaser ordentlich testen und dann zum TÜV/ zur DEKRA fahren...und so teuer sind die glaube ich nicht...vllt. kann jemand was dazu sagen...

[Emmebauer]

Frag lieber mal in einer KFZ Werkstatt deines Vertrauens ob du dir mal für nen Tag nen rotes Kennzeichen ausleihen kannst.
Hab ich mit meiner auch gemacht weil ich den Motor nagelneu gemacht hab und die Maschine ja ne Vollabnahme brauchte damit se paar Kilometer runter hat.

Gruß Chris

[Roland]

@Roland
Die Kopie vom DDR Brief (alle Seiten) würde mich interssieren, ich will mal was probieren, wenns klappt schick ich die ne PDF zum selber ausdrucken und an die Wand hängen ....

Kein Problem.
Schick mal ne PN mit EMail-Adresse.
Aber verspreche Dir nicht zuviel davon.
Da stehen fast keine technischen Daten drin. Die verweisen nur auf die ABE.

[Stephan]

Frag lieber mal in einer KFZ Werkstatt deines Vertrauens ob du dir mal für nen Tag nen rotes Kennzeichen ausleihen kannst.

Gruß Chris

Finde erst mal eine Werkstatt/Autohaus die das macht! Die "roten Nummern" sind bloß für Fahrzeuge der Werkstatt/des Autohauses versichert. Wenn die ausgeliehen werden, besteht kein Versicherungsschutz, d.h. 7 Straftatpunkte, wenn die grünen winken .

Kurzzeitkennzeichen sind da sinnvoller, kosten ca. 30€ und du kannst glaub 5-10 Tage damit rumfahren.

[Emmebauer]

Motorrad war ja versichert. Wurde alles eingetragen sowohl in Versicherungbuch als auch ins Zulassungbuch fürs Kennzeichen und ins Fahrtenbuch. Alles nich das Problem.

Gruß Chris

[albert]

@Roland
Danke, das ging ja flott - gute Qualität auch noch.

@Alle
Mir fehlt jetzt noch die Nummer der Betriebserlaubnis des KTA Dresden für die TS 125 (bei TS 150 zB 1114). Mit Datum und Ergänzungen.
Und die TypNr für die TS 125 (bei TS 150 zB 102175)

Dann kann ich einen DDR-Muster!!!!brief für TS125 konstruieren.
("setzen" in der druckbranche, "layouten" im Mediendesign)

Gruss


Falls das jemand weiss. ABE Nr allein wäre schon gut

[albert]

Mal als dankeschön an alle.

Vielleicht findet es ihr auch lustig
VW plant den Golf "Bendikt"
http://www.numweb.de/cgi-bin/download.p ... nedikt.pdf

[rmt]

Ich hatte zu meinen Maschinen ja auch rein garnichts - ausser Kaufvertrag (Herkunftsbeweis).
Datum Erstzulassung wurde anhand des Typenschild gemutmaßt (wo ja eigentlich das Baujahr steht).

Selbst wenn das fehlt, kann ein "interessierter" DEKRA Mensch in seinen Unterlagen wühlen, bis er sich schliesslich doch von dir überzeugen lässt (und dir die Zeit für deine "Aufklärung" in Rechnung stellt).

Letztendlich ist nur die Rahmennummer und die Identifizierung (was ist das denn da?) wichtig. KBA dient nur als Absicherung für "Nicht gestohlen".
Trotz möglichen vorhandenen Original-DDR/West-Brief.

[250erHorst]

Ich verstehe das nicht mit dem TÜV.

Gibt es da keine alten Hasen mehr??
Da kann ich nur von Glück reden, dass ich eine Werkstatt auf nem Dorf kenne, wo so ein alter Dekra Hase vorbeischaut. Da bring ich meine hin und es gab bis jetzt nie Probleme. Ich hoff, der arbeitet noch ewig, sonst steh ich eines tages auch so da und weiß auf anhieb nicht weiter.

[dude]

Mal was zu den Kosten für das Vollgutachten: Ich habe die Abnahme bei der Moppedwerkstatt meines Vertrauens machen lassen (u.a. spezialisiert auf MZ). Dort kommt der DEKRA-Mann jeden Freitag für TÜV- und andere Abnahmen. Mich hat das Vollgutachten genau 33,10 ? gekostet - da scheint es Spielräume zu geben (jedenfalls habe ich keine "Aufwandspauschale" o.ä. bezahlt).

[hallo-stege]

Hallo Albert,

zuerst einmal müsstest Du abklären, ob Du eine DDR Ausführung hast, oder eine (Neckermann-)Exportausführung. Für den Export (ABE vom KBA) gelten folgende Daten:

Hersteller: MZ (HSN: 0868)
Fahrzeugtyp: TS 150 (TSN für 125 ccm: 139, für 150 ccm: 140)
ABE Nr: 9107
ABE Gültig: 03/74-09/84

Für die (DDR) Inlandsausführung gilt:
Hersteller: MZ (HSN: 0868)
Typ: TS 125 (TSN: 107)
Typ: TS 150 (TSN: 108)
KTA Typschein Nr.: müsste ich im Büro nachgucken, für 125 und 150 sind es verschiedene Typscheine.

Zu den ABE´s: Die ABE-Daten können die Sachverständigen der TP online abrufen, Zauberwort hier heisst: ARGE-TP. Die KTA Typscheine sind dagegen meines Wissens nicht onlein abrufbar, aber die wichtigsten Datensätze dürften inzwischen bei den Prüfern auf den Laptops gelandet sein.

Zur Abgasuntersuchung: Da Deine MZ mit grosser Wahrscheinlichkeit vor dem 1.1.1989 zugelassen ist (Baujahr steht ggf. auf dem Typenschild), musst Du nicht zur AU. Es hätte auch wenig Zweck, denn die AU Pflicht stützt sich auf die Vorschrift, daß Krafträder seit dem 1.1.1989 die ECE Richtlinie R 40 erfüllen mussten (als erste brauchbare Abgasvorschrift für Krafträder), das gilt aber nicht rückwirkend, also muss die TS das nicht nachweisen. Insofern wäre die Forderung nach einer AU auch Quark.

Zum kleinen Kennzeichen: Wenn Du eine 125er hast mit maximal 11 kW (Leichtkraftrad) bekommst Du ab dem 1.3.2007 ohne Wenn und Aber ein "kleines" Kennzeichen (255*130 mm), das ergibt sich aus der ab dann gültigen FZV, die Teile der StVZO (unter anderem die Vorschriften über die amtlichen Kennzeichen) ablöst. Vorher bekommst Du nur dann ein kleines Kennzeichen, wenn Deine TS 125 auch noch max. 80 km/h läuft.

Ich hoffe, das hilft Dir etwas weiter.

Gruss von Frank

[albert]

@hallo-stege
super - genau was ich suchte !
ich versuchs anfang januar damit
melde mich mit ergebnis

gruss

[albert]

@hallo-stege
da die erste antwort gelöscht war, musste ich zweimal schreiben und hab natürlich was vergessen:
herzlichen dank !!

gruss, "albert"

[albert]

hallo nach langer pause.
danke noch mal an alle die geholfen haben.
da ich nach all der arbeit an dem moped gefrustet war, als kurz vor der HU der simmerring (kurbelwelle links) den geist aufgab und das moped nicht mehr fahren wollte, stand sie seitdem rum.

hab jetzt einen anderen oldie (R45) und geb die TS 125 daher ab.
bilder per email (albert@numweb.de)
preisvorstellung 300 euronen
nicht fahrbereit, standort 30 km östlich von wolfsburg.

gruss, albert

[ElMatzo]

schreibs lieber mal in den bereich "biete". so ists auffälliger.

[albert]

[quote="ElMatzo"]schreibs lieber mal in den bereich "biete". so ists auffälliger.[/quote]
klar, ich wollte nur den alten thread zunächst mal hochholen, damit die eventuellen interessenten sich informieren können,
was die sachlage ist.

gruss, albert