Rost im Tank...Dringend

von **Timbo89** » 15. Januar 2015 15:06

Hallo Leute,
ich habe letztens meine ETZ im Winterschlaf mal kontrolliert und erschrocken festgestellt, dass ich beim abstellen den Tank nicht voll gemacht hatte und jetzt habe ich natürlich Rost im Tank.
Ich bin mir unsicher was ich jetzt tun soll Jetzt den Tank noch schnell voll machen?

Danke für die Hilfe

von **Svidhurr** » 15. Januar 2015 16:02

Na jedenfalls hast ja nun den Rost drin :roll:

Wirste wohl dann öfters mal den Gaser und Benzinhahn ausbauen müssen und reinigen :mrgreen:

Kann doch aber nun nicht soo viel sein :gruebel:

PS.: Ich würde den Tank nun noch voll machen :ja:

von **RT Opa** » 15. Januar 2015 17:31

Ich rate dir Tank zu entlehren,abzubauen und mit warmen Wasser zu füllen.
Aus Drogeriemarkt oder dem Netz besorgst du dir Zitronensäure in fester Form.
In dein Wasser gibst du dann eine Tasse dieses Pulvers und läst es einfach ein zwei Tage stehen.
Das Ergebnis läst sich beschleunigen in dem du das Wasser ab und zu erwärmst.
(tauchsider )
Ich mache diese Behandlung mit vielen angerosteten Teilen und bin immer wieder Überrascht
wie toll die Säure für mich arbeitet.

von **Guesi** » 15. Januar 2015 17:41

Und ich persönlich mache mittlerweile die Tanks LEER vor dem Einmotten.
Im heutigen Sprit sind diverse Sachen, die eher korrosionsfördernd wirken.
Also die alte Saga von Tank Vollmachen, dann rostet nichts hat sich mittlerweile erübrigt.

von **Kai2014** » 15. Januar 2015 17:46

Kauf Dir Tankdoc und du hast für immer ruhe,ich habe schon ein paar versiegelt damit.

von **MZfan** » 15. Januar 2015 17:56

Ich habe auch die Erfahrung gemacht, daß es am besten ist, wenn man den Tank vor dem Einmotten komplett entlehrt.

von **Egon Damm** » 15. Januar 2015 18:05

Kai2014 hat geschrieben:Kauf Dir Tankdoc und du hast für immer ruhe,ich habe schon ein paar versiegelt damit.

vor dem Kauf bitte schriftlich geben lassen ob das Zeug auch E 10 fest ist.

von **michi89** » 15. Januar 2015 18:12

Bevor du den Tank versiegelst solltest du ihn penibelst! reinigen. Mein TS-Tank wurde vom Vorbesitzer versiegelt und so langsam löst sich die Beschichtung ab

.

Komischerweise gibt es MZ-Tanks, die schon vom angucken zu rosten anfangen (i d. R. neuere Motorräder), aber auch welche, die einfach nicht rosten wollen. Selbst wenn sie monatelang mit halbvollem Tank rumstehen. Weiß jemand, ob da mal das Material umgestellt wurde oder war die Materialqualität einfach "schwankend" (wird genommen, was da ist und sich umformen lässt)?

von **Kai2014** » 15. Januar 2015 18:32

Tankdoc ist Reiniger,Entroster und Spezialfarbe. Bei mir ist noch keine Farbe abgegangen.

von **ChriZz** » 15. Januar 2015 18:40

Die einzigste Versiegelung die was taugt nennt sich phosphatieren. Da kann auch nichts abblättern wenn ne Beule rein kommt.

von **Kai2014** » 15. Januar 2015 18:51

Früher haben Sie die Autos phosphatiert und lackiert, Gerostet sind Sie trotzdem.Phosphatiern ist nur eine Grundierung laut Wikipedia.

von **ChriZz** » 15. Januar 2015 18:56

Gut das meine Mopeds nie etwas von Wiki gehört haben :biggrin:

von **Gespann Willi** » 15. Januar 2015 18:59

Noch besser,alle 2 Wochen mal fahren,oder Moped schütteln,
geht natürlich nur wenn man Gemisch im Tank hat :mrgreen:

von **MZ-Vogtland** » 15. Januar 2015 19:22

die hier:
http://www.mwa-sandstrahlerei.de/leistu ... erung.html
entrosten und versiegeln den Tank für 35,-€ netto + 5,95€ für den Rückversand.

von **jemxt** » 15. Januar 2015 19:38

MZ-Vogtland hat geschrieben:die hier:
http://www.mwa-sandstrahlerei.de/leistu ... erung.html
entrosten und versiegeln den Tank für 35,-€ netto + 5,95€ für den Rückversand.

Klingt gut, darür hat man die Sauerei nicht zu Hause, werde ich mir merken. :ja:

von **Timbo89** » 15. Januar 2015 19:57

Danke für die Tipps!!
Kennt zufällig jemand jemanden in Dresden und Umgebung der sowas macht.
Allein hab ich nicht wirklich die Zeit dafür.
Danke und viele Grüße

von **Luzie** » 15. Januar 2015 20:00

Guesi hat geschrieben:Und ich persönlich mache mittlerweile die Tanks LEER vor dem Einmotten.
Im heutigen Sprit sind diverse Sachen, die eher korrosionsfördernd wirken.
Also die alte Saga von Tank Vollmachen, dann rostet nichts hat sich mittlerweile erübrigt.

genau so mach ich es auch :!:

von **Svidhurr** » 15. Januar 2015 20:03

@ Timbo89 - bevor ich nicht deine SW-Nummern per PN bekommen habe

Wir hier diese Thema beendet :shock:

von **luckyluke2** » 15. Januar 2015 20:05

Timbo89 hat geschrieben:Kennt zufällig jemand jemanden in Dresden ...

Evtl. können Dir die Dresdner helfen ? :wink:

von **Woelli** » 15. Januar 2015 20:45

Diesen Lack mach ich mir nicht in den Tank rein. Da hab ich viel zu viel Schiss, dass das Zeug abblättert wenn wirklich mal eine Delle reinkommt. Ich schwenk die Tanks nach der groben Entrostung immer mit Phosphorsäure aus. Das gibt ne schöne schwarze Phosphatschicht, die gleichzeitig neues Rosten verlangsamt. Gibt's in jedem Baumarkt als "Rostumwandler" in der Lackabteilung

von **Kai2014** » 15. Januar 2015 21:19

Ich habe den Lack schon über 2 Jahre drin und die ist immer noch am Blech. Bis die Tanks durchtrosten ist nur eine frage der Zeit und neue gibt es nicht.Der Westsprit ist dank Alkohol zu aggressiv.

von **Woelli** » 15. Januar 2015 21:51

Ich bin halt skeptisch mit dem Lack. Wenn da mal eine Beschädigung sein sollte merkt man das erst wenn's zu spät ist. Ich finde das e10 zeug bringt die Tanks nicht so schnell zum rosten wie normaler super.

von **Egon Damm** » 15. Januar 2015 21:59

Kai2014 hat geschrieben:Ich habe den Lack schon über 2 Jahre drin und die ist immer noch am Blech. Bis die Tanks durchtrosten ist nur eine frage der Zeit und neue gibt es nicht.Der Westsprit ist dank Alkohol zu aggressiv.

Und was für einen Sprit verwendest du jetzt

von **ETZploited** » 15. Januar 2015 22:12

Timbo89 hat geschrieben:Kennt zufällig jemand jemanden in Dresden und Umgebung der sowas macht.

Du kannst den tank zum Jörg Schubert in Hartha bringen.
http://www.zweirad-center-schubert.de/
Der hat wohl einen professionellen Strahler/Versiegler an der Hand und die Erfolgsquote soll hoch sein.

Es steht die Frage offen, ob du wirklich strahlen und versiegeln willst, und inwiefern der vorhandene Lack erhalten und/oder geschont werden soll.
Und im Zusammenhang damit, inweiweit die Korrosion überhaupt schon fortgeschritten ist.

Für den Hausgebrauch wie oben vom RT-Opa geschrieben bringt es Zitronensäure völlig, wenn nur die Rostentfernung entscheidend ist.

Im Einzelfall mag es sinnvoll sein, grundsätzlich bin ich gegen Versiegeln und Strahlen sowieso.
Bei längerer Standzeit Tank vollständig entleeren und Tankdeckel offen lassen. So geht es einfacher.

von **derschonwieder** » 15. Januar 2015 22:32

schick das ding zum Egon Damm. da werden sie geholfen.

:mrgreen:

von **smokiebrandy** » 15. Januar 2015 22:39

... eine Füllung mit Oxalsäure über 24 Stunden wirkt wahre Wunder...das Zeug löst den Rost und versiegelt die Oberfläche...es entsteht eine regelrechte Phosphatschicht... die ganze Geschichte mit der Beschichtung sehe ich kritisch...darunter kann es auch munter weiter blühen...

von **Egon Damm** » 15. Januar 2015 23:13

smokiebrandy hat geschrieben:... eine Füllung mit Oxalsäure über 24 Stunden wirkt wahre Wunder...das Zeug löst den Rost und versiegelt die Oberfläche...es entsteht eine regelrechte Phosphatschicht... die ganze Geschichte mit der Beschichtung sehe ich kritisch...darunter kann es auch munter weiter blühen...

Einspruch euer Ehren.

erstmal kann eine Oxalsäure keine Phosphatschicht bilden.

Richtig ist: wenn bei der Vorbehandlung geschlampt wird, kann die weltallerbeste Versiegelung nicht halten.
Fakt ist, das alle 2 Komponentenmaterialen von den ca. 27 chemischen Zusätzen in unserem Treibstoff aushärten
und die Haftfähigkeit irgendwann dahin ist.

Aber den Link weiter oben, mit 35 € Entrostung und Versiegelung werde ich morgen mal testen. Ich habe 4 verchromte
Tanks, von außen völlig in Ordnung, zur Behandlung liegen. Das lohnt sich richtig, einmal in der Woche dahinzudüsen.
Hoffentlich ist nach dem seiner Behandlung der Chrom noch in Ordnung.

von **Socke79** » 16. Januar 2015 07:22

Mein Tank muß beim Vorbesitzer mal ne Weile mit halb vollem Tank gestanden haben.
Rostansätze gibts nur im "Feuchtgebiet". Oben alles top! Daher lasse ich im Winter alles ab und lasse es auslüften.
Und die übrig gebliebene Brühe verheize ich im nächsten Jahr im Rasenmäher.

von **Kai2014** » 16. Januar 2015 07:46

Ich Fahre nur Aral Ultimate 102,ist ohne Alkohol. Mir sind die 10 Cent mehr egal.Der Sprit ist auch besser fürs Alu da er nicht so aggressiv ist.

von **smokiebrandy** » 16. Januar 2015 07:50

Egon, deshalb schrieb ich ja regelrecht...halt eine Schicht...weiß der Teufel woraus die besteht... :gruebel:

sie ist fest...
...rechne er aus was aus Rost und Oxalsäure entstehet...
...wir hatten ein junges hübsches Frl. Winkler als erste Chemielehrerin....somit hatte sich mein Interesse am Stoff bereits in den ersten Stunden endgültig erledigt.... :ja:

seither bin ich nicht an organischer oder anorganischer Chemie interessiert, sondern an der "Chemie"
zwischen den Organen... :mrgreen:

-- Hinzugefügt: 16th Januar 2015, 8:51 am --

Ich fahre eigentlich auch nur ohne Alkohol...höchstens mal ein Bier.... :oops:

von **biebsch666** » 16. Januar 2015 08:07

Guesi hat geschrieben:Und ich persönlich mache mittlerweile die Tanks LEER vor dem Einmotten.
Im heutigen Sprit sind diverse Sachen, die eher korrosionsfördernd wirken.
Also die alte Saga von Tank Vollmachen, dann rostet nichts hat sich mittlerweile erübrigt.

So mache ich es auch.
Ich drehe den Tankdeckel noch lose.Wegen der Feuchtigkeit.Vielleicht über vorsichtig, aber naja...

Gruss vom Biebsch

von **Martin H.** » 16. Januar 2015 12:56

Woelli hat geschrieben: Ich finde das e10 zeug bringt die Tanks nicht so schnell zum rosten wie normaler super.

Ist offenbar auch so: viewtopic.php?p=1296812#p1296812
In dem verlinkten Artikel wird (unter Verwendung von E 10) auch wieder zum Volltanken geraten.

von **holger999** » 16. Januar 2015 14:14

also ich bin froh, schon früh den Hinweis zu Egon seinen Arbeiten bekommen zu haben...

habe meinen TS 125 Tank bei Egon professionell säubern und versiegeln lassen.

als Quittung:
eine schöne, pannenfreie Saison, ohne basteln und Benzinfilter säubern, fahren können und mich an der Kleinen MZ erfreuen.

mein Tip:

mach es genau so, verlierst keine Zeit hier mit Lesen und Schreiben, hast was Gutes für Dein Moped getan :wink:

beim Egon kannst Du Dir dann die Fetzen und Reste von "ach so tollen Eigenversiegelungen" zeigen lassen, die er fast jedes Mal aus den Tank`s rausholt...

Ps.: auch weiterhin befülle ich meine Tanks randvoll (aber kein E10) und fahre drei Monate später wieder weiter

Gruß
Holger

von **driver_2** » 16. Januar 2015 15:01

Ich möchte für mein Anliegen kein neues Thema eröffnen, darum hänge ich mal meine Frage mit hier ran. Könnt ihr mir einen Epoxid-Harz empfehlen?

von **flotter 3er** » 16. Januar 2015 15:34

driver_2 hat geschrieben:Ich möchte für mein Anliegen kein neues Thema eröffnen, darum hänge ich mal meine Frage mit hier ran. Könnt ihr mir einen Epoxid-Harz empfehlen?

Eigentlich nicht. Die beste Lösung ist noch immer Phosporsäure (natürlich entsprechende Umsicht bei der Anwendung vorausgesetzt!). Diese entfernt den Rost und bildet eine dunkle - ja, Phosphatschicht @Rene - und nur damit geht es.... :mrgreen:

Vorteil - man sieht sofort, wenn irgend etwas nach Jahren wieder anfängt mit rosten (kann aber wie gesagt dauern) und man kann das Verfahren problemlos wiederholen. Wenn Beschichtung kaputt, dann Problem.... :wink:

von **driver_2** » 16. Januar 2015 16:21

Ich will auch vielmehr ein Leck abdichten... :oops:

von **Luse** » 16. Januar 2015 16:32

flotter 3er hat geschrieben:Eigentlich nicht. Die beste Lösung ist noch immer Phosporsäure (natürlich entsprechende Umsicht bei der Anwendung vorausgesetzt!). Diese entfernt den Rost und bildet eine dunkle - ja, Phosphatschicht

Hallo Frank,
hält das auch bei Tanks ohne Öl im Sprit, also ohne Gemisch?

von **DJ600** » 16. Januar 2015 17:27

Luse hat geschrieben:hält das auch bei Tanks ohne Öl im Sprit, also ohne Gemisch?

Ja, das ist unabhängig von Gemisch, E10 & Co. Mittels Phosphatierung wird der Rost umgesetzt (Phosphorsäure bildet die Grundlage von Rostumwandlern wie z.B Fertan). Das entstehende Metallphosphat ist fest mit dem darunterliegnden Metall verbunden.
Geht super und ist nicht so "ätzend" wie andere Säurebehandlungen.

von **Luse** » 16. Januar 2015 17:38

Danke, aber gerade Fertan hält nur ein paar Monate, wenn es nicht überlackiert wird.
Auch im Wikipedia Artikel steht was von temporärem Korrosionsschutz.
Wenn ich Öl im Sprit habe, habe ich ja einen Überzug auf der Phosphatierung, bei ohne Öl nicht.

Das habe ich mir aber nur so ausgedacht.

Erfahrung damit habe ich nicht, ausser mit Fertan.

von **hiha** » 16. Januar 2015 17:49

Bei meiner Triumph war vor Jahren ein entrosteter und phosphatierter Tank nach einem Winter wieder total verrostet. Seitdem ich die Tanks leer und trocken lagere, fehlt ihnen nichts mehr.

Gruß
Hans

von **smokiebrandy** » 16. Januar 2015 18:22

flotter 3er hat geschrieben:
driver_2 hat geschrieben:Ich möchte für mein Anliegen kein neues Thema eröffnen, darum hänge ich mal meine Frage mit hier ran. Könnt ihr mir einen Epoxid-Harz empfehlen?

Eigentlich nicht. Die beste Lösung ist noch immer Phosporsäure (natürlich entsprechende Umsicht bei der Anwendung vorausgesetzt!). Diese entfernt den Rost und bildet eine dunkle - ja, Phosphatschicht @Rene - und nur damit geht es.... Vorteil - man sieht sofort, wenn irgend etwas nach Jahren wieder anfängt mit rosten (kann aber wie gesagt dauern) und man kann das Verfahren problemlos wiederholen. Wenn Beschichtung kaputt, dann Problem....

....

ich glaube da war auch Coca Cola im Spiel... :oops:

von **Asgard** » 19. Januar 2015 23:36

Ich habe mich letztens mit meinem Vater über das Thema unterhalten wie die das früher gemacht haben. Er meinte sie haben vor dem Überwintern immer ein Schuss Spiritus in den Tank gekippt. Der bindet das Wasser und wird irgendwann bei Wiederinbetriebnahme mit ausgeschieden. Kennt sich damit jemand aus, ist die Methode empfehlenswert?

von **hiha** » 20. Januar 2015 06:48

Nein, ist nicht (mehr?) empfehlenswert.

Gruß
Hans

von **atze-15** » 20. Januar 2015 07:17

Hi,warum Hans?
Atze

von **Martin H.** » 20. Januar 2015 10:41

Asgard hat geschrieben: Er meinte sie haben vor dem Überwintern immer ein Schuss Spiritus in den Tank gekippt. Der bindet das Wasser und wird irgendwann bei Wiederinbetriebnahme mit ausgeschieden.

Das war eigentlich ein alter Winterfahrertrick, also nicht fürs einmotten vorm Winter sondern für die Leute, die den Winter durchgefahren sind (so kenn ich´s jedenfalls). Aber man hat ja jetzt eh Ethanol mit drin, welches ebenfalls Wasser bindet...
Warum das nicht mehr empfehlenswert sein soll, würde mich auch interessieren.

von **grete** » 20. Januar 2015 14:26

alternativ zu den ganzen säurebehandlungen die ja doch immer mit an die gesunde substanz gehen... effektive Mikroorganismen kurz EM!
schadet dem blech nicht löst vernichtet das Eisenoxid und du kannst die ganze brühe nachher in den ausgus schütten, da es biologisch is (tank vorher natürlich von öl und benzinresten befreien)!!!
die organismen arbeiten am besten ab 34 grad, ich hab einfach nen aquariumheizstab mit reingehängt und auf volldampf gedreht!
Achtung: is nix für empfindliche nasen!
nach 24 stunden sollte sich das rostproblem erledigt haben!
hab die teile meiner RT damit inner badewanne entrostet, vorteil war das die wanne hinterher auch schön sauber war :mrgreen:

von **DJ600** » 20. Januar 2015 14:43

grete hat geschrieben:alternativ zu den ganzen säurebehandlungen die ja doch immer mit an die gesunde substanz gehen... effektive Mikroorganismen kurz EM!
schadet dem blech nicht löst vernichtet das Eisenoxid und du kannst die ganze brühe nachher in den ausgus schütten, da es biologisch is (tank vorher natürlich von öl und benzinresten befreien)!!!
die organismen arbeiten am besten ab 34 grad, ich hab einfach nen aquariumheizstab mit reingehängt und auf volldampf gedreht!
Achtung: is nix für empfindliche nasen!
nach 24 stunden sollte sich das rostproblem erledigt haben!
hab die teile meiner RT damit inner badewanne entrostet, vorteil war das die wanne hinterher auch schön sauber war

Hä?
Dann gib doch bitte mal ein Bezugsquelle für deine effektiven rostfressenden Mikroorganismen. Nichts für ungut aber ich hab den Eindruck, die stehen im Voodoo-Laden gleich neben levitiertem Wasser und energetisierten Edelsteinen.
Für's Erste würde ich mal davon ausgehen, dass es keine Mikroorganismen gibt, die dir den Rost aus dem Tank fressen. Es ist eher wahrscheinlich, dass die "Viecher" in ihrer Nährlösung zur Lactatgärung neigen. Übersetzt heißt das, dass Milchsäure (oder möglichereise auch andere organische Säure(n)) entsteht und Milchsäure ist ....richtig, eine Säure.

von **grete** » 20. Januar 2015 15:00

http://www.ebay.de/itm/EM-A-effektive-M ... 2a4a6312a1

anwendung: letzter satz

bin kein biologe, vielleicht hast du ja auch recht mit der milchsäure und ich hab mich geirrt... sollte ja auch nur nen alternativvorschlag sein!

von **sundriver** » 20. Januar 2015 15:06

Ich habe den großen Tank von meinem Duo ( der hatte auch kleine Lecks) mit dem System vom Tankdoc gereinigt,entrostet und beschichtet.

Bin suber zufrieden mit dem System..reicht auch für mehrere Tanks :wink:

von **hiha** » 20. Januar 2015 15:14

Martin H. hat geschrieben:Warum das nicht mehr empfehlenswert sein soll, würde mich auch interessieren.

In Verbindung mit dem heutigen instabilen Sprit ist das zum Einlagern nicht tauglich, da rostet er noch schneller. Ausserdem ist eh schon 10% Ethanol drin, was nix Anderes wie Spiritus ist.

Gruß
Hans

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