Welches Zweitaktöl fahrt Ihr?

von **Tjelvar** » 22. Mai 2016 20:17

Hallo
Ich fahre in diesem Jahr zum ersten Mal nach einigen Jahren mit meiner MZ durch die Saison.
Auf welches Öl vertraut Ihr? Von den Simson's habe ich gute Erfahrungen mit Motul 510.

>>>MOTUL 2-Takt ÖL 510 Technosynthese
2-Takt-Motorenöl auf Basis Technosynthese®. Speziell entwickelt für 2-Takt Motorräder und Mopeds. Raucharme Formulierung bietet optimalen Schutz, verhindert leistungsreduzierende Ablagerungen.
Kann sowohl für Getrennt- als auch für Gemischschmierung in Verbindung mit konventionellen Ottokraftstoffen verwendet werden. Kompatibel mit Katalysatoren.

Standards: API TC, ISO L-EGD, Freigaben: JASO FD
- passend Modelle: alle Typen
- für Getrennt- und Gemischschmierung<<<

Es hat nen Flammpunkt von 117 Grad.
In meiner TS würde ich das Öl in einer Mischung von 1:33 fahren.
Vorstellbar wäre auch von Motul das 100 2T (132 Grad) oder das teure 800 2T (140 Grad).

Mit welchem Öl fahrt ihr schon länger gut durch unsere Lande?

von **matthias1** » 22. Mai 2016 20:32

Gibts nicht schon genug Freds dazu? Popkorn is alle!

von **zwahn** » 22. Mai 2016 20:33

Hallo Tjevlar,

mit meiner Simson wie auch mit der MZ fahre ich seit ca. 2.Jahren das vollsynthetische Öl von:
High Performer.
Kaufe es in 5.Liter Gebinden, meistens bei Autoteile-Meile.de

Gruß aus dem NordWesten

Reiner

von **xtreas** » 22. Mai 2016 20:34

Hallo
Darüber gibt es hier schon etliche Beiträge und die wildesten Diskussionen. Persönlich denke ich ist es eine Glaubensfrage.
Ich fahre mit meinen drei Emmen seit einigen Jahren problemlos mit dem billigen Kaufland Öl.

von **RenéBAR** » 22. Mai 2016 20:34

Oh, ein Ölfred.
Du wirst viele verschiedene Meinungen hören.
Vom einfachen mineralischen Ölen aus dem Kaufhaus, bis zu Superdupervollsynthetikol mit eingebauter Vorfahrt. :wink:

Ich nehme für meine 250/2 dieses teilsynthetische Öl.
für 3€ nochwas der Liter aus dem Onlinehandel.
Ich fahre 1:50, viel hilft nicht immer viel.........

Tja, zu Thema Motul, ist halt die Apothekerausführung............

von **P-J** » 22. Mai 2016 20:40

RenéBAR hat geschrieben:Oh, ein Ölfred.

hatten wir schon so lang nicht mehr. :mrgreen:

Es gibt zwei Lager, die einen schwören auf Teilsytetisch die anderen auf Mineralisch. Ich fahr seit jahren das billigste Mineralische was man bekommen kann.

von **Klappstuhl** » 22. Mai 2016 20:43

Motul 800 road racing

von **OChris** » 22. Mai 2016 21:02

Alo ich fahr seit nem Jahr in meiner großen TS vollsynth Performance Öl vom Hein in 1:25 Mischung so wie im Buch Zweitaktpraxis von 1942 beschrieben......nee Quatsch :mrgreen:

1:70-1:80 nachdem ich vorher mit dem Addinol 405 wegen zu vielen Ablagerungen nicht warm geworden bin.

von **ea2873** » 22. Mai 2016 21:07

bei einem normalen Motor ist es völlig egal was du fährst, selbst die ach so schrecklichen Ablagerungen sind heutzutage nicht mehr so furchtbar. Also Kauflandöl für 5€/L reicht völlig, aber nicht zu viel reinkippen, weil das macht dann wirklich Ablagerungen! 1:50 wie in der Betriebsanleitung ist völlig ausreichend, auch 1:60-1:70 wäre noch ok, wenn sonst alles am Motor passt.

Bei falscher Zündeinstellung, zu magerem Gemisch oder Falschluft verhindert auch das teure Öl keinen Schaden, da würde ich lieber drauf achten daß sonst alles passt.

von **steff83** » 22. Mai 2016 21:22

Ich fahre sowohl bei Simson (mit leicht getunten Sportzylindern) als auch auf der MZ immer das gleiche. Addinol MZ406 (teilsynthetisch) im Verhältnis 1:50. Keine Probleme. Auch mit dem teilsynthetischen 2Takt Öl aus dem Kaufland hab ich gute Erfahrungen gemacht. Im Grunde genommen ist es völlig egal welches 2Takt Öl man nimmt, alle heutigen Öle sind den damaligen Ölen weit voraus welches als fertiges Gemisch an der Tanke gab.

Wenn du ein sehr scharf gemachten Motor fährst der hohe Temperaturen entwickelt würde ich das Motul 800 Road Racing nehmen, da es einen hohen Flammpunkt hat und von den hiesigen Simson Tunern wie bspw. Langtuning freigegeben ist.

Wenn du dieses Motul Öl allerdings an einem Serienmotor benutzt hast du extremen Siff aus dem Auspuff raus.

von **Etzitus** » 22. Mai 2016 22:00

Addinol 408

von **kutt** » 22. Mai 2016 22:07

Etzitus hat geschrieben:Addinol 408

ja auch

von **sammycolonia** » 22. Mai 2016 22:21

Mannol

Das fahr ich jetzt schon Jahrelang in den Emmen, im Simsonroller und die Ape frisst das Zeug auch ohne zu murren... :ja:

von **eigel** » 22. Mai 2016 22:56

sammycolonia hat geschrieben:Mannol

Das fahr ich jetzt schon Jahrelang in den Emmen, im Simsonroller und die Ape frisst das Zeug auch ohne zu murren...

ein mineralisches gibt´s von denen auch noch...

von **trabimotorrad** » 23. Mai 2016 03:40

P-J hat geschrieben:
RenéBAR hat geschrieben:Oh, ein Ölfred.
hatten wir schon so lang nicht mehr.

Es gibt zwei Lager, die einen schwören auf Teilsytetisch die anderen auf Mineralisch. Ich fahr seit jahren das billigste Mineralische was man bekommen kann.

Auch wenn P-J von BMWs die falsche Meinung hat :lach:

, im Punkt "Zweitaköl für eine MZ" spricht er Wahres :ja:

von **der garst** » 23. Mai 2016 08:49

Ich fahre Voll- oder Teilsynthetisch. Bevorzugt Castrol RS2T. Mischung etwa 1:70...1:80
Hauptsache kein Addinol 405,
da nicht ausreichend Temperaturstabil.
Damit war der Kolben ringsum Schokobraun und überall Ablagerungen.

Ansonsten ist das eh alles eine Glaubensfrage da hier keiner ein Prüflabor hat.
Und nicht wenig Schuld trägt auch immer die Vergaserabstimmung.

von **lothar** » 23. Mai 2016 09:04

Tjelvar hat geschrieben:Mit welchem Öl fahrt ihr schon länger gut durch unsere Lande?

Es gibt im Forum eine Rubrik "Betriebsmittel", dort findest du einen Beitrag "FAQ: Schmiermittel/Betriebsstoffe MZ-Motorräder",
dort wiederum, einen Link zu den Sachen, die deiner TS gut tun:
http://pic.mz-forum.com/lothar/SCHMIERM ... _250-1.htm
In der Fußnote 3) sind geeignete aktuelle Produkte aufgelistet.

Gruß
Lothar

von **Martin H.** » 23. Mai 2016 09:32

Tjelvar hat geschrieben:Mit welchem Öl fahrt ihr schon länger gut durch unsere Lande?

Zum Einfahren mineralisches, z. B. Addinol MZ 405.
Ansonsten teilsynthetische; meine Empfehlung: DBV

von **Fafnir** » 23. Mai 2016 09:47

Martin H. hat geschrieben:
Tjelvar hat geschrieben:Mit welchem Öl fahrt ihr schon länger gut durch unsere Lande?

Zum Einfahren mineralisches, z. B. Addinol MZ 405.
Ansonsten teilsynthetische; meine Empfehlung: DBV

Das DBV Öl benutze ich auch. Recht günstig aber trotzdem sehr gut.

Gruß

von **Hinterhofschraubär** » 23. Mai 2016 10:20

...was ich grad so in die finger bekomme....zum einfahren aber Motul 800 road racing....bevorzuge aber Addinol 405...zurzeit ist aber ne bunte Mischung im Tank aus Addinol, Motul und so n Castrol Zeug....man riecht alles irgendwie n bisschen hinten raus

von **Cly1M** » 23. Mai 2016 11:27

1.https://www.oel-guenstig.de/2-Takt-Misc ... l::18.html

2.http://www.ebay.de/itm/LIQUI-MOLY-2-Tak ... 0841836559

Bin mit dem ( 1 ) ganz Zufrieden.habe vorher das ( 2 ) gefahren, kann aber jetzt nicht sagen was besser ist.

von **trabimotorrad** » 23. Mai 2016 11:42

Cly1M hat geschrieben:1.https://www.oel-guenstig.de/2-Takt-Misc ... l::18.html

2.http://www.ebay.de/itm/LIQUI-MOLY-2-Tak ... 0841836559

Bin mit dem ( 1 ) ganz Zufrieden.habe vorher das ( 2 ) gefahren, kann aber jetzt nicht sagen was besser ist.

Vielen Dank für Link Nr. 1 :ja:

Gerade habe ich mal wieder 20 Liter Zweitaktöl für insgesamt 35€ bestellt :ja:

SPOILER:

von **emzett83** » 23. Mai 2016 11:52

Das hier

Gruß Dirk

von **bonnevillehund** » 23. Mai 2016 14:11

trabimotorrad hat geschrieben:
Vielen Dank für Link Nr. 1 Gerade habe ich mal wieder 20 Liter Zweitaktöl für insgesamt 35€ bestellt

SPOILER:

...hätte ich jetzt nicht geglaubt, das mir mal ein Ölfred (der gefühlt Dreimillionste ) mal wieder was bringt

...das Zeug fahr´ ich auch seit ca. einem Jahr in allen bei mir laufenden Emmen und habe noch nichts negatives feststellen können...

Gruß Gerhard

von **MZ Alf 99** » 23. Mai 2016 14:18

Ich vertraue auf Divinol FF Teilsyntetisch aus dem 20 Liter Kanister:)
Stinkt nicht,qualmt nicht viel und auch sonst bin ich sehr zufrieden:)

von **P-J** » 23. Mai 2016 17:34

trabimotorrad hat geschrieben:
Auch wenn P-J von BMWs die falsche Meinung hat , im Punkt "Zweitaköl für eine MZ" spricht er Wahres

Das geht mir runter :bussi:

Es gibt auch einen Grund warum Mineralisches das richtige ist, habs aber schon gefühlte hundert mal geschrieben. Teil oder vollsytetisches Oel wird bei Hitze viel dünnflüssiger und wird bei den Drehzahlen schneller aus den Lagern rausgeschleudert, das harzige mineralische klebt besser. Ausserdem soll der Kolben obendrauf eine dünne, schwarze, feste Russschicht haben zur Wärmeisolierung des Kolbenbodens.

von **ftr** » 23. Mai 2016 17:41

Cly1M hat geschrieben:1.https://www.oel-guenstig.de/2-Takt-Misc ... l::18.html

2.http://www.ebay.de/itm/LIQUI-MOLY-2-Tak ... 0841836559

Bin mit dem ( 1 ) ganz Zufrieden.habe vorher das ( 2 ) gefahren, kann aber jetzt nicht sagen was besser ist.

(2) gibt es hier etwas günstiger...
http://www.amazon.de/Liqui-Moly-1189-2- ... akt%C3%B6l

von **altf4** » 23. Mai 2016 17:51

...mein zweitaktoel kommt mit einem fuenf liter kanister, an die tuer geliefert mit einem lieferwagen. die kanister sind traditionell gruen, manchmal aber auch grau oder blau. das oel dagegen ist meistens roetlich.
so richtig teuer ist das oel aber nicht, kunststueck, ist ja mineralisch, wahrscheinlich ist das dann halt eine ueble qualitaet. nachdem die eine emme aber u.a. 25 jahre addinol in ddr ueberlebt hat, ist mir das wurscht. solange die kiste mit dem englischen regen zurechtkommt verdaut sie auch ihr gruenes/graues/blaues oel...
jedenfalls tu ich das dann in den tank zum benzin dazu, scheint zu funktioneren. bisher jedenfalls.

und jetzt ist auch noch das popcorn alle, grmbl...

g max ~:)

von **kalinin** » 23. Mai 2016 17:51

Auch das gute Liqui Moly.
Nachdem ich es vor ein paar Jahren bei Penny im Angebot gekauft habe (damals 5€ der Liter), fahre ich nur noch das!

von **Enz-Zett** » 23. Mai 2016 18:10

P-J hat geschrieben:Es gibt auch einen Grund warum Mineralisches das richtige ist, habs aber schon gefühlte hundert mal geschrieben. Teil oder vollsytetisches Oel wird bei Hitze viel dünnflüssiger und wird bei den Drehzahlen schneller aus den Lagern rausgeschleudert, das harzige mineralische klebt besser. Ausserdem soll der Kolben obendrauf eine dünne, schwarze, feste Russschicht haben zur Wärmeisolierung des Kolbenbodens.

Uh, da begibst du dich aber auf dünnes Eis. Auch wenn was hundert mal geschrieben wird, ädert sich an der (vorhandenen oder fehlenden) Richtigkeit nichts.

Synthetische Öle haben einen größeren Viskositätsindex (VI) als mineralische. Heißt, ihre Viskositätsänderung über der Temperatur ist nicht höher, sondern geringer. Es ist also grundsätzlich genau anders herum wie du behauptest. Theoretisch mögliche Ausnahmen eines minderalischen Öls mit höherem VI ausgenommen.

Wenn der Kolbenboden die Isolation der Rußschicht benötigt, ist was grundsätzlich faul. Und die Rußablagerungen begünstigen Glühzündungen und "Nachdieseln". Das soll besser sein? :nein:

von **P-J** » 23. Mai 2016 18:22

Enz-Zett hat geschrieben:Uh, da begibst du dich aber auf dünnes Eis. Auch wenn was hundert mal geschrieben wird, ädert sich an der (vorhandenen oder fehlenden) Richtigkeit nichts.

Wir reden doch über MZ? Also "Vorkriegstechnik". Gussbüchse, Monster Pleulager und schechte Alukolben.

Enz-Zett hat geschrieben:Wenn der Kolbenboden die Isolation der Rußschicht benötigt, ist was grundsätzlich faul.

Bei richiger Einstellung gibts keine Losen Russprtikel die Glühzündungen hervorrufen. Die richige Einstellung an einer MZ ist nicht umsonst recht schwierig.

Und wieder zum gefühlten 100ten mal. Das schlechteste Oel was man heute Kaufen kann ist um Welten besser wie das Braunkohlederivat was in der DDR gefahren wurde.

von **trabimotorrad** » 23. Mai 2016 19:06

Ich kenne da einen Schwaben, der vermutlich russische Wurzeln hat. Und so hat dieser Achimowitsch in Zeiten, in denen das Damoklesschwert des völligen wirtschaftlichen Ruins über ihm schwebte, bei seiner BMW trotzdem alle 6000Km das Öl abgelassen, es durch einen Kaffee-Filter gejagt, mit 50% mineralischem SAE 20W40 und 5%Benzin aufgefrischt und im Winter in seinem MZ ETZ250/300-Gespann verbrannt .
Leider hat der Motor das nicht all zu lange verkraftet und gab nach 110 000 Gespannkilometern auf :cry:

von **kutt** » 23. Mai 2016 19:19

Eigentlich ist wichtig, daß das Öl bei den Betriebstemperaturen noch einen tragfähigen Film bildet und nicht schon verkockt.

Ich muß sagen, daß ich anfangs ein mineralisches Mega-Billig-Ebay Scooteröl gefahren bin - völlig Problemlos. Auch das Addino 405 läuft in der ETS und der ES unauffällig (Kolben ist zwar recht braun, aber Kolbenringe werden nicht verklebt)

In der BK bin ich aber auf das 408 gegangen - Außlaßseitig scheint die (jedenfalls meine) recht heiß zu werden. Seit dem ich da das 408 fahre sehen die Kolben wehsentlich sauberer aus (am Hemd). Ob daswas mit den Motorschäden der Vergangenheit zu tun hat, will ich aber nicht behaupten - immerhin gab es 1956 auch nicht so "gutes" Öl und die Mopeds liefen auch. Auf der anderen Seite war der Sprit auch nicht so dolle - es wurde ja sogar teilweise die Verdichtung reduziert, weil die Motoren klopften. Ich weiß nicht

evtl. fahr ich das 408 auch nur fürs Gewissen (1:33)

von **P-J** » 23. Mai 2016 19:22

trabimotorrad hat geschrieben:der vermutlich russische Wurzeln hat.

Devinitiv Schotische Wurzel, ss wird der Tag kommen wo du dir nen Faden durch den Ar.... ziehst. :mrgreen:

von **pierrej** » 23. Mai 2016 19:45

Auch ich halte es mit billigem Öl welches es im Baumarkt gibt und es gab bis jetzt nix zu bemängeln. :flehan:

Mir is das zu blöd immer ein bestimmtes Wunderöl zu kaufen und nach geheimer Formel linksdrehend dem fließenden Benzin bei Vollmond beizumengen, außerdem finde ich nicht immer eine schwarze Katze die ich bei dem Ritual in der Unterhose tragen müsste. :irre:

Nö ich Tanke einfach, schütte das Öl hinzu, schüttel kräftig am Mopped und fahre weiter. :wohoo:

Gruß Pierre

von **Zockree** » 23. Mai 2016 19:48

Mannol 2t teilsynt. Habe damals 50 Liter Bestellt. Is Super und durftet nach Fritte!

von **P-J** » 23. Mai 2016 19:57

Zockree hat geschrieben:durftet nach Fritte!

Hier gabs mal einen der Rizinus so wie es früher im Rennsport gefahren wurde verkauft hat. Ab und an, für besondere Gelegenheiten z. B. speziele Treffen gibts davon nen Schluck in den Tank, das richt dann wie früher beim Rennen. :mrgreen:

von **dr.blech** » 23. Mai 2016 20:22

Motul 800 riecht auch so.

von **der janne** » 23. Mai 2016 20:26

Hab letztens knapp 1000qm Unkraut mit der Zweitaktmotorsense bekämpft, mit 1:40 und Rizinus, ein Traum P-J

von **kutt** » 23. Mai 2016 21:40

der janne hat geschrieben:Hab letztens knapp 1000qm Unkraut mit der Zweitaktmotorsense bekämpft, mit 1:40 und Rizinus, ein Traum P-J

Wie wars am Abend auf dem Klo? Dünne?

von **Enz-Zett** » 23. Mai 2016 22:04

P-J hat geschrieben:
Enz-Zett hat geschrieben:Uh, da begibst du dich aber auf dünnes Eis. Auch wenn was hundert mal geschrieben wird, ädert sich an der (vorhandenen oder fehlenden) Richtigkeit nichts.

Wir reden doch über MZ? Also "Vorkriegstechnik". Gussbüchse, Monster Pleulager und schechte Alukolben.

Enz-Zett hat geschrieben:Wenn der Kolbenboden die Isolation der Rußschicht benötigt, ist was grundsätzlich faul.
Bei richiger Einstellung gibts keine Losen Russprtikel die Glühzündungen hervorrufen. Die richige Einstellung an einer MZ ist nicht umsonst recht schwierig.

Und wieder zum gefühlten 100ten mal. Das schlechteste Oel was man heute Kaufen kann ist um Welten besser wie das Braunkohlederivat was in der DDR gefahren wurde.

Ändert aber nichts an dem Quark, (teil)synthetisches Öl würde bei höheren Temperaturen zu dünnflüssig und würde zu schnell aus den Schmierspalten rausgeschleudert. Das war doch dein Argument, dass Mineralisch besser wäre für die MZ Motoren?
Sowohl bzgl. Viskosität als auch Rußbildung sind moderne (teil)synthetische Öle besser als mineralische. Man kann sagen, dass die MZ dieses "Besser" nicht braucht, eben weil sie auch mit den lausigen Ölen der DDR 50er und 60er Jahre funktioniert. Aber die Ableitung, Mineralisch sei besser und synthetisch schlechter, ist Murx.
Sieht man ja auch daran, dass einige locker 1:80 oder 1:100 fahren - mit ihrem (teil)synthetischen Öl. Mach das doch mal mit so einem Braunkohlederivat...

Wo synthetische Öle eher schlecht sein könnten, das ist in Motoren mit Druckumlaufschmierung. Das dann aber auch eher nicht bei hohen Temperaturen.

von **MartinR** » 24. Mai 2016 18:55

Ich fahre, nach schlechten Erfahrungen mit der 405er Addinol, mit teilsyntetischem Alpine Öl, bei Ebay gibts 5l für ungefähr 20Euro inkl. Versand.
Qualmt deutlich weniger und verkokt nicht alles.

von **Sandmann** » 24. Mai 2016 21:37

Ich fahre auch das hier http://m.ebay.de/itm/190841836559?_mwBanner=1
Ich finde es gut und die Kisten laufen einwandfrei damit. Deshalb werde ich auch dabei bleiben :ja:

von **100g Salz** » 24. Mai 2016 22:04

Addinol MZ 406!

Mein alter Herr kann mir das günstig besorgen und es erfüllt seinen Zweck, ohne zu verkoken.

Eher würde ich auf den Sprit gucken, den ich tanke, als auf das Öl.

von **eigel** » 1. Juni 2016 20:40

trabimotorrad hat geschrieben:
Cly1M hat geschrieben:1.https://www.oel-guenstig.de/2-Takt-Misc ... l::18.html

2.http://www.ebay.de/itm/LIQUI-MOLY-2-Tak ... 0841836559

Bin mit dem ( 1 ) ganz Zufrieden.habe vorher das ( 2 ) gefahren, kann aber jetzt nicht sagen was besser ist.

Vielen Dank für Link Nr. 1 Gerade habe ich mal wieder 20 Liter Zweitaktöl für insgesamt 35€ bestellt

SPOILER:

...hätte ich jetzt nicht geglaubt, das mir mal ein Ölfred (der gefühlt Dreimillionste ) mal wieder was bringt

werde in Kürze auch unter Link Nr.1 bestellen :ja:

mein Noname mineralisches Öl iss nähmlich bald alle :wink:

SPOILER:

von **Captain_Fokke** » 1. Juni 2016 21:48

Also meine Herren,
meine 2Takter bekommen doch ein hochwertiges Öl, nicht dass wie beim Maultaschenschwaben schon nach wenig mehr als 100tausend die ersten Schäden auftreten.
http://www.triboron.de/shop/Unsere-Prod ... 32d436ca71
da ist man mit preisgünstigen 57€ je Liter dabei, da sollte uns doch der Fahrspass wert sein.
Gruß Bernd (Rockenfeller)

alles Quatsch; kaufe Großkanister Mannol und alle Zweitakter im Haus werden mit 1:40 bedient, bislang komplikationsfrei

von **falk205** » 2. Juni 2016 01:54

Hi,

seit Jahren nehm ich 15W40, jetzt mit Petroleum (2%) als Zusatz wegen der Selbstmischbarkeit.

solong...

von **trabimotorrad** » 2. Juni 2016 04:51

Captain_Fokke hat geschrieben:Also meine Herren,
meine 2Takter bekommen doch ein hochwertiges Öl, nicht dass wie beim Maultaschenschwaben schon nach wenig mehr als 100tausend die ersten Schäden auftreten.
http://www.triboron.de/shop/Unsere-Prod ... 32d436ca71
da ist man mit preisgünstigen 57€ je Liter dabei, da sollte uns doch der Fahrspass wert sein.
Gruß Bernd (Rockenfeller)

alles Quatsch; kaufe Großkanister Mannol und alle Zweitakter im Haus werden mit 1:40 bedient, bislang komplikationsfrei

Endlich Einer, der seine Moppeds nicht dem Sparsamkeitswahn opfern tut, sondern ihnen das gibt, was ihnen zusteht :ja:

von **kutt** » 2. Juni 2016 07:20

trabimotorrad hat geschrieben:
Captain_Fokke hat geschrieben:Also meine Herren,
meine 2Takter bekommen doch ein hochwertiges Öl, nicht dass wie beim Maultaschenschwaben schon nach wenig mehr als 100tausend die ersten Schäden auftreten.
http://www.triboron.de/shop/Unsere-Prod ... 32d436ca71
da ist man mit preisgünstigen 57€ je Liter dabei, da sollte uns doch der Fahrspass wert sein.
Gruß Bernd (Rockenfeller)

alles Quatsch; kaufe Großkanister Mannol und alle Zweitakter im Haus werden mit 1:40 bedient, bislang komplikationsfrei

Endlich Einer, der seine Moppeds nicht dem Sparsamkeitswahn opfern tut, sondern ihnen das gibt, was ihnen zusteht

und ich dachte die ~100€ für 20l Addinol 408 damals waren teuer :roll:

(direkt beim Addinolhändler gekauft)

von **emme33** » 2. Juni 2016 07:29

Champagner statt Sekt für die Emme. :versteck:

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