Getriebeöl tritt aus

[Illu2k10]

Hallo Zusammen,

ich bin neu hier im Forum und möchte mich kurz vorstellen: ich heiße Veit, komme aus Erlangen und hab seit letztem Sommer eine ETZ 250. Ich bin zwar handwerklich nicht so bewandert und wusste, dass man an einer MZ immer mal was zum Schrauben hat, trotzdem hab ich mich drauf eingelassen und konnte bisher fast alles alleine lösen Ich lerne also!

Nun aber folgendes Problem: Vor ein paar Wochen musste das Getriebeöl abgelassen und wieder eingefüllt werden. Seitdem habe ich 2 Probleme:

Seit die Temperaturen steigen und ich demnach wieder mehr fahre, läuft das Öl aus dem oberen Gummistopfen/der EInfüllöffnung. Nach jeder Fahrt ist es eben um die Einfüllöffnung feucht. Ich hab dran gedacht, dass ich zu viel Öl eingefüllt hab, aber aus der Kontrollschraube kommt nichts raus. Klar kanns am Gummistopfen liegen, aber das wäre doch zu einfach und warum sollte er einfach kaputt gehen

Weiterhin tropfts auch am Übergang zwischen Motor und Krümmer. Ich kann es natürlich abdichten mit speziellen Mitteln, mich wundert aber eben warum es nun jetzt passiert, wurde ja nichts verändert.

Habt ihr ne Lösung zu den Problemen?

Danke!

[Mainzer]

Die Krümmermutter warm mal ordentlich anballern (Nein! Nicht mit der Wasserpumpenzange!).
Wenn das Getriebeöl den richtigen Stand hat (lass die Kontrolle mal ne Nacht lang offen, Eimerchen umterstellen) kann der linke KW-Simmerring kaputt sein. Riecht das Getriebeöl nach Benzin?

[Klaus P.]

Warum mußte vor ein paar Wochen das Getriebeöl abgelassen werden ?

[MZ_Monkey_CH]

hey und hallo

also das erste Problem - zwischen Zylinder und Krümmer - das dort öl austritt ist eine kinderkrankheit - das problem kennt jeder
wenn der Motor warm ist einfach mal die Krümmermutter etwas nachziehen - laut reperaturhandbuch maximal 150 NM / Hakenschlüssel verwenden !!!

und wegen deinem ersten problem weiss ich leider gerade auch nicht auf die schnelle .... eventuell doch ersteinmal neuen gummistopfen veruschen lg aus der schweiz

[Joachim]

- wurde auch die linke Seite leergemacht? Kontrollschraube raus?
- wieviel Öl hast Du eingefüllt?
- ist der Gummistopfen durchgängig? -> Öffnung im Kopf muß frei sein, sonst baut sichDruck auf und Öl drückt sich raus!

[voodoomaster]

nach ner fahrt mal den einfüllstopfen rausnehmen und mal drann riechen, wenn es nach benzin riecht weißte bescheid. ich tippe auf kurbelwellendichtring, so wars mal bei mir der fall. hat dann auch öl aus der einfüllöffnung gedrückt.
zum krümmer, mutter richtig anziehen.

[Illu2k10]

Also, ich hab mal über Nacht die Kontrollschraube draußen gelassen. Kam aber bis auf ein paar Tropfen nichts raus.

Nun bin ich gerade gefahren. Es hat sich wieder Öl um die Einfüllung bzw. den Gummistopfen gebildet, und zwar kommt das Öl durch die Öffnung im Kopf. Und es riecht definitiv nicht nach Benzin. Also werd dann wohl mal nen neuen Stopfen holen und hoffen, dass es damit besser geht.

@Joachim: Ja, die linke Seite wurde auch leergemacht. Öl hab ich knapp 0,9 l eingefüllt.

@Klaus: Das Öl musste abgelassen werden weil das Getriebe in einem Gang hing und wir dann eben alles aufmachen mussten

[ea2873]

der Stopfen soll nicht dicht sein, der hat sogar extra ein Loch drin wenn du es an der stelle dicht macht, drückts das öl evtl. am Kupplungsseil raus. sieht eher nach defektem Wellendichtring auf der Kupplungsseite aus, oder wenn alles neu gemacht wurde, Montagefehler.

[Joachim]

Ok, knapp 900 ml ist die Sollfüllmenge und wenn's defintiv nicht nach Sprit rieht, kanns auch nicht der WeDi hinter der Kupplung sein.

Mach doch mal ein Foto von der Stelle - ein bißchen "feucht" sind die Emmen immer an der Stelle

[Illu2k10]

Denk ich auch Joachim. Hab auch noch jemanden anderen riechen lassen und es roch definitiv nur nach öl. Ich werd am Sonntag oder Montag mal n Bild machen. Mich wundert eben nur dass es so plötzlich aufritt. Letztes Jahr hatte ich das noch nicht. Aber naja...

[voodoomaster]

bei meinen ist an der stelle normal kein öl, auch nicht leicht, würde das trotzdem beobachten.

[Klaus P.]

Kein Öl, das sollte so sein, wenn alles i. O. ist.
Aber Ölnebel, vor allem wenn es sehr warm ist und der Motor sehr belastet wird, das ist schon der Fall.

Und Ölverlust nicht nur aus der Entlüftung sondern auch im Ritzelraum und das nicht wenig, hatte jetzt plötzlich ein Freund von mir an einem EM 250.
Und das Öl roch NICHT nach dem immer zitierten Benzin.

@ Jochen, also woher ?

Dichtring ausgebaut und augenscheinlich i. O.; augenscheinlich, der Ring ist auch nicht verhärtet.
Dichtring raus und dann sehe ich sofort die Ölleitscheibe.
Erst kannte ich mich auch nicht aus, konnte nicht so sein. Ich mache nicht jede Woche einen Motor auf !

Die Scheibe war also auf der falschen Seite des Sprengringes eingelegt worden, weil bei der Montage des Rikula/KW schlicht vergessen worden.
Und einige 1000 km hat es funktioniert.

Der Raum,wo sich das Gemisch- oder auch -öl sammeln kann, wird durch so eine Maßnahme deutlich größer.
Das ist mir durch den Kopf gegangen und ob der Druck aus dem Kurbelraum jetzt leichteres Spiel hatte, vor allem, wenn das Gemisch auch noch heiß wird.
Weil auf kurzen Wegen gibt es keinen Ölverlust.

Ich werde den Dichtring jetzt entgegen der Montageanweisung falsch rum einbauen und abwarten wie und wie lange es sich sauber verhält.

Hat jemand einen besseren Rat als das kpl. Programm ?


Gruß Klaus

[Illu2k10]

Ich hab jetzt nen neuen Stopfen und soweit hält alles dicht. Falls es doch wieder los geht meld ich mich

[Illu2k10]

Hier mal wieder was neues: Im Kettenraum sammelt sich ein wenig Öl und drückt dann durch, sodass sie MZ an der Unterseite ein wenig tropft. Tips wo das herkommt? Im Bild in der Mitte der helle Fleck ist das Öl

[Gecko110]

ich seh nur schmiere und eine ungesicherte ritzelmutter...

-- Hinzugefügt: 19.05.2014 15:46 --

ich seh nur schmiere und eine ungesicherte ritzelmutter...

Achja, und Hallo aus Nürnberg

[Illu2k10]

Roter Kreis...

[Lorchen]

Kann es sein, daß du ein Ritzel für 4-Gang-Getriebe drauf hast? Die Ritzelmutter ist gar nicht voll drauf.

[Sven Witzel]

Da gibt es verschiedene Möglichkeiten.
Hauptverdachtsquellen sind der Leerlaufschalter und die kleinen eingestemmten Deckel.
Kann aber auch beim Ritzel sein.
Und das Sicherungsblech ist ein Verschleißteil - deins war mehrmals verbaut

[Dorni]

das sieht eher so aus als fiele es gleich ab. Den ganzen Bereich machst du mal mit Bremsenreiniger schön piekfein fettfrei sauber, dann deckst du die Blechdeckel mit Dirko HT ab. Den Leerlaufschalter und den Schraubenkopf unten rechts nicht vergessen.

[g-spann]

Der Leerlaufschalter ist gern mal der Übeltäter...a propos übel; wenn du das Sicherungsblech austauschst, mach das in Kombination mit nem neuen Ritzel, das war offensichtlich schon vor ner Weile austauschreif...

[Illu2k10]

@Lorchen: Keine Ahnung, Vorbesitzer hat auch nichts gesagt oder gewusst. Ich hab den rechten Motordeckel das erste mal vor paar Wochen aufgemacht um die Kette zu schmieren. Ob jetzt das Ritzel und das Sicherungsblech da noch gut aussehen hab ich nicht das Auge für

Aber ich werd mich am Wochenende mal dran machen und eure Ratschläge annehmen.

@Dorni: Ich muss das Dirko HT lediglich über die Blechdeckel schmieren, ohne irgendwas zu öffnen?

@Lorchen: Woran erkenn ich ob es ein 4-Gang Ritzel ist bzw. was ist normal? Meines Wissens ist es ein 19er Ritzel...

[Dorni]

zur Bundhöhe und Unterschied 4-Gang und 5-Gang hier lang.

Du musst nichts demontieren, die Blechdeckel und den Bereich da herum nur fettfrei bekommen, d.h. blitzeblank mit Bremsenreiniger. Dann flächig mit Dirko einschmieren und über Nacht aushärten lassen. Auch kann es durch die Längsverzahnung des Ritzel drücken. Da musst du dann die Mutter samt Sicherungsblech und ca. 5mm des Ritzels einschmieren. Ist der Dichtring hinter dem Ritzel noch I.O.?

[Illu2k10]

Und würde es Probleme geben wenn es ein 4 Gang Ritzel wäre?

[Sven Witzel]

Ja, da die Kette dann nicht mehr fluchtet und dies dann Folgeschäden verursachen kann.

[daniel_f]

Die Löcher, in denen die Blechdeckel sitzen, zuschweißen ist auch eine Option. Natürlich nur, wenn der Motor einmal auseinander ist. Damit bin ich vollauf zufrieden.

DSC01980.JPG

[Illu2k10]

Also ich hab jetzt n neues Ritter bei mopedstore.de bestellt. Doch wie es aussieht ist dies auch nur ein 4 ganz ritzel. Bei allen Stores aber steht nichts zur Unterscheidung von 4 und 5 Gang. Und wie man auf dem Foto sieht ist mein altes wohl ein 5 Gang.

Jetzt die Kardinalfrage: neues ritzel drauf oder altes drauflassen?

[Mainzer]

Wodran genau machst du jetzt den Unterschied fest? Die Länge kann man doch erst messen, wenn das alte Ritzel raus ist...

[Illu2k10]

Versteh ich den Beitrag, auf den dorni verwiesen hat, nicht so, dass es auf die Dicke der zähne ankommt? Und das neue ist hier eindeutig dicker...die gesamtdicke kann ich natürlich erst messen wenn das alte draußen ist

[Dorni]

Nein, es geht um die Höhe des Bundes in der Mitte. Ist er länger, sitzen das Ritzel und die Kette weiter in Richtig Seitendeckel.

[Illu2k10]

Ah ok, danke!

[Klaus P.]

Das Ritzel der ETZ muß 17 mm dick sein, das der ES/2 (4 Gang) 19 mm.

Hast du auch ein neues Sicherungsblech bestellt ?

Mir scheint die Ritzelmutter nicht richtig fest zu sein (70 - 80 Nm) oder die Verzahnung hat Luft. Hat Dorni schon geschrieben.
Ein Indiz dafür ist der Passungsrost.

Wenn deine Kette schon gelängt ist (alt) kannst du mit einem neuen Ritzel und der alten Kette Probleme bekommen.

Gruß Klaus

[Illu2k10]

Also das Ritzel ist 17mm dick, von daher passt es. Sicherungsblech hab ich mitbestellt. Vorhin hab ich den erstmal den Kettenraum mit Bremsreiniger sauber gemacht und die betreffenden Stellen abgedichtet. Mal schaun wie es morgen hält. Dann wollte ich gleich neues Ritzel verbauen, allerdings ging auf die Schnelle die Ritzelmutter nicht ab. Ich geh davon aus dass es n Linksgewinde ist, ging aber zumindest in beide Richtungen nicht. Habt ihr nen Tip? (Muss mir morgen auch erstmal ordentliches Werkzeug für kaufen...

[Dorni]

Es ist ein ganz normales Rechtsgewinde. Du kannst deine vorhandene Kette als Widerlager verwenden, in dem du durch ein Ende n dicken Inbusschlüssel steckst.

[Klaus P.]

Wenn er den Kettenschlauch abgenommen oder zurückgeschoben hat.

Robert,
bin ich auch noch nicht drauf gekommen.

Gruß Klaus

[Eicherfahrer]

Hallo,
ich habe das selbe Problem, mit dem Ölaustritt. Es sieht so aus als wenn Öl hinter dem Kettenrad ausläuft. Reicht es wenn ich das Kettenrad demontiere und den Deckel abschraube um den Simmering zu wechseln oder muss da etwa das Gehäuse auseinander genommen werden?
Beste Grüße
vom Eicherfahrer

[Klaus P.]

So wie du angenommen hast, Ritzel abnehmen und dann den Deckel dahinter.

Gruß Klaus

[Illu2k10]

So, gestern habe ich abgedichtet. Heute dann gefahren und siehe da, es war zumindest weniger öl als sonst. Als ich dann das Ritzel ausgetauscht habe hab ich auch gesehen, dass es noch hinter dem Ritzel tropft, also wohl Simmering auch noch austauschen, dass es dann mal alles dicht ist. Blöde Frage: Muss ich dazu erst das Öl ablassen oder kann ich, wie Eicherfahrer sagt, einfach den Deckel abschrauben und den Simmering austauschen?

Achja und wie heißt dieser genau? (damit ich auch den richtigen kaufe=

[Klaus P.]

Kennst du die Kontrollschraube für den Ölstand ?
Wie hoch ist das Niveau ?

Die Karre auf die linke Seite legen geht auch.

[Illu2k10]

Den Ölstand hab ich vor 2 Wochen getestet. Es kam nix raus und die Schraube war normal feucht. Also denke ich sollte der Stand passen!?

[Maik80]

Den Ölstand hab ich vor 2 Wochen getestet. Es kam nix raus und die Schraube war normal feucht. Also denke ich sollte der Stand passen!?

Ölkontrollschraube raus und die Maschine mal sachte nach links kippen. Kannst Du sie fast hinlegen ohne das was raus kommt, ist eindeutig zu wenig drin.

[oldschoolrocker]

Hallo Illu2k10, Du hast schon so viele Anworten erhalten, von mir kommt ein freundliches, Herzlich Willkommen

Gruß Tommy

[Lorchen]

Den Ölstand hab ich vor 2 Wochen getestet. Es kam nix raus und die Schraube war normal feucht. Also denke ich sollte der Stand passen!?

Klausi meinte damit, der Ölstand im Getriebe ist viel niedriger als die Getriebewelle.

[schnauz64]

Hallo Illu2K10,

herzlich Willkommen im Forum. Wie du siehst helfen hier MZ-Fahrer. Wir in Franken treffen uns gelegentlich. FBF. Stammtisch FBF
Auch aus Erlangen sind welche dabei.
Ist deine ETZ grün So eine habe ich letztes Jahr nach Erlangen verkauft.

VG Thomas

[Illu2k10]

Tommy ich bin auch sehr dankbar über die ganzen Antworten! Mir als Anfänger hilft das unheimlich, und umso glücklicher bin ich auch wenn dann etwas funktioniert

Heute früh hab ich das Moped nochmal gekippt wegen dem Öl. Beim leichten Kippen kam ein wenig was raus.

Hab dann auch nochmal das Ritzel abgenommen und geguckt. Es sifft wirklich am Dichtring. Dann wollte ich den Deckel abschrauben aber die letzte Schraube ging einfach nicht raus

Naja, letzten Endes hab ich noch einwenig abgedichtet, mal schaun was rauskommt. Falls ich wieder Probleme habe mach ich mal n Foto...

[Dorni]

Hast du den Deckel nun abbekommen oder nicht?

[UlliD]

Naja, letzten Endes hab ich noch einwenig abgedichtet, mal schaun was rauskommt. Falls ich wieder Probleme habe mach ich mal n Foto...

Ein defekter Wedi geht aber nicht " einwenig" abzudichten

[Lorchen]

Der geht auch nicht raus, ohne den Dichtringträger abzuschrauben.

[Illu2k10]

Beides ist mir klar. Ich wollte es mir heute erstmal anschauen, weil ich ja noch keinen neuen Wellendichtring hab. Und wie ich den Deckel abschrauben wollte gingen nur 2 von 3 Schrauben raus. Die unterste wollte beim besten Willen nicht, deshalb hab ichs erstmal gelassen...

Edit: Eben einen bestellt, ich melde mich wie immer wenn er da ist und ich es geschafft hab ihn zu verbauen

[Illu2k10]

ich bin so ein idiot... hab nu den Dichtring bekommen und wollte ihn heut früh gleich wechseln. Dann mit viel Kraft auch die Schraube aufbekommen und Dichtung eingebaut. Während des ganzen Prozedere hatte ich natürlich die Kette ab und weil ich nicht dran gedacht hab hab ich das Moped geschoben. Was war das Ergebnis: Es hat mir den Kettenkasten zerbröselt
Gleich einen neuen bestellt. Ist das n großer Aufwand den auszutauschen? Was muss ich beachten bezüglich des Tachoantriebs?

[Dorni]

Genau so einbauen wie du ihn ausgebaut hast. Neu abfetten wäre von Vorteil.