Radnaben für Bremsscheiben.

von **P-J** » 5. Juli 2014 19:11

Hab heute ne Nabe fürs ETZ Vorderrad mit Bremsscheibe bekommen die irgendwie ganz anders aussieht wie die Naben die ich sonst so kenn und habe. Ab- und ausgedreht ist die nicht, das sieht man. Von welchem Modell stammt die linke, schwarze Nabe. :?:

von **Dorni** » 5. Juli 2014 19:13

Stammt von der ETZ 250. So wie ich das kenne ist die schwarze Nabe links die spätere Ausführung und die mit der Rille in der Mitte die frühe.

von **sammycolonia** » 5. Juli 2014 19:16

P-J hat geschrieben:Hab heute ne Nabe fürs ETZ Vorderrad mit Bremsscheibe bekommen die irgendwie ganz anders aussieht wie die Naben die ich sonst so kenn und habe. Ab- und ausgedreht ist die nicht, das sieht man. Von welchem Modell stammt die linke, schwarze Nabe.

So ne Nabe hab ich bei meiner 87er Solo auch drin... :ja:

Scheint ein Originalteil zu sein. Jedenfalls kann ich bislang nicht negatives berichten.

von **P-J** » 5. Juli 2014 19:19

Die Silberne ist sicher vom Bj. 83 und so ein Rad hab ich nochmal. Die gerade Nabe wirkt nicht so stabil aber das kann täuschen.

von **Stephan** » 5. Juli 2014 19:40

P-J hat geschrieben:Die Silberne ist sicher vom Bj. 83 und so ein Rad hab ich nochmal. Die gerade Nabe wirkt nicht so stabil aber das kann täuschen.

Wie die Vorredner schon schrieben, die Nabe ist die späte Ausführung, eingesetzt an der 251er und früher.

von **P-J** » 5. Juli 2014 19:41

Die Speichenlänge ist bei beiden Identisch :?:

von **Stephan** » 5. Juli 2014 19:42

Ja.

Das ganze hat meiner Meinung nach nur fertigungstechnische Vorzüge. Die Nabe wurde in der ersten Spannung von einer Seite fertig gemacht und außen überdreht und dann mit diesem Durchmesser in eine Spannvorrichtung genommen, wo der Lagersitz zentrisch eingebracht werden kann. Einmal Ausrichten entfällt somit.

von **Baustellenraser** » 7. Juli 2014 08:27

Hallo,
Die Frage hatte ich mir auch schon gestellt, ich habe an meinem TS Gespannt auch die linke Nabe, hatte von nem Foristi eine zweite gekauft, die genau so aussah, die speiche ich grad in eine 2.15er Felge ein. Hier hab ich das Problem, dass fast alle Speichen am Gewindeende aber noch locker sind. Musste ich überall das Gewinde nachschneiden...scheinbar scheinen die doch etwas schwächer zu sein an der Speichenaufnahme.

von **P-J** » 7. Juli 2014 17:24

Baustellenraser hat geschrieben: Gewinde nachschneiden.

Mach das blos nicht, die reissen ab. Die Gewinde müssen gerollt werden. Bist du ganz sicher das die Speichen die richtige Länge hatten? bzw das das Gewinde lang genug war? Das Gewinde sollte so lang sein das die Speiche etwa 2-3 mm oben raus steht. Diesen Überstand, wenn vorhanden, wird nach dem Zentrieren wechgeschliffen.

von **Nordtax** » 7. Juli 2014 17:44

P-J hat geschrieben:
Baustellenraser hat geschrieben: Gewinde nachschneiden.

Mach das blos nicht, die reissen ab. Die Gewinde müssen gerollt werden.

Unbedingt beachten!!!

von **Klaus P.** » 7. Juli 2014 18:04

Ich kann immer nur staunen was so alles entdeckt wird oder nie beachtet wurde,
es gibt 3 verschiedene Bauformen der Naben für vorne, dazu die für Grimecascheiben.
Legt die mal auf eine Waage !

Wie man auf die idee kommen kann, daß auch Speichen dafür unterschiedlich sein müßen ??? Baukasten !!
Ja keine E-listen besorgen, man müßte ja lesen - vergleichen.

Das die Speichen dünner sind als das Gewinde, sollte auch zum Handwerk des Wissens gehören, wenn ich mich mit Einspeichen/Speichenbestellung beschäftige.
Der Nippel ist auch nicht in der ganzen Länge mit Gewinde versehen, nicht das auch noch jemand glaubt, das sind fehlerhafte.

von **muffel** » 7. Juli 2014 18:24

Klaus P. hat geschrieben:Ich kann immer nur staunen was so alles entdeckt wird oder nie beachtet wurde,
es gibt 3 verschiedene Bauformen der Naben für vorne, dazu die für Grimecascheiben.
Legt die mal auf eine Waage !

Wie man auf die idee kommen kann, daß auch Speichen dafür unterschiedlich sein müßen ??? Baukasten !!
Ja keine E-listen besorgen, man müßte ja lesen - vergleichen.

Das die Speichen dünner sind als das Gewinde, sollte auch zum Handwerk des Wissens gehören, wenn ich mich mit Einspeichen/Speichenbestellung beschäftige.
Der Nippel ist auch nicht in der ganzen Länge mit Gewinde versehen, nicht das auch noch jemand glaubt, das sind fehlerhafte.

Klaus, Du verfügst sicherlich über ein breitgefächertes Wissen (das ist übrigens kein Handwerk), aber was genau willst Du uns sagen?

Die Zuordnung eines Bauteils erfolgt über das Gewicht?

Wer keine Ersatzteillisten hat kann nicht lesen?

Wenn man irgendwelche Teile bestellt muss man den Fertigungsprozess dieser kennen?

Uwe

von **Maik80** » 7. Juli 2014 18:47

muffel hat geschrieben:
Klaus P. hat geschrieben:Ich kann immer nur staunen was so alles entdeckt wird oder nie beachtet wurde,
es gibt 3 verschiedene Bauformen der Naben für vorne, dazu die für Grimecascheiben.
Legt die mal auf eine Waage !

Wie man auf die idee kommen kann, daß auch Speichen dafür unterschiedlich sein müßen ??? Baukasten !!
Ja keine E-listen besorgen, man müßte ja lesen - vergleichen.

Das die Speichen dünner sind als das Gewinde, sollte auch zum Handwerk des Wissens gehören, wenn ich mich mit Einspeichen/Speichenbestellung beschäftige.
Der Nippel ist auch nicht in der ganzen Länge mit Gewinde versehen, nicht das auch noch jemand glaubt, das sind fehlerhafte.

Klaus, Du verfügst sicherlich über ein breitgefächertes Wissen (das ist übrigens kein Handwerk), aber was genau willst Du uns sagen?

Die Zuordnung eines Bauteils erfolgt über das Gewicht?

Wer keine Ersatzteillisten hat kann nicht lesen?

Wenn man irgendwelche Teile bestellt muss man den Fertigungsprozess dieser kennen?

Uwe

Wohl eher, dass Speichengewinde nachschneiden lebensgefährlicher Murks ist.

von **Klaus P.** » 7. Juli 2014 19:17

@ muffel,

ich will dir gar nichts sagen, weil ich dir nichts zu sagen habe.

Zu
A) Das Gewicht wurde reduziert !
Warum kannst du dir ja vorstellen.

B) Kostet, ein wunder Punkt bei vielen MZ - Eignern,
lesen und verstehen ist eine andere Sache, kann und braucht nicht jeder (verstehen).
Ich verstehe auch vieles nicht.

C) Besonders hier wird von vielen was bewerkstelligt, ohne die einfachsten Zusammenhänge zu hinterfragen..
Z. B. wie kann ich auf eine Speiche von D = 3,5 mm ein Gewinde M 4 schneiden.

Gruß Klaus

von **muffel** » 7. Juli 2014 20:02

Hallo Klaus,

doch, wenn Jemand etwas besser weiss soll er es ruhig sagen - im Gegenzug wird auch Niemandem ein Zacken aus der Krone brechen wenn er fragt.
Kein Mensch kann/weiss alles.
Ich glaube, die Zeit in der der gemeine MZ Fahrer nur sparen will ist vorbei, Teile für alte Dinge kosten nun einmal ihren Preis.
Im letzten Punkt gebe ich Dir recht, wenn ich etwas nicht kann muss ich es lassen und nochmal ja, Gewinde auf Speichen schneiden ist Pfusch.

Was ich mit meinen, zugegeben provokanten, Thesen anregen wollte ist halt dieser Erfahrungs- und Meinungsaustausch.
Weise ich Jemanden darauf hin, dass er Murks geleistet hat ist es das eine, erkläre ich aber zusätzlich warum und wie es besser geht hat der Betreffende was gelernt.

Uwe

von **P-J** » 7. Juli 2014 20:57

muffel hat geschrieben:Ich glaube, die Zeit in der der gemeine MZ Fahrer nur sparen will ist vorbei, Teile für alte Dinge kosten nun einmal ihren Preis.

Dann glaubs mal weiter. Mich wundert das die MZ Gemeinde nicht ausschliesslich in Schwaben oder Schottland lebt. :mrgreen:

von **muffel** » 7. Juli 2014 21:54

P-J hat geschrieben:Dann glaubs mal weiter. Mich wundert das die MZ Gemeinde nicht ausschliesslich in Schwaben oder Schottland lebt.

Ach, das wird schon. Wieviel hast Du für die neue Telegabel bezahlt? :wink:

Ich gebe freiwillig Geld für teure Reifen aus, da würde ich garantiert drei Sätze Chinapellen für kriegen.
Und so weiter.
Es wird immer Altölverwerter, Leute die die Reifen nachschnitzen und Chinateileinbauer geben - allerdings nicht ausschließlich unter den MZ Fahrern.

Uwe

von **Klaus P.** » 7. Juli 2014 22:10

Hähh, woher weißt du das ? ? ?
Wenn ich den Nach-Schneider schon mal habe muß ich ja probieren ob er noch funzt.

von **muffel** » 7. Juli 2014 22:12

Klaus P. hat geschrieben:Woher weißt du das ? ? ?
Wenn ich den Nach-Schneider schon mal habe muß ich ja probieren ob er noch funzt.

Wenn aber der Reifen bei 110 km/h fliegen gegangen ist und die Reha vorbei ist, dann schaut man nach Qualität und schneidet nicht mehr nach - hoffe ich.

von **P-J** » 8. Juli 2014 17:13

Das Mopped hat 100 gekostet, die Gabel genau das doppelte, dafür war das Mopped aber fast 30 Jahre alt und die Gabel ist ein Original und neu.

Klaus P. hat geschrieben:Wenn ich den Nach-Schneider schon mal habe muß ich ja probieren ob er noch funzt.

Meinste den :?:

von **muffel** » 8. Juli 2014 17:33

Ach, ihr seid also die beiden die das Image der Biligkarre geprägt haben ... :runningdog:

von **Klaus P.** » 8. Juli 2014 17:35

Nein den.

von **P-J** » 8. Juli 2014 18:05

Klaus P. hat geschrieben:Nein den.

Ich fass es nicht, lauter Illegale hier. :mrgreen:

von **muffel** » 8. Juli 2014 18:07

Abgründe, tiefe Abgründe ... :mrgreen:

von **luckyluke2** » 8. Juli 2014 18:14

@Klaus & Paul : Ihr schneidet doch nicht wirklich nach ??? :shock:

von **P-J** » 8. Juli 2014 18:17

Sowas würden wir niiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiie machen. :mrgreen:

Ich brauchte das Gerät einst zu den seeligen Zeiten wo ich aus Slicks fürs Autorennen Intermediets gemacht hab. :ja:

Aber das Doofe Gesicht von dem Schuppo der mich darauf hingewiesen hat das der Heidenauer Gespannreifen am Hinterrad meiner ES fast blank wäre und ersetzt werden müsse und ich dann sagte das ich den nochmal nachschnede ist unersetzlich.

von **Gespann Willi** » 8. Juli 2014 18:18

Ich würde so ein Gerät mal gerne in Aktion sehen
Pressen die das Gewinde oder Schneiden sie das mit dem merkwürdigen Teilen?

von **luckyluke2** » 8. Juli 2014 18:19

Na dann ist ja gut . :biggrin:

von **P-J** » 8. Juli 2014 18:21

Die Speichen, genau wie auch Schrauben, kommen in eine art Dreibackenfutter wo schräge Rollen aus hochwertigem Stahl drinen sind. das ende der Speichen wird reingesteckt und zugedreht. Dann dreht sich das Futter und so wird das Gewinde gerollt in dem die Speiche Kompremiert wird.

Hier mit zwei Rollen http://www.youtube.com/watch?v=NvRcJoTEwa4

von **muffel** » 8. Juli 2014 18:45

P-J hat geschrieben:Die Speichen, genau wie auch Schrauben, kommen in eine art Dreibackenfutter wo schräge Rollen aus hochwertigem Stahl drinen sind. das ende der Speichen wird reingesteckt und zugedreht. Dann dreht sich das Futter und so wird das Gewinde gerollt in dem die Speiche Kompremiert wird.

Hier mit zwei Rollen http://www.youtube.com/watch?v=NvRcJoTEwa4

Cool, ich wusste zwar, dass viele Gewinde "gerollt" werden, wie das geht hab ich aber noch nie gesehen.

von **P-J** » 8. Juli 2014 18:51

In der Bucht werden abundan Werkzeuge dazu angeboten, hier http://www.ebay.de/itm/NAREX-Gewinderol ... 540b54272f ist zufällig eins aber natürlich viel zu gross.

von **Baustellenraser** » 9. Juli 2014 07:40

So, jetzt schreib ich auch mal kurz was dazu, danke an diejenigen die mir das Denken und Lesen aberkennen!
Dass das Gewinde gewalzt ist, haben wir auch gesehen.
Speichenlänge hab ich gemessen und die ist korrekt für ETZ mit Scheibenbremse 163mm aus diesem Fred her: viewtopic.php?f=76&t=30524
Wenn mich einer mit besseren verwertbareren Informationen bedienen kann, bin ich sehr dankbar aber dieses "wie doof bist du denn" von einigen hier...naja, ich lasse es.

Hatte schon einmal jemand einen Satz Edelstahlspeichen wo das Gewinde zu kurz war? Kann bitte jemand mal alle Maße einer Speiche bereitstellen?!
Vielen Dank im voraus

von **Klaus P.** » 9. Juli 2014 14:55

Das Speichengewinde sollte 13 - 15 mm lang sein, je nach Dicke der Speiche
und min. die Länge der Nippels haben.

von **heizer2977** » 12. Juli 2014 21:09

Ich habe die linke Radnabe in meiner etz 250 bj 86 drin mit 18 zoll felge und hab edelstahlspeichen bei ebay bestellt gehabt. Ich weiß jetzt nicht mehr ob es ost2rad oder meinzweirad war aber die speichen waren alle genau richtig in der länge da brauchte nix abgeschliffen werden nach dem spannen .

von **P-J** » 13. Juli 2014 10:01

Nu will ich ja aus den Teilen ein anderes Rad bauen. Dazu will ich auch neue Schrauben für die Verbindung zwischen Nabe und Scheibe verwenden, reichen das 8,8er Stahlschrauben Verzinkt?

von **Klaus P.** » 13. Juli 2014 10:14

8.8 steht in den E-listen bis `89,
10.9 in den Listen ab `90 !!??

von **P-J** » 13. Juli 2014 10:16

Klaus P. hat geschrieben:8.8 steht in den 250ger E-listen,
10.9 in der ETZ 150ger-liste,

Das wäre irgendwie unlogisch denn die Kräfte bei der schwereren und schnelleren Maschine wären doch grösser, oder nicht?

von **Klaus P.** » 13. Juli 2014 10:19

Hab mich oben verbessert
und fang mir nicht mit Logik an,

eher Wendehammer ! :ja:

von **P-J** » 13. Juli 2014 10:31

Klaus P. hat geschrieben:und fang mir nicht mit Logik an,

Bitte nicht gleich schimpfen

allso benutz ich bei ner 250er 8.8 und wenn der 300er kommt 10.9er. :mrgreen:

von **Stephan** » 13. Juli 2014 10:33

Fahr zum Normteilehändler und frage, welche Güte seine selbstsichernden Muttern sind, aber bitte die, welche keinen Plastering als Sicherung haben. Dazu kaufst du dann die passenden Schrauben. Mit 8.8 solltest du aber nicht falsch liegen.

von **P-J** » 13. Juli 2014 10:53

8,8 hab ich in allen Abmessungen und auch die passenden Mutten, nur die 10,9er müsste ich kaufen und das werd ich dann auch machen. :ja:

von **Stephan** » 13. Juli 2014 11:00

An die Stelle gehören selbstsichernde Muttern, das ist wichtig.

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