Maße für ES 250/0 Soziushaltegriff

[tony-beloni]

nabend,

bei mir fehlt leider der soziushaltegriff sowie die konsole für logischer weise dem soziussitz.
ich habe mir mal ne zeichnung aus einer groben skizze angefertigt, die ich vor ewigkeiten mal von einen bekannten bekommen habe.

ihr habt doch bestimmt diese halterungen noch dran.
könnt ihr mir bitte sagen, ob ich es so problemlos anfertigen kann.

die bohrungen für die nieten und die führung für den halteriemen habe ich jetzt nicht mit eingezeichnet.
wichtig wäre mir der winkel.

vielen dank.

mzhalteriemen.JPG

mz halteriemchen.JPG

[eMVau]

Hab mal meinen Soziussitz fotografiert, ist allerdings von der /0 (1959 mit Federkern). Maße habe ich mit meinen mir zur Verfügung stehenden Mittel eingetragen.

- Zur Befestigungsschraube hin verläuft er konisch von 23 auf 19 mm.
- Er ist in zwei Achsen verdreht gebogen: 45 Grad in Fahrtrichtung nach vorn (von oben gesehen) und 120 Grad nach oben seitlich (von oben gesehen).

[tony-beloni]

danke für deine mühe.
da gibts doch schon einige unterschiede zur zeichnung.
ist dein sitz aufklappbar ohne den griff nach oben zu schieben?
ich wollt die ausführung nachfertigen wo man den griff erst nach oben schieben muss um den sitz aufklappen zu können.

[eMVau]

Ich muß ihn etwas nach vorn biegen, damit der Sitz aufgeht.

Das es verstellbare Haltegriffe gab, war mir bis dato neu. Hab eben nochmal an meiner /1 geschaut, dort geht auch nichts zu verstellen. Das Innenleben ist bei beiden Haltegriffen (so eine Art Gliederkette) starr mit dem Winkel verbunden.
(/0 geschraubt; /1 genietet)

LG MV

[tony-beloni]

oh ha.
jetzt leuchtets mir ein das sich die ES 250/0 und die /1 unterscheiden. ich dachte das die beiden typen identische haltegriffe und konsolen haben.
ich bin mir zu 100% sicher das bei der /0 der haltegriff aus einen flacheisen besteht, dieser jeweils am ende ein langloch hat (zur verstellung) und am ende des langloches (in richtung mitte) eine senkung zur arretierung des griffes mit der konsole hat.

sprich bei meiner unteren zeichnung ist die senkung am falschen ende des langlochs gezeichnet worden.

[wolf60]

Hab mal meinen Soziussitz fotografiert, ist allerdings von der /0 (1959 mit Federkern)

Das sieht mir eher nach einem Soziussitz der ES 250/1 aus. Der Bügel von der /0 ist etwas anders. Siehe hier. Der Gummiüberzug ist natürlich nicht original.

IMG_0617.jpg

IMG_0618.jpg

Die Maße habe ich nicht abgenommen, weil mein Griff insgesamt etwas verzogen ist und deshalb als Muster nicht mehr so recht taugt. Der originale /0-Soziushaltegriff ist allerdings konstruktiv nicht der Weisheit letzter Schluß. Beim Fahren stört der starre Griff im Rücken des Fahrers, besonders bei der im Vergleich zur 175er stärker vibrierenden ES 250/0. Ist schon etwas nervig, ständig einen vibrierenden Bügel im Rücken zu spüren, darum habe ich ihn auch abgebaut und benutze ihn nur noch, wenn tastsächlich jemand hinten drauf sitzt. Möglicherweise wurde deshalb bei deiner ES 250/0 irgendwann einmal auf den Soziussitz der ES 250/1 umgerüstet.

[eMVau]

Nun bin ich aber etwas verdutzt, meine Sitze haben die Steckschlösser, nicht die mit dem Riegel.

(Steckschlösser ähnlich wie Sitzbankschloß bei der Schwalbe; Riegel rastet in Aussparung des Bodenbleches (Sitz) ein).

Auf Bild 2 oben und Bild 3 rechts ist das Schloß mit Schutzabdeckung erkennbar.

Gesegnete Weichnachten! - LG MV

[der janne]

die ertsen /0 Sitze waren mit diesem verstellbaren Bügel, wohl bis 58, genauer kann ich es nicht eingrenzen, Steckschlösser wohl auch nur bis zu diesem Zeitraum, eventuell bis 59 noch, danach die runden "Briefkästenschlösser".

[wolf60]

Der von mir fotografierte Haltegriff stammt von meiner ES 250/0, die ist Baujahr 61 (Fahrgestellnummer 115XXXX) und hat noch die Steckschlösser in den Sitzpfannen. Die Steckschlösser müssen also noch nach 1959 in die Einselsitze eingebaut worden sein, die ab Sommer 1960 wahlweise lieferbaren Sitzbänke sind dagegen wohl schon von Anfang an mit den fest eingebauten Schlössern geliefert worden.

Wann genau umgestellt wurde, weiss ich nicht, ich hatte vor einigen Jahren mal eine andere 61er ES 250/0 mit Einzelsitzen und Rundschlössern, daher denke ich, dass das irgendwann im Lauf des Jahres 1961 passiert ist. Aber auch diese /0 hatte einen starren, verstellbaren Griff wie auf meinen Fotos, nicht den flexiblen der ES 250/1. Möglich ist , dass eine Zeitlang beide Schlossausführungen parallel verwendet wurden, um vorhandene Restbestände aufzubrauchen. Beim Soziussitz von eMVau könnte u.U. auch ein Vorbesitzer mal selbst Hand angelegt und den starren Griff gegen die neuere, flexible Ausführung ausgetauscht haben, nachdem ihn der starre Haltegriff beim Fahren ähnlich gestört hatte wie mich.

[tony-beloni]

entwickelt sich ja sehr interessant das thema.
das der haltegriff stören könnte kam mir garnicht in sinn.
mh... wär ne überlegung wert den der /1 anzubauen, aber da kommen wieder die gewissensbisse zwecks originalität.
könnt einer von euch bitte, der den /0 soziussitz hat, eine musterabwicklung mit papier oder pappe von der konsole machen.
dazu grobe maße antragen, damit ich diese nachfertigen kann. zu meiner zeichnung hat sich ja noch keiner geäußert.
das wär echt nett. soll auch keine hau-ruck-aktion sein. ich möcht ja sowieso erst im april beim freundlichen "tüver" mit der alten dame antanzen. und da sollte schon so ein haltegriff für den mitfahrer dran sein.
frohe weihnachtsfeiertage euch allen noch

[UlliD]

Mus ich wohl mal die Garage freischippen, die Oma zerpflücken und Maße abnehmen.... Wird allerdings erst nach den Feiertagen.

[tony-beloni]

ganz ruhig!
der schnee taut von alleine.

aber tue dir keinen zwang an. jetzt hast wenigstens einen vorwand um deine sehnsucht nach deiner "oma" zu stillen

Danke!

[UlliD]

ganz ruhig!
der schnee taut von alleine.

aber tue dir keinen zwang an. jetzt hast wenigstens einen vorwand um deine sehnsucht nach deiner "oma" zu stillen

Danke!

Pssst, nicht petzen... Wollt ja eh mal in die Garage gehen Bilder mach ich morgen.....

-- Hinzugefügt: Montag 27. Dezember 2010, 11:57 --

So, hier wie versprochen die Bilder.....

k-DSCI0844.JPG

k-DSCI0845.JPG

k-DSCI0846.JPG

k-DSCI0847.JPG

k-DSCI0848.JPG

k-DSCI0849.JPG

k-DSCI0850.JPG

k-DSCI0851.JPG

k-DSCI0852.JPG

k-DSCI0853.JPG

k-DSCI0856.JPG

Falls die genauen Maße gebraucht werden, müsst ich mal Doris fragen ob sie eine Auto-Cad-Zeichnung machen kann

[tony-beloni]

vielen, vielen dank UlliD für die schnellen und detaillierten bilder.

ja bitte.
frag doris.
nicht nur ich profitiere davon. es wurde ja geschrieben das die haltegriffe öfters abgemacht wurden. vielleicht auch bei den ein oder anderen, wie bei mir. denn da wurde die konsole komplett unbrauchbar demontiert.
es sieht abgerissen aus, wo jetzt nur noch ein kleines stück an der sitzpfanne angenietet ist.

ich werde die konsole und den haltegriff per wasserstrahl zuschneiden lassen. wenn das programm dann schon einmal geschrieben ist, kann man auch gleich mehrere anfertigen.
aber das geht erst nach der CAD-zeichnung.
wer interesse an den zuschnitten hat, sollte das thema hier in den augen behalten.
ich werde die kosten für den zuschnitt hier offenlegen.

-- Hinzugefügt: 27. Dezember 2010 16:05 --

ach was mir noch aufgefallen ist, warum hast du noch eine zusätzliche gewindebohrung pro seite in deiner konsole (zum griff)?

[UlliD]

ach was mir noch aufgefallen ist, warum hast du noch eine zusätzliche gewindebohrung pro seite in deiner konsole (zum griff)?

Keine Ahnung, die ist original so.
Das wird aber keine CAd-Vorlage , sondern nur eine Zeichnung, welche mit Auto-Cad, erstellt wird. Doris ist Bau-Ing.

[UlliD]

Doris war fleißig, die Zeichnungen sind fertig
Das Foto ist nicht masstabsgerecht, deswegen anbei noch 2 PDF-Dateien, die stimmen sollten. Für die A3-Zeichnung währe allerdings ein A3-Drucker hilfreich

Sitz ES 250-Haltebügel-A3-1zu1 Kopie.jpg

Sitz ES 250-Haltebügel-A3-1zu1.pdf

Sitz ES 250-Haltebügel-A4-1zu1.pdf

Ich hoffe, dass du mit den Zeichnungen etwas anfangen kannst und wünsche gutes Gelingen beim Nachbau

[tony-beloni]

herrlich! danke.
du weißt schon das du mir jetzt ein schlechtes gewissen gemacht hast, oder?
wie soll ich das nur wieder gut machen?
gib doris nen fetten knutscher von mir.

[Luzie]

Doris war fleißig, die Zeichnungen sind fertig
Das Foto ist nicht masstabsgerecht, deswegen anbei noch 2 PDF-Dateien, die stimmen sollten. Für die A3-Zeichnung währe allerdings ein A3-Drucker hilfreich

Sitz ES 250-Haltebügel-A3-1zu1 Kopie.jpg

Sitz ES 250-Haltebügel-A3-1zu1.pdf

Sitz ES 250-Haltebügel-A4-1zu1.pdf

Ich hoffe, dass du mit den Zeichnungen etwas anfangen kannst und wünsche gutes Gelingen beim Nachbau

na wenn da mal nicht `ne bauzeichnerin am werk war

[derMaddin]

Ulli, das hat die Doris gemacht?

Euch alles alles Gute für 2011 und wir sehen uns! Bleibt gesund!

[tony-beloni]

ich habe endlich das stück zur zeichnung
lang genug hatts ja gedauert.....

DSC03707.JPG

ich habe das teil schon fertig zusammengsetzt und es passt.
nochmals vielen dank an UlliD bzw. an doris.
die bohrungen habe ich alle nochmals blind und ohne zu messen nachgebohrt. gewinde musste an den jeweiligen bohrungen geschnitten und alle kanten gebrochen werden.

die jungs von der wasserstrahlbude schneiden zwar auch einzelne kleine mengen jedoch ist das die ausnahme.
ab 10 teile berechnen sie 8,82€ je stück. edelstahl ist auch möglich. da ist der materialpreis aber das sechsfache gegenüber den von wald&wiesenstahl.
die knapp 9€ sind ein guter preis, wie ich finde, wenn man sich das anreißen, bohren und zuschneiden spart.
des weiteren findet man die haltegriffkonsole wenn überhaupt nur zusammen mit der sitzpfanne und das zu ganz schön stolzen preisen.

wie auch immer.............
wer interesse hat einfach melden. ab zehn stück werde ich es weiterleiten.

[marioTS]

Hallo. Ist zwar schon eine Weile her, aber hast Du vielleicht noch einen Haltebügel über. Bei mir haben die auch den Bügel abgeflext. Gruß Mario

[tony-beloni]

Ich werde mal die aktuellen Preise erfragen.

[marioTS]

Super. Schonmal vielen Dank vorab. Gruß Mario

[marioTS]

Hallo. Konntest Du schon was in Erfahrung bringen? Gruß Mario

[flomu]

Würde mich für den Halter auch interessieren...