MZ ts 250/1 mit Bing 84 (Vergaser)

[Andy951]

Guten Morgen
Ich habe mir vor 1,5 Jahren ein Gespann zugelegt. Dies habe ich komplett zerlegt, Lackiert und anshliessend neu verkabelt.
Ich habe mir einen neuen Bing 84 Vergaser zugelegt. Nun kämpfe ich seid mehr als 4 Wochen mit dem verplicksten Vergaser rum und werde noch wahnsinnig!!!!
ich habe eine HD von 118, eine Leerlaufdüse von 45 und eine 601 teillastnadel verbaut.
Stangas einzustellen ist mir nicht möglich (sehr unzufrieden, da der Motor sehr hoch dreht! (3000-4000))
Wenn der Shoke gezogen ist, liege ich bei ruhigen 1500 .
Der Motor zieht sehr gut hoch. Knallen tut auch nichts!

Ein weiteres und das Problem das mich am meisten aufregt ist, das wenn Ich den Gashebel einen Guten Zentimeter aufdrehe der Motor schon bei 5000 umdrehungen ist.
Normal muss es doch möglich sein das wenn ich den Gashebel auf die Hälfte aufdrehe, auch eine Gleichmäßige erhöhung der Drehzal stattfinden muss.?

Das nächste Problem ist das Abtouren. Es dauert meiner Meinung nach zu lange, bis der Motor abtourt. Das Abtouren geht sehr schleppend vorran..

Kerzenbild ist Braun.


Habe schon sehr viel in dem Forum darüber gelesen habe aber keine Ahnung was ich noch machen soll.
Vll eine größere HD?

[pierrej]

Hohes Standgas und zu langes Abtouren könnte deutlich auf falschluft hinweisen, bei mir war´s genauso, Ursache war ein loser Ansaugstutzen über den falschluft gezogen wurde, da hast keine Chance den Gaser richtig einzustellen.

Prüf mal alles gründlich nach, auch die Dichtungen des Ansaugstutzens.

Gruß Pierre

[Andy951]

hi Danke für deine schnelle Antwort.
Ansaugstutzen ist vorhanden und Frei! Sollte ich vll mal versuchen den Ansaugstutzen mit einer Strumpfhose abzudichten, das weniger Luft durchkommt?

[Merten]

Also, ich weiß nicht ob du während der Einstellerein fährst oder nicht. Wenn nicht, dann ist dein Kerzenbild ein Anzeichen von viel zu magerem Gemisch. Also nach Falschluft suchen, irgendwas ist da faul.

Grüße

[voodoomaster]

die 118er hd ist für die ts zu klein, besser ist ne 122 - 125er

[Arni25]

Sollte ich vll mal versuchen den Ansaugstutzen mit einer Strumpfhose abzudichten

Bitte wie?? Bitte was?? :Wie soll das denn funktionieren?

Ich tippe auch erstmal auf Nebenluft. An den Klemmschlitzen im Stutzen bilden sich gerne Haarrisse. Des weiteren gehört dort beim Bing ein O-Ring rein. Zusätzlich mit Hylomar abdichten und nur noch direkt am Zylinder an und abschrauben hat sich bewährt.

Des weiteren ist eine 118er Hauptdüse zu klein. Da hilft nur probieren mit verschiedenen Größen. Bei mir ist es z.B. eine 130er. Auch die 45 LLD sollte ggf. gegen eine 50er getauscht werden.

[Gespann Willi]

Gude Andy
Ansonsten schau mal hier zur Bedüsung:
viewtopic.php?f=4&t=55417
Dein Motor läuft auf jeden Fall zu Mager.Ob wegen Falschluft oder Düsen
musst du schon selber raus finden,aber ich muss Arni recht geben,
die Düsen sind wahrscheinlich beide zu Klein.

[vonwegen]

Hallo ich habe gerade auch einen neuen Bing 84 eingebaut. Nach eineigen Stratversuchen sprang der Motor an, lief aber gleich zu viel zu hoch. Dies hat auf keinen Fall etwas mit der Düsenbestückung zu tun. Zum ersten Kaltstarterzug überprüft einfach aushängen am Hebel ,dann ist der auf jeden Fall geschlossen.
Motor drehte immer noch viel zu hoch.
Zweitens schliest der Schieber ist er an der Untersten Stelle?
Ich hatte irgendwie den Gaszug und die Schieberfeder nicht korrekt eingehäng, Der Schieber hing und schloß nicht richtig.
Das ganze noch mal in ruhe montiert und alles war soweit in Ordnung.

Die beiden Dinge würde ich als erstes Überprüfen. Der Vergaser muß auch wenn er noch nicht richtig eingestellt ist normal Gas annehmen. Wenn der Vergaser immer noch hoch dreht dann zieht er falsche Luft, das liegt aber dann nicht am neuen Vergaser.

Ganz davon abgesehen ist die 118 Hauftdüse für den 19 PS Motor zu klein, mit der bekommt man unter Hautlast schnell einen Kolbenklemmer (120 - 125 ist auszuprobieren)

[Andy951]

hihi

also hab den Ansaugstutzen abgedichtet . Von unten am Fahrgestell die Luftzuführöffnung habe ich mit einer Strumpfhose etwas abgedichtet, das weniger Luft durchkommt.

nun habe ich noch ein Problem:

wenn ich beim Fahren Vollgas gebe, dreht der Motor zurück. Das heisst der Moter dreht bis ~6000 Umdrehungen bei halber Gashebeldrehung hoch. Wenn ich nun den Gashebel voll aufdrehe geht die Motordrehleistung zurück.

Ertmal danke für die vielen Antworten!!

[pierrej]

Also die Luftzuführung mit ner Strumpfhose zustopfen is keine Lösung des Problems, die Falschluft kommt oft nach dem Vergaser ins Spiel nicht davor. wenn der Luftfilter usw. alles richtig sitzt und dicht ist kann die Str.Hose wieder ab.

[Arni25]

hihi

also hab den Ansaugstutzen abgedichtet . Von unten am Fahrgestell die Luftzuführöffnung habe ich mit einer Strumpfhose etwas abgedichtet, das weniger Luft durchkommt.

Hä? Die Luftzuführung kommt durch das Rahmenrohr, unten am Fahrgestell ist ein Wasserablauf. Da haste jetzt ne Strumpfhose reingestopft oder wie? Ob Du das nun machst oder Peng.... Wenn der Stutzen keine Haarrisse hat wird der wie schon geschrieben mit dem O-Ring und ggf. Hylomar abgedichtet. Die Strumpfhosen sind was für die Mädels und nicht für Abdichtungen am Mopped bestimmt.

Wenn Du Deine Nebenluft nicht im ersten Schritt in dem Griff bekommst erübrigt sich sowiso alles weitere.

[der garst]

Schau mal bitte ob der Schieber richtig schliesst und die Bowdenzüge im Leerlauf 1-2mm Spiel haben.
Und mach mal nen Falschlufttest mit Bremsenreiniger.

[Andy951]

Ich bin es noch mal;-)
Hab Gestern den vermeintlichen Fehler der Nebenluft gefunden.
nun hab ich nur noch das Problem mit der Gasannahme!
Wenn ich im 2-5 Gang Gas gebe bzw den Gashebel 2/3- voll aufdrehe, hab ich das Problem, das das Motorrad bei ca. 6000 Umdrehungen langsamer wird und an Drehzahl verliert. Düsen wurden vergrößert ( 50 lld und 125 HD)
Im Anhang befindet sich ein Foto meiner Zündkerze.
Zieht das Motorrad immer noch zu viel Luft oder ist der Vergaser zu mager eingestellt?


Grüße-..

[mzkay]

Du kannst die HD wider etwas kleiner nehmen. Es ist nicht unbedingt schlecht, wenn die Fuhre bei Vollgas etwas an Dampf verliert. Dann drehst du den Gashahn etwas zurück und gut. Hilft etwas Sprit sparen .
Die Zündkerze ist aussen etwas rusig feucht. Soll so nicht sein. Wir wissen aber auch nicht, nach welchen Fahrzustand das Foto entstanden ist.
Wenn sie jetzt gut abtourt, dann ist ja erst mal etwas erreicht, was du wolltest.

[Arni25]

Zieht das Motorrad immer noch zu viel Luft

Da Du meine Frage anscheinend überlesen hast: Wo zum Geier hast Du in den Ansaugtrakt eine Strumpfhose reingesteckt
Das Motorrad kann nicht zuviel Luft durch den Ansaugtrakt ziehen.

Mit welcher Vorgehnesweise hast Du denn Nebenluft zwischen Vergaser und Zylinder ausgeschlossen? Dort muss es nicht nur ein bißchen dicht sein, sondern 100% dicht.

[Wolle69]

Meint er das untere Ende des Rahmenrohres? Da gehört ja eigentlich ein Gummiteil rein, der wohl auch als Hauptständeranschlag dient. Siehe Anti-Tuning: Es gibt auch Leute, die den entfernen und dort nur Metallgaze hinbasteln. Wenn dort Luft reinkommt, isses also wohl eigentlich nicht so schlimm, oder stört das die "beruhigte Luft"? "Nebenluft" ist das jedenfalls nicht.

[Andy951]

Also....
Die Zündkerze hab ich eben Fotografiert., nachdem ich Gestern 25 km gefahren bin.
Habe zwischen Zylinder und Vergaser erstmal vom Vorgänger 2 Dichtungen entfernt und anschliessend eine Dicke mit Dichtmasse abgedichtet.
Habe allerdings nicht verstanden, wie ich mit Brensenreiniger die Nebenluft prüfen kann!?

Und zum Problem mit Halbgas fahren:
Wenn ich bei uns im Sauerland ein Berg erklimmen will möchte ich dich schneller wie 50 Fahren;-)
Was kann das für ein Problem sein, das ich nciht vollgas fahren kann?



PS:
Die Strumfhose hab ich unten am Ansaugrohr befestigt;-)

[Arni25]

Erster Schritt muss sein Nebenluft auszuschließen. Vorher macht es keinen Sinn sich über Kerzengesichter etc. zu unterhalten.

Am Flansch zum Zylinder sollte es dicht sein, Schwachstelle ist hier der Übergang Stutzen/Vergaser. Ist dort der O-Ring drin?
Erwähne ich nun schon zum dritten mal... Ist der nun drin oder nicht?

Bremsenreinigertest: Mopped warm fahren. Mopped mit Standgas hinstellen.
Dann die beiden Übergänge am Ansaugstutzen mit Bremsenreiniger einsprühen.
Verändert sich die Drehzahl dann? Falls ja zieht sie dort Nebenluft.

[es-heizer]

@Arni.... ich bewundere deine Geduld

@Andy951 nimms mir nicht übel, aber Du strapazierst stark die Geduld einiger hier. Fahrer helfen Fahrern,ja , aber nur wenn die sich auch helfen lassen wollen. Warum stellst Du hier so viele Fragen, wenn Du dann nicht auf die Vorschläge eingehst und versuchst nach diesen systematisch den Fehler auszuschließen. Deine Antworten lassen leider den Schluss zu, dass Du trotz guter Vorschläge einfach nur mit Sachen rumprobierst , die Du für richtig hältst.
Versuch doch einfach mal die Fehlersuche so wie sie dir hier schon mehrmals ans Herz gelegt wurde, dann klappts bestimmt

[Andreas]

Bei allem Respekt, Strumpfhosen taugen höchstens als Keilriemenersatz nicht aber zum abdichten. Und jetzt bitte nicht mit Slips testen ....

[Arni25]

@ ES-Heizer: Ja, so ein gaaanz Klitzekleines bißchen strapaziert er die Nerven.

Aber wenn ich bedenke wie oft ich mich in meinem Leben schon blöde angestellt habe - bin auch auf Leute getroffen die Geduld mit mir hatten.

@Andy: Es wäre wirklich sehr hilfreich wenn Du konkret und spezifisch zu den einzelnen angeführten Punkten Stellung beziehen würdest.

@ Ansreas: Es soll sogar Leute geben, die Strumpfhosen verwenden wenn sie Geld bei der Bank abheben wollen.

[der garst]

Was war denn nun eigentlich mit dem Standgas?

So schlecht schaut die Kerze gar nicht aus, etwas zu Fett aber immerhin nicht komplett verrusst oder hell.
Mangelnde Leistung muss auch nicht Zwangsweise am Vergaser liegen....
Die Laufleistung sowie Zustand der Zylindergarnitur, die Kurbelwellendichtringe, die Zündeinstellung und vor allem der Auspuff haben hier grossen Einfluss.

Für mich hört sich dein Drehzahlproblem an als wenn ab 6000 bzw mehr als 1/2 aufgedrehtes Gas der motor seinen Dienst nur noch unwillig erfüllt. Solle die oben genannte Peripherie in Ordnung sein, hast du vermutlich ein Zündungsproblem.
Die Leistung des Zündfunkens wird zu schwach sein zum Bsp. durch defekten Kondensator oder Zündspule.
Das bedeutet der Motor kann das Futter, in Form von Gemisch, ab einer gewissen Menge nicht mehr verdauen.
Wenn du die Möglichkeit hast das tausche hier mal. Der Kondensator ist das kleine runde Aluteil was links an der Lima verschraubt ist und ist Pfennigkram.
Zündzeitpunkt würd ich auch direkt kontrollieren.

[Arni25]

Und nun meldet sich der TE gar nicht mehr. Dann scheint es wohl nicht so wichtig und dringend zu sein...

[Andy951]

Guten Tag alle miteinander...
Erstmal danke für die ganzen Ratschläge.... konnte mich jedoch erst jetzt melden...

Nun habe ich den Flansch abgedichtet.
Im Vergaser befindet sich nun ein O-ORING .
Den Luftfilterkasten habe ich ebenfalls abgedichtet. Alles mit Petec ist von -50 - + 250 Grad Wiederstandsfähig.

Standgas ist jetzt auch richtig eingestellt.
Luft zieht die Emma keine mehr!
Das Problem mit dem halbgasfahren besteht immer noch. Es ist auch ein klopfen zu höhren.
Zündzeitpunkt ist 3 mm Vorm OTP eingestellt und sollte denke ich mal in Ordnung sein...
Kondensator sowie Zündspule werde ich heute Tauschen und werde euch dann berichten.



@ arni Ich habe unten das Ansaugrohr mit dem Flansch verwechselt sry;-)

-- Hinzugefügt: 22. Juni 2012 17:54 --

Zündspule und Kondensator sind getauscht aber ohne Besserung....

Klopfen ist zu hören! und ich kann nur halbgasfahren...

[der garst]

Irgendwas passt da gewaltig nicht.
Hast du die Möglichkeit mal nen anderen Vergaser zu testen?
Was passiert wenn du ohne Ansauggummirüssel fährst?