ETZ 251-Motor Kupplungsprobleme

[Dragonbeast]

Hallöchen,

hatte ja vor einigen Tagen in diesem Beitrag schon meine "neue im Stall vorgestellt und von Kupplungsproblemem berichtet die der Vorbesitzer hatte und deshalb den Motor tauschte.
Habe am We geschafft den Motor zu öffnen und die Kupplung mal genauer unter die Lupe zu nehmen. Meine Befürchtungen haben sich leider bestätigt. Die Kupplung ist fleißig auf dem Konus der Kurbelwelle gerutscht Konnte sie ohne goßen Kraftaufwand mit dem Abzieher runternehmen. Habe mal Bilder vom Konus und der Kupplung gemacht und würde mal gern euer Fachurteil dazu hören! Die Kupplung ist meiner Meinung nach Schrott, ista aber nicht ganz so schlimm, ahb noch einen neue liegen. Aber was meint ihr zu Konus? Ist der noch zu retten? Würde ihn vorm aufsetzten der neuen Kupplung mal richtig mit Kältespray runterkühlen, die Kupplung erwärmen und natürlich auch entfetten. Hätte das eine Chance zu halten???


Hier ein paar Bilder, hoffe man erkennt was....


Gruß Tobi

[Trabant]

Das ist reine Glücksache wenn die noch mal hält.
Das gute Nachricht aber ist, du kannst nicht mehr viel kaputt machen.
Mach die Kurbelwelle mit einem 1000er oder noch feinerem Nassschmirgelpapier spiegelblank. Ebenso den Kupplungskörper.
Dann nimm Farbe und stelle fest ob und wo die Verbindung trägt. Ist auch in einem Rep-Handbuch beschrieben.
Wenn soweit ok, entfetten und zusammenbauen testen.
Sollte es nichts werden: Neue KW und Kupplungskörper.
Die Risiko Variante ist erst mal nur einen neuen/anderen Kupplungskörper zu nehmen.
Entweder ist es top oder du hast 2 schrottreife Kupplungskörper.

[Paule56]

schleif die alte kupplung auf die kurbelwelle ein, der konus sieht zwar auf dem foto noch "gut" aus, aber eine funktionstüchtige kupplung würde ich da nicht anpassen wollen ......
ohne anpassung und dementsprechendem tragbild würde ich kw und kupplung in die tonne geben wollen

[Lorchen]

Und vorher noch den Kurbelwellendichtring wechseln, wenn du schon mal soweit bist.

[Dragonbeast]

Also soll ich lieber versuchen die alte Kupplung nochmal zu nehemen? Wie genau schleife ich die alte Kupplung und den Konus genau aufeinander ein? Was bedeutet Tragbild????


Lorchen: Ja die Wellendichtringe wollte ich wenn auch gleich mitmachen!!
Der auf der Lichtmaschinenseite sieht schon nicht mehr schön aus.

Genauso komisch sieht der Ausdrücker für die Kupplung aus. Wurde wohl schonmal geschweißt oder? Kann mir nicht vorstellen das das original sein soll !??? Hatte noch ein paar alte da, würden die auch funktionieren?

Hier noch ein paar Bilder

[Cika Dule]

...Mach die Kurbelwelle mit einem 1000er oder noch feinerem Nassschmirgelpapier spiegelblank...

... dann mit Ventilschleiffpaste KW und neue Kupplungkörper miteiander einschleiffen um Glücklischerweise so zu versuchen die zwei miteinader an zu passen.

Gruß, Dušan

[rausgucker]

Der Kupplungsausrücker spielt keine Rolle dabei - auch wenn Du drei Stück davon fotografiert hast.
Wenn ich es richtig gesehen habe, dann hast du zwei Kupplungen fotografiert - eine mit verschlissenemem Kupplungskörper und einen intakten Kupplungskörper.
Bei dem KW-Konus würde ich sagen, der die KW ist hin. Die hat ganz schöne Riefen, die mit Schleifpaste nicht mehr zu korrigieren sind. Mit Schleifpaste bewegt man sich im Hundertstel-Bereich, damit kann man nur ganz leicht glätten - eben einschleifen.
Am besten, gleich die KW gewechselt, sonst ist ein ganzer Haufen Arbeit und ein Kupplungskörper dahin. Und man ist sich nie sicher, ob die Kupplung auch dauerhaft hält.
Gruß

[Lorchen]

Da ist der falsche Kupplungsausrückhebel verbaut. Da muß einer von den einzelnen rein, der diesen erhöhten Bund in der Mitte hat.

[Dragonbeast]

Danke Lorchen, der wird dann sofort mitgewechselt!!! Von den 3 Mitnehmern ist aber egal welchen ich nehme? Und wo gehört der andere rein!?

Was mach ich jetzt nur wegen der Kurbelwelle? Kann die jetzige denn noch regeneriert werden? Wenn ja, wo???

[Trabant]

Nein, KW ist Altmetall.Regenerieren ist nicht. Nimm eine neue, wenn du keinen Rettungsversuch machen willst.
Der rechte Ausdrücker mit dem breiten Bund ist für die alten Kupplungen aus 4Gang Motoren.
Die beiden andern aus Kupplungen 5 Gang ab TS250/1. Der den du drin hast ist hat irgendwer zusammengebraten.
Entsorge ihn zusammen mit der KW.

[Dragonbeast]

Dankeschön, dann werde ich mich wohl auf die Suche einer originalen KW machen....

[Trabant]

Gibt auch gute Nachbauten. Eine NEUE Originale zu finden ist schwierig.
Eine gut gebrauchte zum regenerieren ist einfach, aber da bekommst du auch ein Nachbau Pleuel mit Lager.

[Schwarzfahrer]

Den Konus der KW nach Bild zu beurteilen finde ich ziemlich gewagt. Sauber überschleifen, Kupplungskörper auf der KW einschleifen, alles ordentlich entfetten und vernünftig festziehen. Selbst wenn nur noch 80% des Konus tragen, soviel Sicherheit hat man bei der Konstruktion sicherlich vorgesehen.

Edith: Falls du die KW entsorgen willst, ich würde sie dir gegen Portoerstattung abnehmen

[Lorchen]

Auch bei den 28PS der GE 250 hält der Konus.

[Dragonbeast]

Den Konus der KW nach Bild zu beurteilen finde ich ziemlich gewagt. Sauber überschleifen, Kupplungskörper auf der KW einschleifen, alles ordentlich entfetten und vernünftig festziehen. Selbst wenn nur noch 80% des Konus tragen, soviel Sicherheit hat man bei der Konstruktion sicherlich vorgesehen.

Edith: Falls du die KW entsorgen willst, ich würde sie dir gegen Portoerstattung abnehmen

Mhmm, das mit dem einschleifen klingt ja schon interessant. Aber wie macht man das richtig?? Den Kurbelwellenkonus erstmal mit Wasserschleifpapier richtig schön glätten mag ja noch machbar sein, aber wie bekomme ich die Kupplung wieder hin? Kupplung aufstecken und mit Ventilschleifpaste aufeinander/ineinander hin und her drehen? Da passiert doch bestimmt nicht viel oder?

[Schwarzfahrer]

Also der Konus der alten Kupplung ist hin, damit wirst du nix mehr. Nimm die Neue.

Mhmm, das mit dem einschleifen klingt ja schon interessant. Aber wie macht man das richtig?? Den Kurbelwellenkonus erstmal mit Wasserschleifpapier richtig schön glätten mag ja noch machbar sein, aber wie bekomme ich die Kupplung wieder hin? Kupplung aufstecken und mit Ventilschleifpaste aufeinander/ineinander hin und her drehen? Da passiert doch bestimmt nicht viel oder?

Genau so gehts. Ist bissl Arbeit.

[rausgucker]

@ Schwarzfahrer
Kupplungskonus nach dem Foto beurteilen ist gewagt? Das machst Du doch auch, wenn Du sagst, der Konus ist noch zu retten. Also ich sehe schon sehr deutliche Riefen, die sich bereits in die vier axialen Nuten auf dem Konus eingearbeitet haben. Deswegen die Empfehlung, es nicht darauf ankommen zu lassen. Am besten, die KW mal einer Werkstatt vorführten.
Gruß

[Cika Dule]

...Aber wie macht man das richtig?? Den Kurbelwellenkonus erstmal mit Wasserschleifpapier richtig schön glätten mag ja noch machbar sein, aber wie bekomme ich die Kupplung wieder hin? Kupplung aufstecken und mit Ventilschleifpaste aufeinander/ineinander hin und her drehen? Da passiert doch bestimmt nicht viel oder?

Nur die neue Kupplungsplatte auf KW Konus eistecken. Also Kupplungsatz nicht zusammenmachen. Dass kommt nach der Rettungsoperation.

Und die Platte nicht hih und her drehen, sondern nur in eine Richtung und zwar in Uhrzeigersinn.

Mit der Schleiffpastemethode, man passt dimensional die KW Plate zu dem KW Konus, als die Plate ist weicher. Und man soll oft überprüfen ob die KW Plattekonus ist zu dem KW Konus angepasst. Also nich zu fiel schleifen.

Wenn Du daß mit der Hilfe irgenwelche Maschine machst, dann mach es mit niedrigen Drehzälen und mit leichtem Druck auf der Platte gegen KW Konus. Der ganze Arbeit ist eingermaßen enanspruchsvoll.

Hoffe es wird erfolgreich, als nach meiner Meinung der KW Konus ist noch zu retten, auch.

Entschuldige mich um meinem schlechtem deutsch.

Gruß, Dušan

[Lorchen]

Die Paarung gehört dann auf Lebenszeit zusammen. Es paßt also keine andere Kupplung mehr auf diesen Stumpf oder umgekehrt eine andere Kurbelwelle zu dieser Kupplung.

[Dragonbeast]

Na dann werde ich am We mal rumprobieren. Soll ich es dann erstmal mit der neuen Kupplung versuchen????


Gruß Tobi

[rausgucker]

Moin. Na mir welcher denn sonst? Die alte Kupplung ist vom Konus her hinüber. Ich glaube sogar, dass am Kupplungskörper eine leichte Anlassfarbe zu sehen ist. Da ist nichts mehr zu holen.
Gruß