TS250/1 Gespann Winterumbau

von **eichy** » 13. August 2013 20:23

Fahre TS mit ETZ Schwinge. St0ßdämpferaufnahmen hab ich angepasst (bzw. Thor555). Sollte so sein. ETZ Motor, ETZ Kettenschutzschläuche.. In Stellung "Hart" brachste den Kotflügel hinten nicht verändern. Koti vorn ist okkinool, dafür aber Beinschilder wegen Schneematsch.

von **MichiKlatti** » 13. August 2013 20:42

eichy hat geschrieben: In Stellung "Hart" brachste den Kotflügel hinten nicht verändern

ja ich Hart fahre ich eh immer, aber was ist wenn man die Mitas C01 drauf macht? denn die Schleifen schon am anfang ham Hauptständer

LG michi

-- Hinzugefügt: 14th August 2013, 7:11 am --

Mal ein anderer gedanke.

Wie sieht es platztechnisch aus wenn man in der etz schwinge nen mitas c01 drinnen hat?
Wie ist der Abstand reifen und querstrebe der schwinge wenn die kettenspanner komplett auf minimalsten kettenverschleiß eingestellt sind? Hat da jemand mal geguckt?
Denn dorni hat mir gestern nen floh in ohr gesetzt man kann doch einfach die mitnehmer Führung in der schwinge einfach um 4cm verlängern und somit nicht noch den hinteren Kotflügel versetzten und die ts kettenschlauche verwenden
Da ich ja hinten eh nen 16"rad fahren werde und nicht wie in einer ETZ nen 18"rad, müsste ich doch rein theoretisch schon mal 2,5cm mehr platz haben. Somit müsste ich doch nur 1,5 cm die Führung verlängern.

Lg michi

von **motorang** » 14. August 2013 10:20

Michi, was ist denn das für ein Seitenköfferchen? Schaut nach einer brauchbaren Größe aus ... Eigenbau?

Gryße!
Andreas, der motorang

von **MichiKlatti** » 14. August 2013 11:11

Hey Andreas,
Ja das hat der robert alias dorni mir zusammen gebrutzel.
Da ist mein 17Ah akku drin und mein ganzes Werkzeug sowie 1liter 2takt oel.
Wir haben einfach den rechten seitengepäcktrager gekürzt, da der sonst an der trosionsstabaufnahme anschlägt. Und die kiste pi mal Daumen.

Lg michi

von **eichy** » 14. August 2013 15:17

MichiKlatti hat geschrieben:
eichy hat geschrieben: In Stellung "Hart" brachste den Kotflügel hinten nicht verändern

ja ich Hart fahre ich eh immer, aber was ist wenn man die Mitas C01 drauf macht? denn die Schleifen schon am anfang ham Hauptständer
Lg michi

Ich fahre Smart Winter hinten 135/60SR15
Mag sein, daß passt.

von **Der Gärtner** » 14. August 2013 16:42

MichiKlatti hat geschrieben:
Mal ein anderer gedanke.

Wie sieht es platztechnisch aus wenn man in der etz schwinge nen mitas c01 drinnen hat?
Wie ist der Abstand reifen und querstrebe der schwinge wenn die kettenspanner komplett auf minimalsten kettenverschleiß eingestellt sind? Hat da jemand mal geguckt?
Denn dorni hat mir gestern nen floh in ohr gesetzt man kann doch einfach die mitnehmer Führung in der schwinge einfach um 4cm verlängern und somit nicht noch den hinteren Kotflügel versetzten und die ts kettenschlauche verwenden
Da ich ja hinten eh nen 16"rad fahren werde und nicht wie in einer ETZ nen 18"rad, müsste ich doch rein theoretisch schon mal 2,5cm mehr platz haben. Somit müsste ich doch nur 1,5 cm die Führung verlängern.

Lg michi

Mit dem C 01 gibts in der ETZ-Schwinge keine Probleme. Da ist genug Platz.

von **MichiKlatti** » 14. August 2013 18:18

Okay danke, aber ich werde doch das Schutzblech einfach versetzten

LG Michi

von **MichiKlatti** » 20. August 2013 01:05

Hier ein kleines update:

Am Wochenende haben dorni und ich uns Gedanken gemacht wie wir die Gestänge der neuen bremse an den seitenwagenrahmen bekommen und wie wir diese lagern.
Nach einigen probieren, anhalten und verschieben haben wir jetzt die Befestigungspunkte fest gelegt.
Der erste punkt wird fast an der gleiche stelle sein wie der Drehpunkt fur den originalen fusbremshebel nur unter dem Rahmen.
Der 2. Lager punkt wird unter und etwas vor der äußeren schwingenlagerung sitzen.
Um den 2. Punkt zu erstellen wird ein Werkstück angefertigt welches wir duch erstellen eines negativ Abdruckes vermessen konnten.

Das bremsgestänge soll dann später ähnlich wie das seitenwagen Fahrwerk in POM buchsen laufen.

Hier mal noch drei bilder dazu:

$matches[2]

20130813_175409.jpg

Lg michi

von **Harlekin** » 20. August 2013 07:25

Na das sieht doch schon richtig gut aus. Werden die Buchsen noch geschützt vor Straub Dreck Salz?

von **Dorni** » 20. August 2013 09:06

Du hast das Weihnachtsbild vergessen :mrgreen:

von **Der Harzer** » 20. August 2013 10:42

Jetzt macht da mit den Abdruck auch eien Sinn, ihr seit schon Experten.

Gruß
Frank

von **Baustellenraser** » 20. August 2013 11:17

Weswegen habt ihr nochmal den Abdruck gemacht? versteh ich nicht, konnte man das nicht so messen? Das wird doch die zweite Befestigung oder? POM ist immer gut

von **driver_2** » 20. August 2013 11:24

Mit dem Abdruck kann man sich vllt schnell und einfach eine Form bauen? !

von **Dorni** » 20. August 2013 11:24

Japp! Naja, die Vorgehensweise war in etwa so: Erst versucht, n Stück Pappe so auszuschneiden, das es als Schablone für n Blech zur Haltererstellung, an diversen Schrauben wie vom Motorang geschrieben, dient. War ne total blöde Fummelei. Also aus einem Block erstellen. Dann ging das wilde Gemesse los, Innenradien, Tiefen - blöd ranzukommen. Daher die Idee mit dem Abdruck :mrgreen:

von **Klaus P.** » 20. August 2013 14:35

Mal `ne Frage für dumme, warum eine Gestängebremse ?

Gruß Klaus

von **MichiKlatti** » 20. August 2013 16:54

Klaus P. hat geschrieben:Mal `ne Frage für dumme, warum eine Gestängebremse ?

Gruß Klaus

Mach dir doch bitte mal die mühe und ließ den ganzen thread

Lg michi

von **motorang** » 20. August 2013 18:49

Wartungsfrei und gammelresistent.
Somit ausfallsicher.

Das heißt man muss winters nicht irgendwo im Matsch hocken und an der Bremse basteln. Und trotzdem funktioniert es.
Manchmal sind die russischen Lösungen die besten.

Gryße!
Andreas, der motorang

von **Richy** » 20. August 2013 19:26

Fein macht ihr das! Weiter so!

von **g-spann** » 21. August 2013 11:48

Klaus P. hat geschrieben:Mal `ne Frage für dumme, warum eine Gestängebremse ?

Gruß Klaus

...zumindest teilweise meine Schuld...ich hab mal wieder den Reichsbedenkenträger gegeben... :lach:

von **Klaus P.** » 21. August 2013 12:51

VORSICHT OT :

nur mal so, schon seit min 50 Jahren.
Der Kettenöler auch.
Aber nur für Matschfahrer.

Gruß Klaus

von **MichiKlatti** » 21. August 2013 12:59

Sieht sehr interessant aus aber es geht hier doch um die Seitenwagenbremse

LG Michi

von **Klaus P.** » 21. August 2013 16:37

Michi,

mal genau das Teil im Bremsgestänge betrachten, vergrößern.

von **Der Gärtner** » 21. August 2013 19:52

Klaus P. hat geschrieben:Michi,

mal genau das Teil im Bremsgestänge betrachten, vergrößern.

Das sieht ja ganz nach der ATE-Steib-Hydraulik aus, wenn mich meine alten Augen nicht täuschen.

von **MichiKlatti** » 21. August 2013 21:29

Klaus P. hat geschrieben:Michi,

mal genau das Teil im Bremsgestänge betrachten, vergrößern.

Sieht mir nach irgendeinem ding aus was links und rechts ne stange dran hat.
Keine ahnung was das ist und was seine aufgaben sind :oops:

Lg michi

von **Der Harzer** » 22. August 2013 07:03

Sieht aus wie ein Hauptbremszylinder, der Bremsschlauch für den Seitenwagen kommt auf der anderen Seite aus dem Schutzblech raus.

von **Etzitus** » 22. August 2013 07:40

Der Gärtner hat geschrieben:Das sieht ja ganz nach der ATE-Steib-Hydraulik aus, wenn mich meine alten Augen nicht täuschen.

Nein, sie täuschen dich nicht. Ausser beim Hertweck habe ich so ein Ding vor Jahren mal live gesehen. Ist schon ganz pfiffig. Nur mittlerweile so selten wie Goldstaub. Und halt auch Hydraulik. Da kann man auch beim Original bleiben.

Schöne Grüße

Rainer

von **MichiKlatti** » 22. August 2013 15:43

Etzitus hat geschrieben: Und halt auch Hydraulik. Da kann man auch beim Original bleiben.

japp sehe ich auch so.

Morgen früh sollte wohl das Frästeil fertig werden. Ich bin gespannt und werde berichten

Die POM Buchsen sind schon seit gestern fertig.

LG Michi

-- Hinzugefügt: 22nd August 2013, 9:33 pm --

So die azubis waren schneller als erwartet. Hier das frästeil.

20130828_120649.jpg

Lg michi

von **Baustellenraser** » 23. August 2013 08:08

Schöne saubere Sache! bin ich mal aufs Endergebnis GESPANNt. Ich hab noch die Seilzugbremse von Arni daliegen, die baut sich aber irgendwie nicht selber dran...ich hätte arni gleich mitkaufen sollen

von **MichiKlatti** » 23. August 2013 10:10

Also wenn es klappt werde ich ne klein serie auflegen. Vorausgesetzt es besteht Interesse.

Lg michi

von **Harlekin** » 23. August 2013 12:12

die eine bohrung soll so schief?

Azubis tolle menschen :oops:

von **MichiKlatti** » 25. August 2013 20:56

Da ist kein schiefe Bohrung.

Heute mal angesetzt und siehe da, ohne Schrauben anzusetzten passt es wie angegossen. 0,5mm Spiel maximal.
Im laufe der Woche werde ich dann noch mal die Schrauben ansetzen und gucken ob die Schwinge frei ist und wenn dem so ist, wird die Woche noch der andere Punkt angepasst.
Hier noch mal nen Bild von dem Teil an der Position:

20130904_182334.jpg

LG Michi

von **Harlekin** » 27. August 2013 12:08

Auf der Zeichnung sah die Bohrung so aus als sei sie mittig und auf dem Werkstück sitzt sie recht nahe am der Senke. Aber wenn alles passt und so richtig ist ist ja alles gut.

von **MichiKlatti** » 28. August 2013 11:48

So hier nen kleines Update:

Habe heute mal die Halter mit dem Gestänge angehalten und mit Kabelbindern fixiert.

Kann mir jemand sagen wie viel sich die Schwinge noch um die eigene Achse dreht?
Denn der Abstand hier ist ca 1cm , den werde ich heute noch mal nachbearbeiten damit mehr Platz ist.
Aber vielleicht kann ja mal jemand gucken?!

20130828_120740.jpg

LG Michi

von **motorang** » 28. August 2013 12:00

Hi Michi
Das könnte knapp werden.
Ich würd oben einsenken und eine Senkkopfschraube verwenden, außerdem das Ende des Halter verrunden, dann geht sich das gut aus.
Ganz klar ist mir das Prinzip des Halters nicht? Die Achse könnte ohne Weiteres direkt im Kunststoff laufen, dann kann das auch halb so stark/schwer sein, oder?

Gryße!
Andreas, der motorang

von **MichiKlatti** » 28. August 2013 12:04

motorang hat geschrieben:Hi Michi
Das könnte knapp werden.
Ich würd oben einsenken und eine Senkkopfschraube verwenden, außerdem das Ende des Halter verrunden, dann geht sich das gut aus.

japp das mache ich nachher auf der Arbeit mit dem richtigen Werkzeug

motorang hat geschrieben:Ganz klar ist mir das Prinzip des Halters nicht? Die Achse könnte ohne Weiteres direkt im Kunststoff laufen, dann kann das auch halb so stark/schwer sein, oder?

Die Achse wird nachher in POM Buchsen laufen, welche dann anstelle der provisorischen Stahlbuchsen verbaut sind. Die habe ich auch schon liegen aber noch nicht geschlitz.

LG Michi

von **Richy** » 28. August 2013 16:57

Der Platz zur Schwinge ist in der Tat recht eng. Aber mit den Tipps von Andreas sollte das gehen.
Kann das sein, dass die Welle in den Haltern nicht winklig drinsitzt, von der rechten Seite aus sieht das irgendwie krumm aus?

Gruß,
Richard

von **MichiKlatti** » 28. August 2013 17:29

Ja ist auch nur erstmal drangehalten.
Wenn das festlager geschweißt wird. Verspanne ich die punkte und richte sie aus.

Lg michi

von **MichiKlatti** » 4. September 2013 18:29

Hier wieder nen kleines feines Update

Heute wurde etwas gescheißt,geflext,geschliffen,geschweißt und geschweißt :-D

Festpunkt am SW Rahmen:

$matches[2]

Festpunkt 2 an der Radseite:

$matches[2]

Das Frästeil wird noch mal gemacht und die Distanzplatten die gerade zwischen Frästeil und Lagerbock sind, werden in das Frästeil übernommen.
Dadurch erledigt sich auch das Problem mit dem Abstand zwischen Frästeil und SW-Schwinge.

Bremsgestänge fast fertig:

$matches[2]

Hier wird morgen noch das Rad, welches unter dem Fußbremshebel liegt montiert.
Dann wird auf der anderen Seite noch eine Verzahnung vom Bremsnocken geschweißt, aber der muss erst noch abgedreht werden, damit er in das Rohr passt.

Gestänge Teil 2:

20130904_182314.jpg

Wenn morgen die Verzahnung verschweißt wurde, wird der Bremshebel angepasst.

Dann muss ich nur noch mal die POM Buchsen neu machen, da ich mich da bei der Zeichnung verschrieben habe

Aber soweit sieht das erstmal ganz brauchbar aus.

LG Michi

von **Gespann Willi** » 4. September 2013 18:43

Das schaut alles sehr sauber aus,
da sollte bestimmt kein TÜVer meckern.
Wirklich viel Arbeit rein gesteckt,Respekt.

von **MichiKlatti** » 4. September 2013 18:51

Gespann Willi hat geschrieben:Das schaut alles sehr sauber aus,
da sollte bestimmt kein TÜVer meckern.
Wirklich viel Arbeit rein gesteckt,Respekt.

Danke für die Blumen :rolleyes:

Aber ich glaube nicht das das irgend ein TÜV-Prüfer abnehmen wird

Denn Schweißen am Rahmen ohne Schweißerschein wird sehr schwierig.

lg michi

von **g-spann** » 5. September 2013 12:33

MichiKlatti hat geschrieben:Aber ich glaube nicht das das irgend ein TÜV-Prüfer abnehmen wird
Denn Schweißen am Rahmen ohne Schweißerschein wird sehr schwierig.

lg michi

...ich fürchte, auch...wenn ihr den Schuh wenigstens nur längs zum Rohr geschweisst hättet, dann wäre es womöglich noch durch gegangen (die Schweissnähte sehen ja prima aus), aber mit den Schweissnähten quer zum Rahmenrohr sehe ich da schwarz...

von **MichiKlatti** » 5. September 2013 12:49

g-spann hat geschrieben:
MichiKlatti hat geschrieben:wenn ihr den Schuh wenigstens nur längs zum Rohr geschweisst hättet, dann wäre es womöglich noch durch gegangen (die Schweissnähte sehen ja prima aus), aber mit den Schweissnähten quer zum Rahmenrohr sehe ich da schwarz...

Wie meinst du das? hast du Bedenken, das der Schuh vom Rahmen abreißt?
Also da halte ich dagegen;) Denn original ist der Lagerpunkt für den Bremshebel nen Bolzen von 8 oder 10mm Durchmesser.
Ich denke das ich mit meiner Konstruktion mehr Kraft aufnehmen kann als mit der Originalen.

LG michi

von **g-spann** » 9. September 2013 10:42

MichiKlatti hat geschrieben:
g-spann hat geschrieben:
MichiKlatti hat geschrieben:wenn ihr den Schuh wenigstens nur längs zum Rohr geschweisst hättet, dann wäre es womöglich noch durch gegangen (die Schweissnähte sehen ja prima aus), aber mit den Schweissnähten quer zum Rahmenrohr sehe ich da schwarz...

Wie meinst du das? hast du Bedenken, das der Schuh vom Rahmen abreißt?
Also da halte ich dagegen;) Denn original ist der Lagerpunkt für den Bremshebel nen Bolzen von 8 oder 10mm Durchmesser.
Ich denke das ich mit meiner Konstruktion mehr Kraft aufnehmen kann als mit der Originalen.

LG michi

Ich habe eher Bedenken, dass das Rahmenrohr an den quer aufgelegten Schweissnähten durch die Kerbwirkung und den Hitzeeintrag geschwächt wurde...und das ist die Hauptbelastungszone...

von **MichiKlatti** » 9. September 2013 11:19

okay, daran habe ich nicht gedacht. Dann hoffen wir mal das die auftretenden Kräft gut verteilt werden und alles an seinen Fleck bleibt.

Ich hatte extra beim Frästeil drauf geachtet die Belastungszonen mit Radien zu verbinden, aber an das Schweißen hatte ich gar nicht gedacht

LG Michi

von **motorang** » 10. September 2013 06:11

Hi
da würd ich mir keine Sorgen machen, der Rahmen ist an der Stelle derart überdimensioniert dass da nix sein wird, andere (und schwerere) Gespanne haben da ein lediges 35 mm Rundrohr und halten. Kritisch wird das erst wenn der Rahmen von innen dünnrostet. Das hat aber mit der Schweißerei nichts zu tun.

Gryße!
Andreas, der motorang

von **MichiKlatti** » 10. September 2013 07:26

Jetzt kann ich wieder beruhgit schlafen, danke

LG Michi

von **MichiKlatti** » 30. September 2013 13:57

Mal wieder nen kleines Update:

Das neue Frästeil und die Buchsen verbaut und das K75 Federbein mal drangebastelt^^
Morgen noch schweißen und dann kann ich endlich die Schwinge schweißen, so wie den hinteren Kotflügel versetzen.
Dann kann es an das auseinaderbauen gehen.

20130930_142828.jpg

LG michi

von **MichiKlatti** » 16. Oktober 2013 18:02

So heute war wieder Schweißertag.
Die ETZ Schwinge ist jetzt verbaut und passt:

$matches[2]

Das Schutzblech hinten wurde um 4 cm nach hinten versetzt und neu fixiert:

$matches[2]

Der Rest des Bremsgestänges wurde geschweißt und eingestellt.

Das LED Rückbremslicht wurde mal so provisorisch montiert und der Halter angepasst:

$matches[2]

Soweit alles erfreulich. Aber ich kann mich mit dem Acerbis Kotflügel vorn nicht anfreunden:

20140120_201107_HDR.jpg

Morgen noch den Hupenhalter am Rahmen wegflexen, der stört mich und da ich meine Hupe eh wo anders montiert habe kann der auch weg.
Dann kann ich alles auseinanderbauen, entfetten und zum strahlen bringen.

LG michi

von **Der Harzer** » 17. Oktober 2013 07:06

Sehr schön was du da baust :respekt:

Zu den vorderen Schutzblech muss ich dir recht geben, sieht irgendwie so gewaltig groß aus. Schon mal an das Plaste Enduro Schutzblech, von der S51 gedacht.

Gruß
Frank

von **luckyluke2** » 17. Oktober 2013 07:22

Der Bremsumbau : :zustimm:

, zu Deinem Kotflügel hätte ich einen Vorschlag , schneid ihn doch etwas ab ,
das er an der vorderen Spitze den ES - Modellen ähnelt . Ich hab dazu mal in Deinem Foto rumgemalt . :oops:

i18e.jpg

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