Antriebsrad Getriebe 250er Modelle Fertigungsmängel?

[mzmike]

Hey Leute,

ich bin gerade dabei meinen 5Gang Motor zu überholen. Der Motorrumpf ist soweit zusammen und als nächstes wollte ich mich an den Primärtrieb machen. Da ich bereits einige 250er Motoren zerlegte, waren noch reichlich Antriebsräder für das Getriebe da. Dabei ist mir aufgefallen das alle meine Antriebsräder Fertigungsmängel haben (Lunker im Guss), da ich zunächst vom Einzelfall ausging habe ich noch einige Motoren zerlegt. Fazit: Bei allen 8 Sätzen waren die Lufteinschlüsse im Guss der Zahnflanken zu erkennen.

Anbei findet Ihr 2 Bilder von den gebrauchten Antriebsrädern und 2 Bilder von den neuen. Bei den neuen Antriebsrädern hab ich das gleiche Problem beobachtet.

Wisst Ihr ähnliches zu berichten bzw. würdet Ihr einen Einsatz der Antriebsräder noch wagen?

Grüße

Marc

[Wolfo]

Nix Gußlunker.
Das ist Pitting...

[mzmike]

Nix Gußlunker.
Das ist Pitting...

Die letzten 2 sind neu... da ist pitting relativ unwahrscheinlich

[ETZploited]

Schau dir mal die Vielverzahnung für die Antriebswelle an.

[mzmike]

Schau dir mal die Vielverzahnung für die Antriebswelle an.

Die war bei 3 von 8 Rädern ausgeschlagen, bei der Demontage waren die Muttern aber schon locker

[Klaus P.]

Vielverzahnung oder Verzahnung für Vielkeilwelle ?

Die Antriebsräder haben fast immer Luft.
Mein Bekannter, viele viele Motoren instand gesetzt, hat die nie gewechselt.
Ich meinte mal 2 neue kaufen zu müßen, auch für die Katz.
Verkleben und die bleiben fest, die Loctite - Nr. (Lock tight) habe ich nicht parad.

Gruß Klaus

[mzmike]

Vielverzahnung oder Verzahnung für Vielkeilwelle ?

Die Antriebsräder haben fast immer Luft.
Mein Bekannter, viele viele Motoren instand gesetzt, hat die nie gewechselt.
Ich meinte mal 2 neue kaufen zu müßen, auch für die Katz.
Verkleben und die bleiben fest, die Loctite - Nr. (Lock tight) habe ich nicht parad.

Gruß Klaus

es geht hier eigentlich nur um die spuren der äußeren Schrägverzahnung, da wird nix geklebt

Edith sagt: Die Verzahnung für die Welle war auch wirklich neu

[Klaus P.]

Gut vergessen meinem Beitrag, kann ich auch löschen,
Aber die Problematik wird dir auch bekannt sein.

Achso vergaß

[Wolfo]

Da die Verzahnung ins Volle gestoßen wurde, sind Gußfehler auszuschließen, zumindest das letzte Bild ist definitiv Pitting.
Ergibt sich auch aus Modul und Zahnflankenkontur.

[Klaus P.]

Da geh ich mit.
Und auch sonst keine Lunker.

[mzmike]

Vielleicht hat ja jemand noch ein gutes gebrauchtes für mich übrig?

[Klaus P.]

Nochmal zu deiner Info meine Erfahrung:
Neue Welle - neues Primärrad = Luft.
Es wird auf die individuelle Fertigung ankommen.
Oder geht es dir nur um die Zähne ?

[mzmike]

Mir ging es eigentlich nur um die Fertigung, mit Spiel auf der Welle hatte ich bisher keine Probleme.

[ETZploited]

Mir ging es eigentlich nur um die Fertigung, mit Spiel auf der Welle hatte ich bisher keine Probleme.

Um diese Erfahrung wirst du allerdings zukünftig noch reicher werden, darum hatte ich es auch angeschnitten.
Der Verschleiß der Zahnflanken ist vergleichsweise unproblematisch.

[mzmike]

Mir ging es eigentlich nur um die Fertigung, mit Spiel auf der Welle hatte ich bisher keine Probleme.

Um diese Erfahrung wirst du allerdings zukünftig noch reicher werden, darum hatte ich es auch angeschnitten.
Der Verschleiß der Zahnflanken ist vergleichsweise unproblematisch.

Falls man noch ein gutes Antriebsrad hat kann man das notfalls immernoch mit Loctite auf die Welle kleben. Die Spuren an dem Zahnflanken finden sich auch auf dem neuen Antriebsrad, daher wollte ich wissen ob dies normal ist? Bisher waren mir solche Spuren nicht aufgefallen.

[ETZploited]

Zustand wie auf dem allerletzten Foto ist mir bekannt, "schlimmeres" habe ich noch nicht live gesehen.
Wie häufig das war, kann ich nur schwer sagen - werden wohl ein paar gewesen sein.
Mehr kann ich aus der Erinnerung heraus nicht sagen.

Irgendwo habe ich noch drei oder vier rumzuliegen. Solltest du das wünschen, kann ich die bei Gelegenheit mal rauskramen.

[Klaus P.]

Auf einmal ist kleben doch von Interesse, nachdem du das Thema doch abgelehnt hattest.

Ich habe dann mal meine 8 Räder angesehen, keines der 7 gebrauchten hat deine Erscheinungen auf den Zahnflanken wie die deiner beiden ersten Bilder.
Die Schlußfolgerung überlasse ich dir.

Meine Erscheinungsbilder sehen in der Art aus, daß die Flanken bis ca. fast der Hälfte blank sind.
Wenige leichte Ausbrüche bei 2 Rädern an der Kante oben.
Alles erklärlich für mich.

Deine beiden "neuen" sind neu im Sinne von ungebraucht ?

[mzmike]

Auf einmal ist kleben doch von Interesse, nachdem du das Thema doch abgelehnt hattest.

Ich habe dann mal meine 8 Räder angesehen, keines der 7 gebrauchten hat deine Erscheinungen auf den Zahnflanken wie die deiner beiden ersten Bilder.
Die Schlußfolgerung überlasse ich dir.

Meine Erscheinungsbilder sehen in der Art aus, daß die Flanken bis ca. fast der Hälfte blank sind.
Wenige leichte Ausbrüche bei 2 Rädern an der Kante oben.
Alles erklärlich für mich.

Deine beiden "neuen" sind neu im Sinne von ungebraucht ?

Das habe ich nie abgelehnt, nur das ich noch keins einkleben musste, bisher hatte ich immer ein intaktes Antriebsrad zur Verfügung. Mir waren diese Abnutzungserscheinungen bisher nicht bekannt deswegen habe ich diesen Thread aufgemacht.

Ja die beiden unteren Räder sind neu und ungebraucht lt. dem Händler....

@ETZploited falls es Dir keine Mühen macht kannst Du Deine Antriebsräder gern einmal anschauen

[hiha]

Weil weiter oben was von "ins Volle gestoßen" stand: Die Primärräder die ich bisher in der Hand hatte, sind geschliffen. Sicherlich vorgefräst oder -gestoßen, aber fertiggeschliffen.
Wenn zu wenig Aufmaß nach dem Vorarbeiten drauf blieb, kanns sein dass man da die Spuren der Vorarbeit drauf sieht. Möglicherweise wäre das unter "normalen" Qualitätsanforderungen Ausschuss gewesen, den sich aber zu dem Zeitpunkt die Firma nicht mehr leisten konnte...

Gruß
Hans

[Wolfo]

Mit dem Schleifen auf Fertigmaß liegst du richtig, die Verzahnung selber wurde aber entweder gestoßen oder wälzgefräst (gab beides in der Produktion).
Fehler beim Stoßen/Wälzfräsen sehen idR. anders aus, da hast du eher kegelförmige Riefen, weil sich die Stoßnadel verbiegt.
Außerdem liegen die Fehler meist in Zahnlückengrund, nicht an den Flanken!


@MZ-Mike

Die Räder sind augenscheinlich alle gebraucht, nix neu. Egal was der Händler sagt.

[Stephan]

Der Guss der Antriebsräder ist u.U. einfach nur miserabel. Da kommt der halbe Formssand beim Reinigen der Teile mit oder die Oberfläche ist verlunkert, besonders im Bereich der Schrägverzahnung und der Vielverzahnung. Beides hat auf die Funktion keine Auswirkung, außer es sind Ausbrüche schon vorhanden.

[ETZploited]

falls es Dir keine Mühen macht kannst Du Deine Antriebsräder gern einmal anschauen

Geht klar - hab aber bitte etwas Geduld

[Christof]

Eins ist sicher die Verzahnung wurde gestoßen. Mehr hier ab Minute 1:01.

[zweitaktkombinat]

Habe meine mal angesehen. 3 Stück. Bei zwei Stück habe ich minimalste Spuren wie bei Dir. Aber ganz ganz vereinzelt. Ein anderes nix.

[ETZploited]

Was ich in der Zwischenzeit zum Fotografieren auftreiben konnte.

primaer.jpg