Erster unfall mit der etz 250

von **bk350** » 30. Juni 2012 05:00

Hallo ich hatte gestern abend meinen ersten unfall nach insgesammt 10 jahren fahren.
mir wurde schlicht und ergreifend die vorfahrt genommen und ich bin volles rohr bei einen mercedes sprinter in die tür geknallt aber ohne abzusteigen
ich konnte nicht um den sprinter rum fahren weil von vorne ein anderes kfz kam.
in meinem wahn nachdem ich noch in seiner Tür stand hab ich den fahrer erstmal ganz nett angeschrieen das ich hier vorfahrt habe das er ein idiot sei und warum er mein motorrad kaputt macht!
Nachdem ich mein motorrad aus seiner tür befreit habe war er auf einmal weg klarer fall unfallflucht bullen angerufen.
nach 3 minuten kam er aber wieder er hat nur umgedreht gehabt und jetzt wirds teuer für ihn durch die polizei min 3 punkte und bussgeld zwischen 150 und 300.
naja zur mz die telegabel ist kaputt ich schätze das ich den lenker durchs festhalten verbogen hab das rad ist soweit ok denk ich nur schleift meine bremse (scheibe) geringfügig , der kotflügel ist auch zwerdellt. was sollte ich alles erneuern?
achso ps mir geht gut nur das moped steht vor der tür und weint einen bitterlichen schmerz

von **eichy** » 30. Juni 2012 05:21

Gut, dass Dir nix passiert ist! Blech lässt sich ersetzen.

von **Jürgen60** » 30. Juni 2012 05:27

Da ja die Versicherung zahlen wird, würde ich das Motorrad in die Werkstatt bringen. Bei einem solchen Crash erwischt es meist auch Gabelaufnahme und Rahmen. Die Gabel wird sowieso krumm sein. Solche Sachen sieht man nicht sofort, ich sprech leider aus Erfahrung.
Gruss Jürgen

von **smokiebrandy** » 30. Juni 2012 06:20

Ja , gut dass du alles gut überstanden hast...
Was natürlich immer passieren kann, ist das der Rahmen ,wenn auch nur die geringste Beschädigung erahnbar ist , getauscht werden muss... gut , dass er doch noch umgekehrt ist...

von **knut** » 30. Juni 2012 06:22

auf jeden fall tank runter und rahmen kontrollieren ! auch deine schmerzen werden noch kommen - gute besserung....

von **Prä Jonas-Treiber** » 30. Juni 2012 07:10

Riesen Glück gehabt, dass Dir sowenig passiert ist, wie schon geschrieben wurde, Blech lässt sich ersetzen. Vorsicht, erst Gutachten, wie der Wert ist, denn wenn die Werkstatt alles macht, könnte es sein, dass diese Kosten den Zeitwert übersteigen, dann darfst Du draufzahlen.

von **Norbert** » 30. Juni 2012 08:58

nimm unbedingt den Tank ab und poste hier mal Bilder vom Rahmen, der ist nämlich sehr empfindlich wenn dem seitliche Kräfte eingeleitet werden.

Knicke und oder Dellen = Rahmen kaputt !

Auch Scheibe + VR unbedingt auf Rundlauf prüfen lassen, nicht nur mit Augenmass!

Auch den VR würde ich vorsichtshalber ersetzen!

von **matthias1** » 30. Juni 2012 09:11

moin klaus,
schön das dir nichts passiert is. genau aus dem grund fahr ich, auch kurze strecken, immer mit vollschutz.
die teile die du brauchst hab ich hier, ruf mich an.

von **Trabant** » 30. Juni 2012 10:27

ab einem Schaden von 1000 Euro steht dir ein Anwalt auf kosten der gegnerischen Versicherung zu. Nimm den.
Bestehe auf einen vereidigten Gutachter zur Schadensbewertung. Lass dich nicht von der gegnerischen Versicherung über den Tisch ziehen.
Bist du mit deinem Helm gegen das Auto geplallt? Wenn ja Helm in Rechnung stellen( selbst wenn du ihn noch weiter nimmst.)
Sicher ist der Rahmen hin. Das wird dann teuer.
Und natürlich auf keinenfall den Preis von Gebrauchtteilen aus dem Forum oder der Bucht zu Grunde legen, sondern neue.
Aber das macht dann der Gutachter. Wird auf einen Totalschaden rauslaufen.
Sobald du dein Geld hast - Mwst, kannst du dir ja dann die günstigen Teile besorgen. Schließlich hast du ja auch die Arbeit.

von **Bastelrunde** » 30. Juni 2012 11:06

Das ist ja nicht so schön!

Gut das dir nichts passiert ist! Das ist das Wichtigste!! :wink:

von **Alfred** » 30. Juni 2012 11:24

Körperlich ist nichts passiert? Beim leichtesten Zweifel solltest Du Dich beim Arzt checken lassen.

von **Jeoross** » 30. Juni 2012 12:10

Nur gut das dir nichts passiert ist, Blech kann gerichtet werden!

von **bk350** » 30. Juni 2012 12:51

hey hey ich denke der rahmen ist ganz sehe ich erst wenn der tank unten ist ich mach erstmal kostenvoranschlag von der werkstatt
bremse hat gequietscht bei der rückfahrt also gabel und felge ist defenitiv hin
ich würde wenn der rahmen ok ist sowieso alles ersetzen lassen steuerkopf lager die komplette gabel halt weil mir das zu unsicher ist bsp mit nem steuerkopf zu fahren der einen schaden hatte oder mit reifen der einen solchen treffer abbekommen hat
kopfschmerzen und ein wenig rücken hab ich bin aber nirgendwo gegengeknallt
hab aber durchs abstützen den lenker verbogen

von **michi89** » 30. Juni 2012 12:52

Ich würde mir an deiner Stelle einen Gutachter holen. Die holen da sehr viel raus und dann kan auch die Versicherung nicht mehr weg und muss bezahlen. Ansonsten kommen die nämlich mit der Masche, dass deine MZ schon 25 Jahre alt und somit abgeschrieben ist.

Wenn du nicht weißt, wo du einen Gutachter hernehmen sollst, geh mal in eine Autowerkstatt, die können dir Adressen geben. Die Gutachterkosten muss die gegnerische Versicherung bezahlen.

Die Schmerzen kannst du sehr lange haben, mein Vater hatte das im März auch durch mit seinem S50.

von **derMaddin** » 30. Juni 2012 13:09

michi89 hat geschrieben:...dass deine MZ schon 25 Jahre alt und somit abgeschrieben ist. ...

Gehe ich nicht ganz mit. Nach einem Unfall ist das "Unfallopfer", also der, der nicht Schuld ist, so zu stellen, als ob der Unfall nicht passiert wäre. Also gibts den Wiederbeschaffungswert von der Versicherung, der dem Zustand seines Motorrades entspricht. Wenn dieser allerdings niedriger sein sollte, als die Reparatur kostet, also wenn es eine völlig runtergerittene Kiste sein sollte, dann wirds eng...
Einen Gutachter nimm Dir mal auf jeden Fall und wenn die Versicherung anfängt rumzuspinnen, wirste wohl um einen Anwalt nicht herumkommen. Gut daß Dir weiter nichts passiert ist! Sollten die Schmerzen schlimmer werden, dann geh aber noch zu einem Arzt. Wenn da Schäden sind, die erst in ein paar Jahren Auswirkungen zeigen, kannste immer beweisen, daß das von diesem Unfall herrührt. Vielleicht beißte Dich dann in den Hintern, wenn Du aus falschem Stolz jetzt nicht gegangen bist! :wink:

Auch Schmerzensgeld würde Dir zustehen... :ja:

von **Emmen Jo** » 30. Juni 2012 13:58

Diese Situation kenne ich leider nur zu gut. Erstmal gut, dass dir nichts weiter passiert ist. Weiterhin kann ich dir nur raten, alles in die Hände eines Anwalts zu geben. Sonst wirst du übern Tisch gezogen.
Mir wollte die gegnerische Versicherung damals 20€ für meine TS geben. :abgelehnt:

Der Anwalt hats gerichtet. :mrgreen:

von **bk350** » 30. Juni 2012 20:36

ich gehe bei mir in cottbus zu nem mz händler der wird dann auch bestimmt en richtigen gutachter am man haben denk ich mitlerweile ist alles wieder fit bei mir
und für ersatzteile ist schon dank der öeute im forum gesorgt muss aber erst halt den schaden aufnehmen lassen

von **Luc´s** » 1. Juli 2012 15:30

Mensch du machst Sachen. War doch bestimmt auf der Heimfahrt vom Stammtisch??
Den Fahrer angeschrien? So wie ich dich kenne, hattest du bestimmt einschlagende Argumente

Hauptsache ist nischt passiert und siehs mal so, solang das Ding kaputt vor der Tür steht wirds keiner klauen;)

von **Dieter** » 1. Juli 2012 17:36

So zur Inf. Es gibt eine Werttabelle für Motorräder genau so wie für Autos.

Autos -> Schwacke Liste
Motorräder über Classic-Data. Diese Sachverständigen arbeiten damit. Selbst MZ werden dabei besser eingestuft und nicht als nur alter Schrott. Darum geht es uns ja auch als Liebhaber.

http://www.classic-data.de/inhalt/sachverstaendige/de2

Gruß
Dieter

von **bk350** » 1. Juli 2012 18:03

danke dieter ja war direkt auf der rückfahrt vom stammtisch gewesen

von **EsMaus** » 1. Juli 2012 19:21

Gut dass dir erstmal nix weiter passiert ist, für die Klärung der Versicherungsfrage stehen ja genügend Tips oben, beherzige sie. Und geh vielleicht Prophylaktisch doch mal zum Arzt. Die Rückenschmerzen nach meinem Sturz kamen erst vorigen Donnerstag, gestürzt war ich Montag.....

von **bk350** » 2. Juli 2012 04:09

es maus ich werd warscheinlich zum arzt müssen meine rückenschmerzen sind wieder gekommen gruss

von **bbknoell** » 2. Juli 2012 10:16

Ich hatte mit meiner Solo ETZ vor Jahren einen ähnlichen Unfall. Junges Mädchen mit einem VW Golf hat mir die Vorfahrt genommen und ich bin in die Beifahrertür eingeschlagen. Bei mir habe ich das Vorderrad mit neuem Reifen versehen und auswuchten lassen. Die Scheibe der Scheibenbremse war auch verzogen und wurde erneuert. Und auf anraten der Werkstatt wurde das Lenkkopflager erneuert. Das wars dann auch schon. Die Gabel und der Rahmen haben nichts abbekommen, die sind nämlich robuster als man denkt. Von der Versicherung habe ich wegen wirtschaftlichem Totalschaden den Zeitwert bekommen ( damals so um die 800 Euro ). Da war nach der Reparatur noch Geld übrig für neue Motorradstiefel.

von **EsMaus** » 2. Juli 2012 19:53

bk350 hat geschrieben:es maus ich werd warscheinlich zum arzt müssen meine rückenschmerzen sind wieder gekommen gruss

Lass Dich richtig durchchecken, damit nix bleibt. Meine Rückenschmerzen lassen grad nach, das Motorradfahren am Wochenende hat Wunder gewirkt. Ich wünsch gute Besserung.

von **bk350** » 10. Juli 2012 16:01

Kann mir jemand sagen wieviel cm der abstand zwischen vorderrad bis sag ich mal letzte kühlrippe oder irgendwie so sein muss bei der etz für die versicherung
der kostenvoranschlag von der werkstatt geht auf fast 1 k zu da wurden die preise vo zweiradcenter schubert für komplette telegabel plus komplettes rad genommen meint ihr das ist realistisch?

von **waldi** » 10. Juli 2012 16:08

bk350 hat geschrieben:Kann mir jemand sagen wieviel cm der abstand zwischen vorderrad bis sag ich mal letzte kühlrippe oder irgendwie so sein muss bei der etz für die versicherung
der kostenvoranschlag von der werkstatt geht auf fast 1 k zu da wurden die preise vo zweiradcenter schubert für komplette telegabel plus komplettes rad genommen meint ihr das ist realistisch?

na schau doch einfach mal in die preisliste von den händlern. du hast ja keinen mist gebaut, sondern der andere. du musst nur schauen, dass der gutachter auch den richtigen preis für deine mz ermittelt. die zeiten das eine emme nur ostschrott ist, sind lange vorbei und auch eine emme kann sich mit anderen westlichen motorrädern gleichstellen.

lg mario

von **MZchen75** » 10. Juli 2012 16:18

wenn der Rahmen keinen weg hat sind die 1 k schon realistisch, die Gabel kpl. kostet so um 350,-- mit Lenkkopf, kommt noch das Rad
und der komplette Umbau.
Wegen Deiner Messfrage, solltest Du Dir das Maß zwischen hinterem Schwingenlager und Achse vorn mal geben lassen und zwar stehend auf
den Rädern. Alles andere wäre sinnlos. Ich kann Dir das erst heute abend nach 20:00 geben...

von **bk350** » 10. Juli 2012 16:54

das mit den maß schwingenlager achse ist auch ok achsmitte zu achsmitte ist auch ok ich habe jetzt von den bolzen der den motor zusammenhält also dem gusstück davon zu achmitte gemessen habe da ein maß von eine seite 50.3 und andere 50.8

von **der garst** » 10. Juli 2012 17:40

Kommt mir bekannt vor,
Mir ist gestern auf dem Weg zur Arbeit ein silberner Sprinter von Rechts aus ner Ausfahrt kurz vorm Hufu Vorderrad rausgezogen.
Er sah mich lange kommen, hat mich noch direkt angesehen, Auge in Auge und zieht trotzdem raus der Ar...! Keine 10m bei 70km/h!!!
Ich hab die Bremse zugehauen bin ins Trudeln und Schleudern geraten konnt sie aber noch abfangen und es ist nix passiert.
Der Idiot ist dann einfach weiter gefahren als wär nix....
Mir ging danach vielleicht die Pumpe...
Was soll sowas?
Sei froh das die nix passiert ist und solltest du irgendwelche Schmerzen haben, geh sofort zum Arzt!!!!!

von **bk350** » 6. August 2012 03:49

Beinnahe hätte es mich nach der reparatur gleich nochmal erwischt. auf den weg zum motorcycle jamboree kam auf einer bergigen kurvigen landstraße ein auto von hinten mit lichthupe und hat mich an den rechten strassenrand gedrängt! Zwei Dörfer weiter hab ich ihm auf den parkplatz die tür aufgerissen und erstmal meine meinung dazu verdeutlicht. Ich denke der macht das nicht nochmal!!
Ps die versicherung hat alles anstandslos gezahlt

von **bk350** » 23. September 2012 17:08

Hallo hab jetzt festgestellt das der rahmen meiner etz doch kaputt ist vom unfall kann ich nachträglich nochmal ansprüche geltend machen ?

von **der garst** » 23. September 2012 18:25

Nach nem Unfall sollte die maschine direkt vom Sachverständigen begutachtet werden um alle Mängel aufzuführen und die Ansprüche geltend zu machen.
Ich kann mir vorstellen das es schwierig ist im Nachhinein festgestellte Mängel geltend zu machen da du in der Beweispflicht stehst das die Mängel direkt mit diesem Unfall zu tun haben und nicht erst später hinzu kamen.
Sprich das mit nem Sachverständigen oder nem Rechtsverdreher durch die können dir da sicher weiter helfen.

von **TS Martin** » 23. September 2012 18:27

Hattest du etwa keinen Sachverständigen der den Schaden begutachtet hat? wenn nicht sehr schwer in dieser Situation ...

von **Trabant** » 23. September 2012 18:34

Trabant hat geschrieben:ab einem Schaden von 1000 Euro steht dir ein Anwalt auf kosten der gegnerischen Versicherung zu. Nimm den.
Bestehe auf einen vereidigten Gutachter zur Schadensbewertung. Lass dich nicht von der gegnerischen Versicherung über den Tisch ziehen.
Bist du mit deinem Helm gegen das Auto geplallt? Wenn ja Helm in Rechnung stellen( selbst wenn du ihn noch weiter nimmst.)
Sicher ist der Rahmen hin. Das wird dann teuer.
Und natürlich auf keinenfall den Preis von Gebrauchtteilen aus dem Forum oder der Bucht zu Grunde legen, sondern neue.
Aber das macht dann der Gutachter. Wird auf einen Totalschaden rauslaufen.
Sobald du dein Geld hast - Mwst, kannst du dir ja dann die günstigen Teile besorgen. Schließlich hast du ja auch die Arbeit.

Ich wiederhole mich zwar nur ungern, aber oben steht die dafür vorgesehene Standard Vorgehensweise.
Da du dich scheinbar nicht daran gehalten hast, würde ich jetzt sagen: Pech gehabt.
Es ist ja nicht so, dass hier im Forum andere, mich eingeschlossen, nicht auch schon mal Pech mit der MZ oder sonstigen Fahrzeugen hatten.
Wir schreiben das ja nicht aus Langeweile oder um dir Arbeit zu machen.
Aber 3 Monate später mit sowas ankommen, ob dir das jemand abnimmt?
Ich denke nicht.

von **bk350** » 24. September 2012 03:42

ich hatte die mz bei unseren einschlägig bekannten mz händler zur begutachtungn gehabt weiss aber nicht ob er sachverständiger ist der sagte mir das der rahmen ok ist darauf habe ich mich nunmal verlassen!!

von **ETZert** » 24. September 2012 06:00

Ich hatte eine ganz ähnliche Situation mit meiner Dose.
Ich habe darauf hin meine Versicherung (die aus Coburg) angerufen und die haben einen Gutachter beauftragt, welcher sich den (verdeckten) Schaden angeschaut hat. Er hat den Schaden dem Unfall zugeordnet und meine Versicherung hat die Reparaturkosten übernommen. Fertig.

Gruß
ETZert

von **vaniljeice** » 24. September 2012 08:57

Als Erstes: Gut dass Dir nix passiert is!

Ist zu 100% sicher, dass dein Unfallgegner die Volle Schuld bekommt? (Recht haben und Recht kriegen sind leider 2 unterschiedliche Dinge) Wenn ja: Geh zu deinem Hausarzt und lass dich durchchecken, wenns auch nur ein wenig im Knie ziept. (Im schlimmsten Fall können Spätfolgen zu ner Berufs- oder Erwerbsunfähigkeit führen.) Frag seine Versicherung, wer als Sachverständiger in Frage kommt, um den Schaden an deinem Mopped festzustellen. (Wir hatten einen ähnlichen Fall mit der Dose, da musste einer von der DEKRA, TÜV, usw. kommen. Unser Werkstattmeister hat da nicht gereicht.)

P.S.: Ich hätte den wahrscheinlich auch zusammengebrüllt!

von **Dieter** » 24. September 2012 15:39

Ich habe letztens noch in einer Zeitung gelesen, das jemand den Schaden auch erst später gemeldet hatte, da er davon ausging, das der Unfallgegner alles zahlt. Nach dem dieser nicht zahlte, meldete er sich bei der Versicherung. Die lehnte ab, da er seiner Plicht der rechtzeitigen Meldung nicht nachgekommen war. Ein Gericht gab der Versicherung recht.

Wer zu spät kommt....

Also immer rechtzeitig zur Aufklärung beitragen. Ansonsten guckt man sicher in die Röhre. Vor allem, wenn Schäden fahrlässig nicht rechtzeitig festgestellt wurden. Eine Chance hast du vielleicht mit der Begründung, das die gegnerische Versicherung trotz dem Wissen um den Unfall auch keine Schadensfeststellung gefordert oder durchgeführt hat.

Gruß
Dieter

von **Emmebauer** » 24. September 2012 20:32

Als Geschädigter hat man immer freie Gutachterwahl also nix gegnerische Versicherung fragen den die ihr Gutachter wird den Schaden gering halten den die wollen ja wenig bezahlen.

Gruß Chris

von **Wartburg 311 QP** » 24. September 2012 21:02

Aber wenn die Vers. mehrere Gutachten vorliegen hat, wird sie eh den niedrigsten Wert nehmen. Von daher entstehen nur zusätzliche Kosten für die Vers., falls da noch ein Gutachter bestellt wird. Dem Geschädigten kanns aber egal sein.

von **vaniljeice** » 25. September 2012 12:10

Emmebauer hat geschrieben:Als Geschädigter hat man immer freie Gutachterwahl also nix gegnerische Versicherung fragen den die ihr Gutachter wird den Schaden gering halten den die wollen ja wenig bezahlen.

Gruß Chris

Ich meinte nicht deren Gutachter, sondern deren Definition eines Gutachters. (Werkstattmeister vs. TÜV bzw. DEKRA, etc.) Natürlich hat der Geschädigte die Gutachterwahl. Aber es sollte schon ein Gutachter sein und nicht der vermeidliche Kumpel aus dem Kegelklub. Inwiefern das überprüft wird, liegt sicherlich im Ermessen der Versicherung und des Schadenwertes. Wie schon geschrieben, wir haben die Dose in die Vertragswerkstatt gebracht, die haben nen Gutachter von der DEKRA gerufen und es hat alles gut geklappt.

von **der garst** » 25. September 2012 14:47

bk350 hat geschrieben:Hallo hab jetzt festgestellt das der rahmen meiner etz doch kaputt ist vom unfall kann ich nachträglich nochmal ansprüche geltend machen ?

Wie hast du das eigentlich festgestellt?
Meines Wissens fahren hier einige seit Jahr(zehnt)en mit kleinen Unebenheiten im Kastenrahmen rum und die Maschine ist nachweislich Unfall- und Gespannfrei bewegt worden.
Sollten allerding starke Verformung oder Risse im Lack zu sehen sein, ists ja offensichtlich.

von **bk350** » 25. September 2012 16:27

bemerkt hab ich ein flattern wenn ich den lenker loslasse und weil mein tankgummi sowieso fertig war hab ich den getauscht und dabei ne delle im rahmen festgestellt!!!
bin grad dabei nen rahmen zu organisieren weiss jetzt aber nicht was ich tun soll hab mehrere möglichkeiten.
1 ich melde die 250er ab und tausche über winter den rahmen und paar andere kleinigkeiten in ruhe, und melde dafür das Gespann an (min 150 euro)
2 ich lasse die 250er angemeldet tausche nur husch husch den Rahmen und lass die so wie sie ist und das gespann steht weiter rum.

von **der garst** » 26. September 2012 15:06

bk350 hat geschrieben:bemerkt hab ich ein flattern wenn ich den lenker loslasse und weil mein tankgummi sowieso fertig war hab ich den getauscht und dabei ne delle im rahmen festgestellt!!!
bin grad dabei nen rahmen zu organisieren weiss jetzt aber nicht was ich tun soll hab mehrere möglichkeiten.
1 ich melde die 250er ab und tausche über winter den rahmen und paar andere kleinigkeiten in ruhe, und melde dafür das Gespann an (min 150 euro)
2 ich lasse die 250er angemeldet tausche nur husch husch den Rahmen und lass die so wie sie ist und das gespann steht weiter rum.

Ich würd den Rahmen tauschen und eintragen.
Kostenpunkt um die 40 Eier.
Sofern du einen Brief zum Rahmen hast ist alles kein Problem.
"Huschhusch" wird schwierig wenn der Schwingenbolzen nicht mitmacht. Viel Erfolg.

von **bk350** » 26. September 2012 16:15

ich werde erstmal noch bissel wasser die spree hinunterlaufen lassen und einfach dann entscheiden danke trotzdem freunde

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