ES Geländesport Modelle

[Flurschaden]

Super, danke für deine schnelle Antwort.
Als Basis hab ich schon 2 zerlegte ES175 (beide nahezu vollständig).
Davon eine /0 und eine /1.
Dabei sind schon alte hintere Schwinge, hoher Lenker (allerdings etwas gekürzt), Alukettenkasten.
(was mir grad so an GS spezifischen Teilen einfällt)
Hinteren Kotflügel hatte ich auch aus GFK im Sinn und vorderen wollte ich selber machen.
Bin derzeit noch auf Teilesuche und im Winter solls dann losgehen mit schrauben;)
Zum Einsatz... eigentlich hatte ich vor damit auch mal im Wettbewerb zu fahrn.
Also würde sich dann eher 21" anbieten.
Hast du grade noch die Breiten der 21" und 18" Felge im Kopf?
Dann würde ich morgen mal anfragen.
LG

[HannESGelände]

kann ich dir morgen sagen wegen den Felgen muss selber nachschauen.
Kodi vorn is Schweine arbeit und wenn du mal hinfliegst isses krum.
Verkauf das lieber, den Kettenkasten brauchste och ne weil der zu klein is. Ich schau mal ob ich noch nen großen habe.
Lenker gibts bei Trophy-Sport.de.
Knotenbleche etc kümmer ich mich wie gesagt gerade.
Krümmer is nach wie vor noch bissl ein problem aber da bin ich auch dran.

[K-Wagenfahrer]

kann ich dir morgen sagen wegen den Felgen muss selber nachschauen.
Kodi vorn is Schweine arbeit und wenn du mal hinfliegst isses krum.
Verkauf das lieber, den Kettenkasten brauchste och ne weil der zu klein is. Ich schau mal ob ich noch nen großen habe.
Lenker gibts bei Trophy-Sport.de.
Knotenbleche etc kümmer ich mich wie gesagt gerade.
Krümmer is nach wie vor noch bissl ein problem aber da bin ich auch dran.

Warum nicht den Kettenkasten?

Krümmer kannst Du von jeder Tuningfirma nach Deinen Wünschen herstellen lassen, voraus-gesetzt die haben die Biegemaschine mit Innendorn für die Fertigung von Sportauspuffanlagen.

[HannESGelände]

weil der zu klein ist, wegen Geländeübersetzung

[K-Wagenfahrer]

weil der zu klein ist, wegen Geländeübersetzung

Das meinst Du, dann ist das klar. Der Alukasten ist größer, wie bei meiner ETS G, alleine schon wegen der 520iger Kettenteilung.

[HannESGelände]

Richtig und wenn man im Gelände fahren will gehts ne anders.
was hastn du für eine ETS/G?
Mein Vater hat noch eine 300er von 66

[Flurschaden]

Mmh ok. ich vergleich meinen Alukasten einfach mal mit dem Normalen.
Wegen den Maßen der Felgen wär super wenn du morgen noch mal schreiben könntest.
Und wegen dem Rest sehn ich mal...

[silbervase]

Hallo,

ich will mich erstmal vorstellen, da ich neu in diesen Forum bin. Mein Name ist Marco, bin 26 Jahre alt und komme aus der Oberlausitz. Wie einige andere hier, baue ich mir auch grad eine ES 175g als Replika auf und hoffe hier auf viele nützliche Tipps.
Ich hab da auch schon die erste Frage. Hat jemand von euch Bilder und die Maße der Fussrasten?

[K-Wagenfahrer]

Richtig und wenn man im Gelände fahren will gehts ne anders.
was hastn du für eine ETS/G?
Mein Vater hat noch eine 300er von 66

Siehe Signatur.

[Flurschaden]

Wegen den Fußrasten schau mal im Thema "Ich bau mir eine ES 250 1G"
Da sind Bilder drin.
Gruß

[HannESGelände]

Ich meinte eine Originale.

-- Hinzugefügt: 8. November 2012 20:13 --

Ich habe noch eine original G Fussrastenbrücke. Es gibt keine auch ne als Nachbau weil keiner bis jetzt die arbeit auf sich genommen hat oder die möglichkeiten hat.

[silbervase]

Ich meinte eine Originale.

-- Hinzugefügt: 8. November 2012 20:13 --

Ich habe noch eine original G Fussrastenbrücke. Es gibt keine auch ne als Nachbau weil keiner bis jetzt die arbeit auf sich genommen hat oder die möglichkeiten hat.

Kannst Du davon bitte mal paar Bilder einstellen? Oder mir als PN schicken.

[Sonderprüfung]

es fussrastenbrücke gibts doch als nachbau

[HannESGelände]

Wo gibts die fussrasten und wer baut die nach? habe großes interesse

[SebastianHenkel]

- Mal kurz zurück zu den kleinen ES/G -

Ich bin endlich mit allen Scheißarbeiten an meiner ES125-G durch und kann bald alles zum lackieren bringen. Da es ja keinen Hautständer mehr gibt werde ich mir aus 20 x 30 mm Vierkantprofil einen Bock bauen. Wer für seine auch einen Haben möchte kann mir gern bescheid geben. (Ich hab noch material für 2 Weitere)

[Sonderprüfung]

der die das hat gesicht!

auf das endergebnis bin ich gespannt!

[mastakilah]

- Mal kurz zurück zu den kleinen ES/G -

Ich bin endlich mit allen Scheißarbeiten an meiner ES125-G durch und kann bald alles zum lackieren bringen. Da es ja keinen Hautständer mehr gibt werde ich mir aus 20 x 30 mm Vierkantprofil einen Bock bauen. Wer für seine auch einen Haben möchte kann mir gern bescheid geben. (Ich hab noch material für 2 Weitere)

Sieht gut aus, nur das vordere Schutzblech sieht so aus als wäre es nach vorn hin nicht lang genug. Wie hast du denn jetzt den Heckrahmen gebaut? Der sieht echt super aus.
Bist du noch nicht zum umpressen vom Lenkrohr gekommen oder suchst du noch Teile dafür?

[SebastianHenkel]

da hast du recht, Schutzblech ist ca. 12 cm zu kurz weil ich es dummerweise zu kurz geschnitten habe Macht aber erstmal nix denn ich bin mit dem ALU-Schutzblech von Müller sowieso nicht richtig zufrieden. Es ist zu breit und der Radius stimmt nicht. Von daher werde ich zum Schluss eins aus nem alten Standard ES Kotflügel schneiden, biegen und schweißen.

Der Heckrahmen ist aus 2 Vorderradschwingen sowie einigen Dreh- und Laserteilen entstanden. Dann alles WIG-geschweißt und fertig (Die Schweißnähte stammen aber nicht von mir) und was du richtig gesehen hast - das große Steuerrohr ist noch nicht verbaut liegt aber schon hier. Ich werd nächste Woche alles zum Umpressen bringen dann fehlt nur noch die Klemmfaust und der Lenkanschlag - aber ehrlich gesagt war ich bis jetzt immer zu geizig um 30 - 40 € für eine Klemmfaust auf den Tisch zu legen.

Wobei mit Standard-Lenker sieht sie auch ganz schnittig aus!
Wenn auch die Sitzposition sehr bescheiden ist

[der janne]

Welche Klemmfaust kommt da bei euch drauf? ES 175/250 /0 und /1 oder von den /2 Modellen?

[mastakilah]

Meinst du nicht, dass du besser kommst, wenn du einen Blechstreifen rollst und in der Mitte ein wenig stauchst als Kotflügel? Ich denk mal das ist vom Aufwand her geringer als den originalen umzuarbeiten.

Woher hast du denn die ganzen Maße für den Heckrahmen und die Teile die an den Rahmen zusätzlich gekommen sind?

So teuer ist ne Klemmfaust? Gestern in Neuruppin hab ich eine für nen 5er gekauft.

[Sonderprüfung]

warum baut eigentlich keiner eine von den ersten?
quasi mit original heck?

[SebastianHenkel]

warum baut eigentlich keiner eine von den ersten?
quasi mit original heck?

Ich hätte einfach nicht gewusst wie ich mir eine Kurze Sitzbank mit Federgestell bauen sollte - und soweit ich weiß sind die Fächerköpfe nicht mehr zu bekommen

-- Hinzugefügt: 11. November 2012 22:40 --

Meinst du nicht, dass du besser kommst, wenn du einen Blechstreifen rollst und in der Mitte ein wenig stauchst als Kotflügel? Ich denk mal das ist vom Aufwand her geringer als den originalen umzuarbeiten.

Woher hast du denn die ganzen Maße für den Heckrahmen und die Teile die an den Rahmen zusätzlich gekommen sind?

So teuer ist ne Klemmfaust? Gestern in Neuruppin hab ich eine für nen 5er gekauft.

Die Maße hab ich zu großen Teilen von Bilden mittels Maßstäben abgenommen. Dann ist mir noch das Ein oder Andere Original- bzw. Nachbauteil zum ausmessen in die Hände gefallen. Irgendwann hatte ich alles zusammen und konnte loslegen Wobei ich aber trotzdem Einiges zwei oder dreimal gebaut habe....

"Try and Error" eben....

Darf ich deine Klemmfaust haben?

[derschonwieder]

schaut gut aus! wenn´s mich nochmal packt bau ich eine der ersten serie. teile hab ich ja noch ohne ende(ausser einen rahmen).

[mastakilah]

Die ist eigentlich als Reserve gedacht, aber der janne hat bestimmt eine für dich. Wenn nicht, kann ich ja nochmal gucken.

[SebastianHenkel]

Welche Klemmfaust kommt da bei euch drauf? ES 175/250 /0 und /1 oder von den /2 Modellen?

Also soweit mir bekannt kann man eigentlich alle 3 benutzen muss sich dann aber den dementsprechenden Lenkeranschlag bauen.
Original vom Baujahr her war wohl die von der /0 oder /1...

(Das ist Halbwissen! Also korrigiert mich bitte wenn das nicht stimmt!)

[mastakilah]

Du hast vollkommen recht, /0 und /1 kann man nehmen.

[der janne]

Na so selten sind die ja nun auch wieder nicht, hab ich evtl. auch noch Planüberbestände.

[K-Wagenfahrer]

warum baut eigentlich keiner eine von den ersten?
quasi mit original heck?

Ganz einfach, es gibt für diese ES zu wenig Infos/Bilder. Diese ES soll es angeblich nur 1963 bis Anfang 64 gegeben haben. Und wenn ich eine vollständige 125er Serien ES bekommen würde, zerlege ich diese nicht um eine G zu bauen.
Die G mit Serien-Heckteil hat eine verkürzte Federn-Sitzbank, Seitenbleche original ES, schmaler Zylinder mit Fächerkopf und einen hochgelegten Auspuff. Mehr Infos habe ich nicht.

[rotti]

warum baut eigentlich keiner eine von den ersten?
quasi mit original heck?

Ganz einfach, es gibt für diese ES zu wenig Infos/Bilder. Diese ES soll es angeblich nur 1963 bis Anfang 64 gegeben haben. Und wenn ich eine vollständige 125er Serien ES bekommen würde, zerlege ich diese nicht um eine G zu bauen.
Die G mit Serien-Heckteil hat eine verkürzte Federn-Sitzbank, Seitenbleche original ES, schmaler Zylinder mit Fächerkopf und einen hochgelegten Auspuff. Mehr Infos habe ich nicht.

heckteil war ausgeschnitten, dann gab es das mit: schmalem zylinder und dem großen kopf wie bei der kleinserien 125es/g
schmalen zylinder und fächerkopf
breitem zylinder und standardkopf-kleinserien kopf
und RE125 zylinder und hochgelegten auspuff.

hier mal ein bild wie ich das gemacht habe

[rolle]

ist das Endstück aus einem TS-Kotflügel gemacht? mit umgebördelter Kante? Ich scheu mich da noch davor, weil es mir ohne Umbördelung zu scharfkantig ist.

[rotti]

ist das Endstück aus einem TS-Kotflügel gemacht? mit umgebördelter Kante? Ich scheu mich da noch davor, weil es mir ohne Umbördelung zu scharfkantig ist.

ja ist es,das orginal wird wohl ein gedengelter der 250g sein( der nach hinte rausstand). obwohl es die wohl auch mit kleiner lampe wie bei rt oder so und flachen koti wie bei mir gab. möglicherweise war es auch ein rt-kotflügel, viel ist halt nicht bekannt über die dinger.

[HannESGelände]

Das Original ist ein umgebautes BK Kodi. ich habe die nachbauten aus GFK grundiert da für 40€ kanst du ihn haben und den vorne habe ich auch aus GFK da würde aber 50€ haben wollen.

[Sonderprüfung]

@ HannESGelände ...... lad ma nen paar bilderchen von deinen geräten hoch

will ma geiern

[rotti]

Das Original ist ein umgebautes BK Kodi. ich habe die nachbauten aus GFK grundiert da für 40€ kanst du ihn haben und den vorne habe ich auch aus GFK da würde aber 50€ haben wollen.

Das möchte ich sehen wie du das aus einem bk koti dengelst?!
Wird dann wohl mächtig dünn das Blech bei der Wölbung. Siehe koti der maschiene auf dem Bild.


Ja zeig mal ein paar Bilder von deinen GfK teilen und von deinen maschienen. Würde mich auch interessieren.
Brauche nämlich ggf noch ein paar teile für die anderen Projekte.

[HannESGelände]

wenn ich von montage wieder da bin mach ich bilder. Und das mit dem BK Kodi is nur für die 250er, das von der 125 war wieder anders

-- Hinzugefügt: 13. November 2012 06:00 --

Außerdem ist das auf dem Bild eine ES/G 125/0 also was ganz seltenes

[rotti]

weis ich ja, um das normale braucht man ja nicht mehr diskutieren, hat ja schon fast jeder so ein ding.

[SebastianHenkel]

Mal was anderes:

Primärübersetzung MZ ES 125/150: 2,31 : 1
Primärübersetzung Berliner Roller: 2,75 : 1

Löst das nicht eigentlich alle unsere Probleme mit dem 4. Gang der ES125/G?
oder kann man die Teile vom Berliner Roller nicht in den ES Motor zwingen?

Helft mir mal bitte auf die Sprünge!!!

-- Hinzugefügt: 13. November 2012 12:51 --

Und wenn man das 12er Ritzel vom IWL-Motor mit dem 37er Ritzel des standard ES paart kommt man sogar auf 1 : 3,08
Natürlich nur wenn man das mit Kette kürzen hinbekommt

[rotti]

Mal was anderes:

Primärübersetzung MZ ES 125/150: 2,31 : 1
Primärübersetzung Berliner Roller: 2,75 : 1

Löst das nicht eigentlich alle unsere Probleme mit dem 4. Gang der ES125/G?
oder kann man die Teile vom Berliner Roller nicht in den ES Motor zwingen?

Helft mir mal bitte auf die Sprünge!!!

-- Hinzugefügt: 13. November 2012 12:51 --

Und wenn man das 12er Ritzel vom IWL-Motor mit dem 37er Ritzel des standard ES paart kommt man sogar auf 1 : 3,08
Natürlich nur wenn man das mit Kette kürzen hinbekommt

sonderprüfung und ich fahren 13 zahn und kommen ganz gut zurecht. also müsste es mit 12 noch besser gehen.

[SebastianHenkel]

Rotti ich meinte aber die Übersetzung von Kurbelwelle zum Gertriebe. Du meinst gerade das vordere Ritzel vom Antrieb zum Hinterrad oder?

[rotti]

Rotti ich meinte aber die Übersetzung von Kurbelwelle zum Gertriebe. Du meinst gerade das vordere Ritzel vom Antrieb zum Hinterrad oder?

ja die meinte ich.

hab grade dein thema mit der priemärübersetzung meinem spezialisten geschildert. mal sehen was der antwortet.

theoretisch müsste es ja gehen weil die gehäuse an sich ja gleich waren bis auf den anguß für die kühlung.

[SebastianHenkel]

Hier mal ein Bild des Primärantribes vom Berliner Roller:

Ritzel KW: 12 Zähne
Ritzel Kupplung: 33 Zähne

Das 12er Ritzel müsste man natürlich noch kürzen...

[rotti]

Hier mal ein Bild des Primärantribes vom Berliner Roller:

Ritzel KW: 12 Zähne
Ritzel Kupplung: 33 Zähne

Das 12er Ritzel müsste man natürlich noch kürzen...

gibt es denn noch gute simplexketten?

[SebastianHenkel]

Hier mal ein Bild des Primärantribes vom Berliner Roller:

Ritzel KW: 12 Zähne
Ritzel Kupplung: 33 Zähne

Das 12er Ritzel müsste man natürlich noch kürzen...

gibt es denn noch gute simplexketten?

Da liegt das Mako!

-- Hinzugefügt: 13. November 2012 15:04 --

zur Not bau ich mir aus zwei 12ern ein Duplex Ritzel

[rotti]

Hier mal ein Bild des Primärantribes vom Berliner Roller:

Ritzel KW: 12 Zähne
Ritzel Kupplung: 33 Zähne

Das 12er Ritzel müsste man natürlich noch kürzen...

gibt es denn noch gute simplexketten?

Da liegt das Mako!

-- Hinzugefügt: 13. November 2012 15:04 --

zur Not bau ich mir aus zwei 12ern ein Duplex Ritzel

war die teilung gleich?

[SebastianHenkel]

messe ich nachher mal aus

[mastakilah]

Die alten Rollermotoren und die ersten der kleinen ES hatten eine andere Teilung, es kann also durchaus sein, dass dadurch keine kürzere Übersetzung zustande kommt. Musst du mal durchrechnen.

[Herr Ring]

Ich gebe zu bedenken, daß beim Endurosport auch Straßenetappen zu bewältigen sind.
In den Sonderprüfungen sind die 50er Simson auch unglaublich schnell, doch auf so ner Straßenetappe denkt man mit ner ES250, daß sie fast stehen.

Somit sollte man nach einem Optimum in der Übersetzung suchen, die auch mal leicht zu ändern geht und das scheint die Sekundärübersetzung mit 12er Ritzel vorn.

Grüße

[K-Wagenfahrer]

Ich gebe zu bedenken, daß beim Endurosport auch Straßenetappen zu bewältigen sind.
In den Sonderprüfungen sind die 50er Simson auch unglaublich schnell, doch auf so ner Straßenetappe denkt man mit ner ES250, daß sie fast stehen.

Somit sollte man nach einem Optimum in der Übersetzung suchen, die auch mal leicht zu ändern geht und das scheint die Sekundärübersetzung mit 12er Ritzel vorn.

Grüße

Richtig, sehe ich auch so. Original ist bei der 125 G hinten das 50iger Ritzel drin, ich lass das 48iger Serie drin, und teste ob das 13er vorn reicht. Ich denke schon. Auf 12 kann ich allemal runter. Ich möchte nicht später an der Kupplungsseite rumschrauben.

Ich baue hier den stabilsten Kupplungssatz ein, Innenmitnehmer habe ich nachfertigen lassen, aus hochwertigem Stahl. Ich bin als Schnellstarter im K-Wagen Bereich bekannt, weil ich beim Start die Kupplung schnappen lasse. Mit der originalen Mäuse-Verzahnung geht das nicht, diese ruppt es einfach weg. Weiß nicht warum MZ dort das so mickrig gebaut hat, wenn man sich die Welle von der Simson dagegenhält.

Im Bild ist der Mitnehmer mit Bolzen für die Druckfederkupplung, ich baue aber die Tellerfeder von der ETZ ein, da nehme ich den Alukorb von der ETZ, und dort ist nur die Aufnahme der Welle neu gefertigt, wegend er schlechten Original-Verzahnung.

Lamellen nehme ich vom Simson Duo Automatik. Primärkette doppelt, alles andere erscheint mir zu schwach ausgelegt.

[Sonderprüfung]

es ging doch aber eigentlich um das aluheckteil einer es 125 g um ca 1961 bei rotti seiner frage/antwort und nich um die "zweieinhalb"

das es und ts "leichtmetall" heckteil kann man wunderbar umarbeiten,und die gibts wie sand am meer!

haben wir auch gemacht,es kommt dem original sehr nahe und hat überhaupt nich weh getan in der seele

[Flurschaden]

Mal kurz noch was anderes, hat jemand Infos zu den Änderungen die an den ES Motoren gemacht wurden um z.b. bei der 175er von 12 auf die 14ps zu kommen?
danke LG