300er etz motor was für unterschiede!?preis!?

[simme8954]

Hallo eine kurze Frage! Kann 3 300er ETZ Motoren bekommen! Alle 3 aus Rotax Maschienen mit Getrenntschmierung.... Die Frage die ich nun hatte ist woran ich sehe das es wirklich 300er sind!? Ist die Laufbuchse dicker!? Oder wo gibt es unterschiede!? Würde mich über Infos freuen! Und was darf ein Motor kosten!? Alle komplett und drehen, Gehäuse ohne Ausbrüche aber sonst halt nichts bekannt.....Müssen sicherlich gemacht werden um auf Nummer sicher zu gehen....
Kosten sollen sie mich pro ccm³ einen Euro..... Würde mich über einschätzungen zur Preislichen Relation freuen da die Motoren ja sicher schon etwas seltener sind!?
gruß norman

[Guesi]

Rotax Maschinen haben wie der Name schon sagt einen Rotax Motor. Der hat 500 ccm und ist ein 4-Takter...
die 300 ccm siehst du am einfachsten indem du den Zylinderkopf abmachst und schaust , welche Kolben Verbaut ist.
Ist das Loch im Zylinder so ca. 75 mm groß ist es ein 300er, ist es so ca. 69 -70 mm groß ist es ein 250er. So einfach ist das
GüSi

[Maik80]

Also theoretischen würde ich einen nehmen wollen. Aber ohne ihn probefahren zu können, oder unbekannte Laufleistuung oder mit der Option, ihn eh überholen lassen zu müssen wäre ich nicht bereit, da 1,- pro ccm auszugeben.

[alexander]

mmmhhh wenn das Getriebe denn auch noch wartet .... .

[Maik80]

Eben, man kann Glück haben und Einbauen und fahren, oder aber auch alles ersetzen müssen.

[alexander]

so meinte ich.

[rausgucker]

Also 1 Euro pro ccm für einen originalen 300er ETZ Motor - dass würde ich bezahlen. Aber eben NUR für einen echten 300er, auf keinen fall für einen aufgebohrten 250er. falls Du zuschlagen willst - und einen Motor zu dem preis weitergeben möchtest - ich bin dabei.

Neben der von Güsi genannten Methode, einen 300er Motor am Durchmesser der Bohrung zu erkennen, sollte man zur Sicherheit die am Zylinderfuß eingegossenen bzw. eingeschlagenen Zahlen und Buchstaben anschauen. U.a. ist seitlich am Auspuffgewinde EM 250 eingegossen, bei den 250er. Fehlt dieses, könntes ein echter 301er sein. Zumal 301 im Zylinderfuß eingestanzt sein muss. Bei den 250ern ist am Zylinderfuß zudem das Herstellungsdatum eingegossen. Monat und Jahr. Alles vor 1990 ist definitiv kein 300er.

Gruß

PS. Nur mal zur Info: echte 301 garnituren mit Zylindereckel sind nicht unter 200 Euro zu bekommen, mit Schliff und neuem Kolben landet man bei 280 Euro etwa. und jetzt schaut, was die 300er Garnituren (aufgebohrt) bei den einschlägigen Händlern kosten, 185 Euro ist wohl das Mindeste - ohne Zylinderdeckel für einen nachbau. Das Thema größere Laufbuchse will ich hier garnicht erst aufmachen.

Wie gesagt, für 300 Euro würde ich so einen Motor kaufen.

[Schwarzfahrer]

Das Kurbelgehäuse dürfte imho nicht verrippt sein und da wo die Motornummer steht ist "EM 301" eingeschlagen. Möglich dass es frühe Exemplare ohne diese Kennzeichen gibt, möge man mich korrigieren. Getrenntschmierung ist klar, wurde aber im Eingangspost schon erwähnt.

[Marco]

Also einen echten 301er würd ich auch nehmen. Über den Preis würden wir uns sicher einig...

[Ex-User unterbrecher]

U.a. ist seitlich am Auspuffgewinde EM 250 eingegossen, bei den 250er. Fehlt dieses, könntes ein echter 301er sein.

Bei meinem originalen 301er steht am Krümmergewinde "EM 250". Das war wohl in der Gussform so drin. Von unten ist dann EM 301 eingeschlagen. Ausserdem erkennt man es auch an der Motornummer, da steht nämlich auch EM 301 davor.

[rausgucker]

Oh, da muss ich bei mir auch nochmal gucken, was auf meinen 301 garnituren steht. Ich hatte nur zuletzt einen EM 250 Zylinder intensiv am Wickel, da war eben der EM 250 Anguss dran. Gruß

[Dragonbeast]

Oh man, solch einen Motor würde ich auch sofort nehmen!!!

Also, falls noch einer überbleibt kannst Bescheid geben...

Gruß Tobi

[simme8954]

Hallo, also hab heute erstmal 4 Stück geholt
Also bei zwei bin ich mir sicher da auch wirklich EM301 bei dem einen und bei dem anderen Em251 drin steht... Also beides schöne komplette Motoren mit allen Deckeln und sauberen Kolben und Zündungen....Getrenntschmierung natürlich auch dabei.....
Bei den beiden anderen weiß ich es nicht.... Also der eine hat eine 300er Bohrung es steht aber nix da von wegen EM301... Also nur die nackte Motornummer...
Nun die Frage.... Hatte ich zum Anfang ja schon gefragt... Ist die Buchse des original 300er anders!? Weil is schon klar das der Kolben größer ist aber das bekomm ich ja auch hin wenn ich einen 250er aufbohre.... Die Frage ist ob es wie bei S51 und S70 ist das einfach der reine Buchsendurchmesser anders ist!?
Weil eigentlich müsste die Buchse ja dicker sein, denn wenn man die 250er auf 300 aufbohren lässt bleibt ja kaum noch Wandung stehen!?
Der Letzte im Bunde hat auch nur die reine Motornummer aber auch Getrenntschmierung und einen 251er Zylinder mit der kurzen-breiten Krümmermutter! Also denk ich das es auch ein originaler 251er ist.... Da fehlt nur der komplette Linke Deckel mit Kickereinheit.... Wird sicher teuer das noch zu bekommen
Ansonsten bin ich aber erstmal mit wahrscheinlich zwei 301er und zwei 251er zufrieden....
Werd sie am Wochenende mal sauber machen und Hoffe das dann nix schlimmes zum Vorschein kommt!
Der versprochene dritte 301er wird die Woche hoffentlich noch aus einer Saxon ausgebaut und dann auch in meinen Besitz über
Das ist dann auch definitiv ein originaler, aber da muss ich erstmal sehen ob ich den noch bekommen kann
Ansonsten steht erstmal viel Arbeit vor mir, aber für solche schönen seltenen Motoren macht man die sich doch gern
Wenn der dritte da ist meld ich mich nochmal....

[Ex-User unterbrecher]

Glückspilz! Habe vor nicht allzu langer Zeit einen knappen 1000er in die Hand genommen, um mir einen originalen 301er für mein ETZ-Gespann zu holen. Da war zwar noch eine komplette 250er ETZ mit Pneumantkoffern mit dabei, trotzdem ist so ein originaler 301er mindestens 500 Euro wert, sofern er augenscheinlich in Ordnung ist.

[Klaus P.]

Die Buchse des echten 300" ist im Außend. stärker als bei den 250".
Und wenn du nach Preisen fragst,wie ist die Provision?

[simme8954]

provision wird nur in "bier einheiten" gestellt

[Maik80]

Der versprochene dritte 301er wird die Woche hoffentlich noch aus einer Saxon ausgebaut und dann auch in meinen Besitz über
.

Was passiert denn mit dem restlichen Mopped ?

[Thor555]

Hallo, also hab heute erstmal 4 Stück geholt
Also bei zwei bin ich mir sicher da auch wirklich EM301 bei dem einen und bei dem anderen Em251 drin steht. Bei den beiden anderen weiß ich es nicht.... Also der eine hat eine 300er Bohrung es steht aber nix da von wegen EM301... Also nur die nackte Motornummer...
Der Letzte im Bunde hat auch nur die reine Motornummer aber auch Getrenntschmierung und einen 251er Zylinder mit der kurzen-breiten Krümmermutter! Also denk ich das es auch ein originaler 251er ist....
Ansonsten bin ich aber erstmal mit wahrscheinlich zwei 301er und zwei 251er zufrieden....

also so wie ich das lese ist davon nur einer n 301er mit dicker laufbuchse.
ansonsten sinds wohl 2x aufgebohrte 251er und 1x aufgebohrter 250er oder eben 1x 251 und 2x 250.

um absolut sicher zu gehen, am besten die laufbuchse nachmessen, die 250er und 251er zylinder haben einen außendurchmesser der laufbuchse von 80mm und nach dem aufbohren bleibt dementsprechend ne wandung von 2,5-1,5mm übrig.
n originaler 301er sollte dementsprechend dann ne mindestens 85-87mm durchmesser laufbuchse haben.

wenn der 301er nen zentrierbund für den zylinderkopf hat, wovon ich ausgehe, sollte man es auch daran erkennen, dass bei aufgebohrten 250er und 251er zylindern kein zentrierbund für den zk mehr vorhanden ist.

[simme8954]

Das ist super! Genau das wollt ich wissen! Da mess ich am Mittwoch gleich mal die Laufbuchsen... Hab aber wirklich Hoffnung das der zweite auch ein 301er ist da die wie gesagt aus England kommen und sich dort sicher kaum jemand die Arbeit macht einen 250er aufbohren zu lassen! Und die anderen beiden sind definitiv "nur" 251er.... Aber mit zwei 300er wär ich ja zufrieden! Meine beiden etz´s warten schon

[Thor555]

Hab aber wirklich Hoffnung das der zweite auch ein 301er ist da die wie gesagt aus England kommen und sich dort sicher kaum jemand die Arbeit macht einen 250er aufbohren zu lassen!

im gegenteil, in GB gibts sogar ne recht große mz tuningszene

http://www.youtube.com/watch?v=uJ0tiEgbFb4

[mz rt]

hey ich hab noch ne andere frage passt zwar nicht zum thema aber egal.wo kriegt mann noch einen orginalen 300 zylinder ? ich will meine im winter umbauen und will aber keinen blöden aufgebohrten nehmen und einen orginalen zu kriegen is echt schwer muss ich sagen