Was muss ein neuer Schlauch abkönnen?

von **zerknalltreibling** » 13. Februar 2014 22:16

Hey Leute,
ich habe heute meinen neuen Schlauch 3,0x18 fürs Vorderrad der ETZ bekommen.Schon beim Auspacken dessen stieg mir ein ziemlich derber Geruch in die Nase.Ungefähr wie die billigen Kettenschläuche die man zu kaufen bekommt.
Bevor ich einen Schlauch einziehe Pumpe ich ihn erst einmal auf,damit er sich "entfaltet".Also Kompressor an und Luft rein.Da dem ganzen ein Druckminderer Vorgeschaltet ist den ich auf 3 Bar Eingestellt habe brauche ich mir keine Sorgen machen.Laut dem Manometer meiner Druckluftpistole war ich bei ungefähr 2,8 BAR als der Schlauch sich mit einem Lauten Knall verabschiedete.
Hier mal das Ergebniss:

Bild

Vielleicht bin ich einfach zu Blöd dazu,oder ich hab dem Schlauch entsprechend zu viel zugemutet,aber das sollte ja wohl keinesfalls passieren.
Gibt es vielleicht ähnliche Erfahrungen diesbezüglich?Werde den Verkäufer morgen früh ersteinmal deswegen Kontaktieren.

von **der janne** » 13. Februar 2014 22:19

Also ich pumpe meine Schläuche immer auf mindenstens 5 Bar auf, das müssen die abkönnen, die sehen dann fast aus wie LKW Reifen

zum Test natürlich nur!

Wir haben mal einen schon etwas angegriffenen (angewalkten) DDR Pneumant Schlauch mit 12 Bar befüllt, zumindest ist er bei etwas über 12 zerflogen

Den du da hast ist denke ich billiger Schrott von FEZ oder?
Wenn ich schon auf dem Karton den MILA Schriftzug und so sehe, könnte ich kotzen :evil:

von **schraubi** » 13. Februar 2014 22:22

zerknalltreibling hat geschrieben: 2,8 BAR als der Schlauch sich mit einem Lauten Knall verabschiedete.

Offtopic:
Das hätte nicht passieren dürfen, denn die haben die ISO 9001 Zertifizierung

von **zerknalltreibling** » 13. Februar 2014 22:23

Mhh ob der von FEZ ist weiss ich net,würde aber auch drauf schließen.Die Aufmachung des Kartons erinnerte mich stark an das Design dieser AKA Elektric Zündkerzen ....

von **Nordlicht** » 13. Februar 2014 22:30

IFA gib schon lange nicht mehr .....aber in Fernost wo wieder auferstanden.....erinnert mich an Vee deRubber Schläuche

von **emzett83** » 13. Februar 2014 22:38

Wo haste den denn her?

Gruß Dirk

von **MZ Kurt** » 13. Februar 2014 22:38

Moin,
dann hat der Schlauch ja gut gehalten 2,8 bar ! Ohne Montage ???

Gruß

Kurt

von **zerknalltreibling** » 13. Februar 2014 22:40

emzett83 hat geschrieben:Wo haste den denn her?

Gruß Dirk

Verkäufer bei Ebay,ich weiss nicht ob ich den Namen hier so Ohne Weiteres nennen darf.

von **mutschy** » 13. Februar 2014 22:44

Vergesst unterwegs aber nich, dass der Schlauch im Regelfall vom Reifen daran gehindert wird, sich bis zum Bersten aufzuplustern. Der Reifen wirkt quasi als Ausdehnungsbarriere.

Zu Lagerzwecken versehe ich Schläuche mit dem Ventil u ca 0,5 bar Druck. So seh ich auch nach Wochen, welche der Pneumant-Würste noch verwendbar is :twisted:

Gruss

Mutschy

von **der janne** » 13. Februar 2014 22:47

Also ein Schlauch muss auch ohne Reifen mindestens den vorgeschriebenen Luftdruck des Fahrzeuges aushalten, meine Meinung!

Wenn ich mehrere DDR Pneumant Schläuche mit je 5 oder 6 Bar befeuere, die mindestens 24 Jahre alt sind und die das aushalten, dann kann dieser Schlauch nur totaler Schrott sein den du da hast!

Sei froh das es den nicht irgendwo mal "Unterwegs" zerlegt hat/hätte!!

von **hiha** » 14. Februar 2014 07:44

der janne hat geschrieben:Also ein Schlauch muss auch ohne Reifen mindestens den vorgeschriebenen Luftdruck des Fahrzeuges aushalten, meine Meinung.

??? Hää? Ist schon wieder der erste April??
Völlig verwirrt,
Hans

von **trabimotorrad** » 14. Februar 2014 07:50

Also ich weiß es so, das ein Schlauch, wenn er nicht IM Reifen montiert ist, eher weniger Druck aushält, weil er sich wie ein Luftballon aufblähen und damit ÜBERdehnen würde.
Man redet vom elastischen und PLASTISCHEN Bereich, den ein jeder Werkstoff, also auch Gummi, hat. Im elastischen Berich gehen die Verformungen zurück, ohne das sich was verändert. Im PLASTISCHEN Bereich sind die Verformungen dauerhaft. Ich würde einen so ÜBERdehnten Schlauch nicht mehr fahren wollen.

von **der janne** » 14. Februar 2014 08:46

Neee, nichts April.

Sagen wir es mal so, ich beschreibe hier mein Schlauch-Test-Prozedere!

Wenn ein Schlauch ohne Reifen nicht mindestens 5 Bar abkann und danach nicht wieder wie ein Schlauch aussieht, dann hat er bei mir verloren und wird entsorgt.

Bisher bin ich immer gut damit gefahren und wenn mich manche auch als "bekloppt, beknackt und doof" hinstellen werden wegen der Aussage:

Ja, ich, der Janne, fahre gerne noch originale DDR Schläuche wenn diese mein Testprozedere überstehen! Und ich fahre gut damit, hatte die letzten 14 jahre keinen Platten!!!

von **olic75** » 14. Februar 2014 08:48

der janne hat geschrieben:Also ein Schlauch muss auch ohne Reifen mindestens den vorgeschriebenen Luftdruck des Fahrzeuges aushalten, meine Meinung!

Meinungen zählen in diesem Fall nicht.
Dem Schlauch fehlt der Mantel als Stützkorsett, wenn man ihn ohne selbigen aufbläst.
Das überdehnt ihn und *peng*.
Da haste wohl eher bisher Glück gehabt.

Die ISO9001 sagt noch lange nix darüber aus, wie die Qualität eines Produktes ist.
Ich kann auch eine ISO9001 Zertifizierung bekommen, wenn ich nur Schrott produziere. Vorausgesetzt ich produziere ihn vorbildlich dokumentiert, mit einem vernünftigen Fehlermanagement.
Wobei selbst das Fehlermanagment keine Verbesserungen erbringen muss. Ich muss mindestens nur die Fehler vernünftig verwalten.
Deshalb muss ich auch immer so lachen, wenn Leute TÜV-Zertifikate nach ISO9001 als ultimativen Qualitätsbeweis ansehen.
Gruß OliC!

von **der janne** » 14. Februar 2014 08:50

olic75 hat geschrieben:
der janne hat geschrieben:Also ein Schlauch muss auch ohne Reifen mindestens den vorgeschriebenen Luftdruck des Fahrzeuges aushalten, meine Meinung!

Meinungen zählen in diesem Fall nicht.
Dem Schlauch fehlt der Mantel als Stützkorsett, wenn man ihn ohne selbigen aufbläst.
Das überdehnt ihn und *peng*.
Da haste wohl eher bisher Glück gehabt.

14 Jahre lang Glück gehabt?
ich sollte anfangen mit Lotto spielen

von **luckyluke2** » 14. Februar 2014 09:00

der janne hat geschrieben:Wenn ein Schlauch ohne Reifen nicht mindestens 5 Bar abkann ....

Ich werde den Test demnächst mal aus Jux durchführen , aber , um dem Ganzen eins draufzusetzen , mit einem mindesten 30 jahre
alten und seit über 20 Jahre plattstehendem . Da ich drei neue Reifen + Schläuchen bestellt habe , kann ich das mal wagen . :mrgreen:

Ich werde dann berichten .

von **hiha** » 14. Februar 2014 09:25

der janne hat geschrieben:14 Jahre lang Glück gehabt?

Janne, erzähl doch mal: Du hast einen z.B. 3.00-16er Schlauch, den bläst Du (laut Manometer) auf 5bar auf. Welchen Durchmesser hat der denn dann? Passt der noch in den Keller?
Bei 5bar sind mir sogar schon Motorradreifen geplatzt. Also aufgezogen auf der Felge....

Gruß
Hans

von **Andreas** » 14. Februar 2014 09:29

hiha hat geschrieben: Welchen Durchmesser hat der denn dann? Passt der noch in den Keller?

von **Ralle** » 14. Februar 2014 09:29

Irgendwo hier im Forum muß ein Thread rumschwirren in dem es um die Materialien der Schläuche geht, ich finde ihn nur gerade nicht. Heidenauer Schläuche zu kaufen ist jedenfalls kein Fehler, geht daraus hervor. Da ich schon immer damit fahre und keine schlechten Erfahrungen in Form von platzern machen könnte werde ich die auch weiterhin kaufen.

@zerknalltreibling: Hier war wohl der Name Programm :?:

von **der janne** » 14. Februar 2014 09:33

Nö, geht noch in die Halle der Schlauch

5 Bar, ok, jetzt hast du mich enttarnt, ich schau da jetzt nun nicht genau auf das Manometer, geb ich ja zu, wenn der Schön groß und rund ist hör ich einfach auf, und gut ist

Aber wie gesagt, ich hatte mal einen mit weit mehr als 10 Bar bearbeitet, der war wie ein LKW Reifen, bis er sich mit einem mörderischen Knall verabschiedet hat, das Ventil hing noch in der Füllarmatur, der Rest lag ca. 20 weiter weiter

von **LEXX** » 14. Februar 2014 09:39

Ich hab den gleichen Schlauch bei der ETZ eingezogen. Weiß jetzt leider nicht mehr, wo ich den her hatte. Der Schlauch ist Schrott, der hat in einer Woche 1 bar verlohren. Ich vermutete das er uralt war.

von **luckyluke2** » 14. Februar 2014 09:52

Ich bin mal gespannt auf meine "Neuen" , die wurden als "Markenschläuch" angeboten .den und den

von **UlliD** » 14. Februar 2014 10:03

VeeRubber ist ja auch ein Markenname :irre:

von **luckyluke2** » 14. Februar 2014 10:06

MZA auch , mal sehen , was für ein Überraschungsei ich mir da gelegt hab.... :wimmer:

von **Arni25** » 14. Februar 2014 10:27

Der TE mit seinem Nick und nun so ein Fred mit solchen Bildern.... :rofl:

von **der garst** » 14. Februar 2014 11:35

Mein Senf zu den NACHBAU- Billigschläuchen: Die sind dünnwandiger und die kleinste Sollbruchstelle führt zum Platzen.

Ich hatte es schon zweimal das Dreckkrümel welche durchs Ventilloch in die Felge wanderten, zw. Felge bzw. Reifen und Schlauch gescheuert haben, es war beidemale ein klitzekleines Loch im Schlauch und ein Dreckkrümel im Reifen.
Ich denke mal dem dicken Markenschlauch ist ein Krümel egal, aber solch dünnwandige Billigheimer.....

Aufpumpen mit 5 atü ist purer Wahnsinn....Janne ich hoffe nur mit Schutzbrille, Hörschutz und Sicherheitsabstand.
Ausserdem ist der Hinweis von Achim nicht von der Hand zu weisen. Nachher wirft der Schlauch im Reifen Falten weil er zu gross ist und dann?
Ich pumpe auf 0,5 bis 1 atü auf und sprüh mit Fitwasser ab,... wenns bläschen gibt.... weisste bescheid ne.

Zugegebenermaßen verbaue ich selst auch mal VEERUBBER Schläuche und hatte bislang keine ernsten probleme.
Weder stinken die nach Plastik noch verlieren sie mehr oder weniger Luft als Heidenauer oder uraltPneumanten.
Das einzig schlimme an denen finde ich die Ventilmuttern aus Buntmetall wo bei mir sofort in die Tonne wandern.
Das zeug rostet fest aufm Ventilgewinde und verschweisst sich selbst. Originalmutter und gut ist.

Solange sie dicht sind und nicht mehr wie ein/zwei Flickstellen haben, fahre ich hier und da auch noch mit Pneumant ganz gut.
Getauscht wird erst wenn kaputt und nicht nur einfach so.

Im Gegensatz zu den Schläuchen sind Veerrubber-Reifen eine eiernde, schmierige Katastrophe...Finger weg!

von **der janne** » 14. Februar 2014 11:42

der garst hat geschrieben:...Aufpumpen mit 5 atü ist purer Wahnsinn....Janne ich hoffe nur mit Schutzbrille, Hörschutz und Sicherheitsabstand.
Ausserdem ist der Hinweis von Achim nicht von der Hand zu weisen. Nachher wirft der Schlauch im Reifen Falten weil er zu gross ist und dann?
...

Wie gesagt, 5 Bar sind übertrieben gewesen von mir, aber trotzdem pumpe ich den schön Rund auf, lasse die Luft ab, der geht wieder in die Ausgangslage zurück.

von **ea2873** » 14. Februar 2014 17:28

warum nicht einfach Schläuche kaufen, von denen man weiß die sind gut?

von **samasaphan** » 14. Februar 2014 18:04

viewtopic.php?f=46&t=65719

von **zerknalltreibling** » 14. Februar 2014 18:22

Also ich habe heute die Nachricht des Verkäufers bekommen.
Er kann nicht verstehen wie sowas passieren konnte,und will mir umgehend ersatz schicken.Ich vermute das es wahrscheinlich nochmal derselbe sein wird,deshalb bestelle ich mir erstmal einen von dem ich sicher sein kann das er was taugt.Sollte ich aber eines besseren belehrt werden und dieses mal einen guten bekommen, habe ich wenigstens einen als Ersatz daheim liegen.

von **georgd.** » 14. Februar 2014 19:06

Hallo,
und bitte den neuen, der was taugt, auch soweit aufpumpen. Nur zum Test, da bin mal gespannt. :wink:

Gruß
Georg

von **Gespann Willi** » 14. Februar 2014 19:11

Der wird auch wieder Platzen Es gibt 2 Sorten Schläuche
Einmal die Bekannten Gummi Schläuche
und eine Sorte die aus so eine Art Dehnbarer Kunststoff sind.
Und die haben eine feste Größe und können sich kaum Ausdehnen.

von **Emmen Jo** » 14. Februar 2014 19:13

Da kann man nur hoffen, dass die nicht auch noch Kondome herstellen. :mrgreen:

von **Gespann Willi** » 14. Februar 2014 19:16

Emmen Jo hat geschrieben:Da kann man nur hoffen, dass die nicht auch noch Kondome herstellen.

Wie im richtigen Leben,
die Größe muss schon passen :mrgreen:

von **Svidhurr** » 14. Februar 2014 19:22

Ich habe am Klappi einen Mantel der Firma Schalbe verbaut.

Einen neuen Schlauch im Baumarkt gekauft - 2x hat es mir Übernacht den Mantel von der Fege gedrückt
und der Schlauch ist geplatzt :shock:

Fazit: Firma Schwalbe ist bei mir aber sowas von unten durch :evil:

Schlauch und Mantel aus dem selben Baumarkt und alles Gut :mrgreen:

von **hiha** » 15. Februar 2014 09:19

Hmm, was ist ein Klappi?
Wenn es den "Mantel von der Felge drückt", war der Mantel nicht anständig eingebaut, oder die Größe stimmt nicht zur Felge. Dass der Schlauch platzt wenn er eine Blase rausdrückt, ist absolut normal, und hat mit Schwalbe nix zu tun. Ich bin zwar kein Schwalbe-Fän, mag lieber Nokians, aber der Firma darf man das keinesfalls anlasten, wenn der Mantel nicht richtig montiert wurde.

Gruß
Hans

von **voodoomaster** » 15. Februar 2014 09:53

das ist ein klappi

von **trabimotorrad** » 15. Februar 2014 09:59

Ich hätte da mal eine physikalische Grundsatzfrage: Wie entsteht ein ÜBERdruck? Doch im Regelfall dadurch, das ein Medium in erhöhter Dichte in einem Behälter KOMPRIMIERT wird.
In Stickstoff Flaschen herrscht 300bar Druck und eine volle Stickstoffflasche ist deutlich schwerer, als eine leere, obwohl dort nur ein recht leichtes Gas, aber in 300facher DICHTE, drinne ist.
Das gleiche Prinzip gilt für Reifen und Schläuche: Überdruck kann nur dadurch entstehen, wenn das Medium, in diesem Fall Luft, VERDICHTET werden kann, also mehr vom Medium auf dem GLEICHEN Raum sich befindet.
In einem Gummischlauch, der ja sein Volumen vergrößert, ist das nicht der Fall, es wird immer nur ein so hoher ÜBERdruck im Schlauch herrschen in wie weit sich die Spannkraft des Gummis größer ist, als die Druckkraft der Luft.
Ist die Druckkraft der Luft größer, als die Kraft des Gummis, dann dehnt er sich aus, so lange bis er ÜBERDEHNT wird und platzt.
Also ein Schlauch, der nicht im Reifen montiert ist, wird IMMER bei recht geringem ÜBERdruck platzen, wenn man ihn aufpumpt.
Der einzig sinnvolle Test für einen neuen Schlauch, von unbekannter Qualität wäre, ihn in einen Reifen vorschriftsmäßig ein zu bauen, mit 20 bis 30 % mehr Druck als der Normaldruck auf zu pumpen (also 3 bar, anstatt 2,5bar) und dann in bestimmten Abständen (1X pro Woche oder Monat) den Druckverlust messen.

von **Ostkarren Fan** » 15. Februar 2014 10:05

MfG Günter

von **MZ Kurt** » 15. Februar 2014 10:24

Moin
genau auf den Punkt getroffen.Nichst mit Reklamtion !
Warum fahrt ihr keine Heidenau Schläuche die sind dicht und riechen nicht.
Gruß
Kurt

von **Sven Witzel** » 15. Februar 2014 10:32

MZ Kurt hat geschrieben:Moin
genau auf den Punkt getroffen.Nichst mit Reklamtion !
Warum fahrt ihr keine Heidenau Schläuche die sind dicht und riechen nicht.
Gruß
Kurt

Sind sie nicht ! Und noch dazu ist das völlig normal.
Heidenauschläuche verlieren Anfangs extrem Luft. Das hat wohl mit dem Naturkautschuk zu tun was verwendet wird (hatte mich da mal in Zschopau mit einem Mitarbeiter unterhalten), da Stoffe dort durchdiffundieren können. Ich habe übrigens mit Vee Rubber Schläuchen auch keine schlechten Erfahrungen machen können. Ich würde sogar behaupten, dass die vom Material her ähnlich sind.

Ganz im Gegensatz zu Fortune und Metzler. Beide sind mir im montierten Zustand an einer Naht gerissen.

von **Oldimike** » 15. Februar 2014 10:36

ich habe auch mal schläuche auf anraten getestet. bin sehr zufrieden damit viewtopic.php?f=76&t=64362

versuch diese mal! CR Schläuche sind dicker als normal und halten die Luft wirklich gut

von **Gespann Willi** » 15. Februar 2014 10:40

Leider hat Sven da recht

Entweder hat man die Gummi Ähnlichen,
die reißen nicht,sind aber auch nicht 100% dicht
Oder man hat die Kunststoff Ähnlichen,die sind
dicht,aber können Platzen.
Warum die heute keine vernünftigen Schläuche
mehr herstellen können :nixweiss:

von **der garst** » 15. Februar 2014 13:57

Gespann Willi hat geschrieben:Warum die heute keine vernünftigen Schläuche
mehr herstellen können

Rohstofflage,Gesetze, Normen, Fertigungskosten, Materialkosten, Preis/Leistungserwarten, Angebot/Nachfrage......

Davon ist nix mehr wie vor 20 Jahren.
Man könnte vermutlich schon, aber es würde sich nicht rechnen.

von **alexander** » 15. Februar 2014 17:19

Den Grund jedesmal wenn eine Decke von der Felge genommen wurde einen neuen Schlauch einzubauen durfte ich selber erleben.
Erklaert wurde mir beim Reifen-/ Schlauchwechsel vom Schlauchfachwechsler (war auf Reise, kein eigenes Werkzeug dabei) folgendes:
- mitm Schlauch ist es wie mit einem Luftballon.
- war er einmal aufgepumpt geht er nie wieder in seine alte Form zurueck.
- das kann, wie im vorliegenden Fall, dazu fuehren dass der Schlauch sich derart in Falten legt dass es partiell zu einer Materialdoppelung fuehrt.
- Die Falte war zwischen Decke und schlauch und im Nachhinein konnte man noch "wunderbar" die Scheuer (Walk-) stellen erkennen
- andauernde Walkbewegung fuehrt zum Durchscheuern des Materials, ergo zum Luftaustritt, ergo zum Platten.
Wie geschrieben: kann nicht muss!
Und ja, der Schlauch war vorher selber montiert, er und auch der Mantel waren satt talkumiert worden und auch etwas aufgepumpt bevor er zwischen Mantel und Felge eingefaedelt wurde.
-------------------

Den Weg vom Ort der Plattituede bis zum Schlauchwechselfachbetrieb ermoeglichte mir eine Dose Pannenschaumschmier.
Bin damit ohne Nachpumpen ueber 200km gefahren incl. einer Uebernachtung. (Vor Ort denn noch 2 Uebernachtungen bis zur Reparatur)
Druckverlust ca. 0,3 Bar.
Nachdem ich mutig wurde auch Autobahn mit 80 Km/ h befahren.
-------------------

von **Martin H.** » 16. Februar 2014 14:57

Gespann Willi hat geschrieben:Der wird auch wieder Platzen Es gibt 2 Sorten Schläuche
Einmal die Bekannten Gummi Schläuche
und eine Sorte die aus so eine Art Dehnbarer Kunststoff sind.
Und die haben eine feste Größe und können sich kaum Ausdehnen.

Siehe dazu auch den Thread von Arne: viewtopic.php?p=774006#p774006

luckyluke2 hat geschrieben: Da ich drei neue Reifen + Schläuchen bestellt habe

luckyluke2 hat geschrieben:Ich bin mal gespannt auf meine "Neuen" , die wurden als "Markenschläuch" angeboten .den und den

Und? Zufrieden gewesen? :mrgreen:

von **luckyluke2** » 16. Februar 2014 15:04

Ja , die Schläuche sind Heidenau . :mrgreen:

Hab mal einen probehalber mit ca. 1bar aufgepumpt , der ist nicht geplatzt.... :lach:

DSCF8212.JPG

von **daniman** » 17. März 2015 12:36

Aktuell von bike&business:

bike & business newsletter hat geschrieben:Sehr geehrter Leser,
Unsere News über die möglicherweise bevorstehende Knappheit an Motorradschläuchen auf dem Markt hat Wolfgang Göller vom Weules Motorradservice in Neuwied veranlasst, in die Tasten seines PCs zu hauen und uns folgenden Hinweis elektronisch zuzuleiten: "Seit einiger Zeit beobachte ich, dass Motorradschläuche übermäßig viel Luft verlieren. In der Vergangenheit war dies nicht der Fall. Ein Schlauch hielt viel länger seine Luft. Ein aktueller Schlauch verliert innerhalb eines Monats schon mal 0,5 bar Druck. Bei einem Messebesuch habe ich die Firmen Continental und Heidenau auf das Thema angesprochen. Beide Firmen sagten mir, dass es neue EU- Regeln gebe, die einige Substanzen in den Schläuchen verbieten. Ist das etwa der Grund warum Continental sein Schlauchengagement (vorübergehend?) aufgibt?" Antwort unseres Reifenexperten aus der Redaktion: "Unseres Wissens will sich Continental nicht aus der Produktion vom Motorradschläuchen verabschieden, sondern verlegt die Produktion nach China, wo der Werksanlauf zu Lieferverzögerungen geführt hat."

Sicherheit vs. Umweltschutz. Angesichts der Tatsache, daß heute immer noch Autos mit 15-20l Verbrauch auf den Markt kommen und Motorräder die 200PS überschreiten, weiß ich nicht recht, was ich davon halten soll.

von **samasaphan** » 17. März 2015 12:40

Continental verlegt seine Produktion der Schläuche nach China - zum Nachteil der deutschen Arbeitsplätze? DAS muss ich nicht durch Kauf dieses Produkts unterstützen!!

von **ETZChris** » 17. März 2015 12:47

samasaphan hat geschrieben:Continental verlegt seine Produktion der Schläuche nach China - zum Nachteil der deutschen Arbeitsplätze?

Bisher kamen die Schläuche aus Indien. Also keine Panik.

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