Wieviel kurbelwellenspiel ist "normal"

von **ETZChris** » 25. Oktober 2007 14:04

du hast die rep.-anleitung?!? wenn nicht, dann besorgen...nur durch fragen wirst du nicht weit kommen!!!

edit: und bevor du fragst woher nehmen: http://mz.fmode.de/viewtopic.php?t=98

von **ghostrider-xr** » 25. Oktober 2007 14:11

naja da steht aber nur wie man den motor mit der montagebrücke zerlegt und das ist ja wohl mit "kochen" anders

drum gerne für tips von profis dankbar

von **ES-Custom** » 25. Oktober 2007 14:12

uiuiui, Reparaturhandbuch sollte man mindestens haben, da "kann" man nachlesen wie es geht.
Einfach nur warm machen, auseinanderkloppen und wieder zusammendreschen ist nicht. Das ist ein Motor und kein Toaster.

von **ETZChris** » 25. Oktober 2007 14:13

ich mag nicht mehr!!!!!

von **ES-Custom** » 25. Oktober 2007 14:15

ETZChris hat geschrieben::motz: ich mag nicht mehr!!!!!

Kann ich gut verstehen :roll:

von **ghostrider-xr** » 25. Oktober 2007 14:17

naja lass mal dachte an eben so spezial geschichten wie achte beim warmmachen an das oder das

aber hier schreibt man ja gerne was man eh überall lesen kann

von **ghostrider-xr** » 25. Oktober 2007 14:17

p.s. brauchst den fred ja nicht lesen wenn er dich nervt

von **ES-Custom** » 25. Oktober 2007 14:20

Lesen kann? Viele hier haben ihr wissen aus diesen Büchern und ja wer lesen kann ist klar im Vorteil.

von **kutt** » 25. Oktober 2007 14:22

http://video.google.com/videosearch?q=MZ+Maintenance

von **ghostrider-xr** » 25. Oktober 2007 14:22

es gibt aber auch leute die nicht alle 5 jahre mal das öl ablassen und sich als schrauber bezeichnen.

die das schon 20mal gemacht haben und eben den einen oder anderen kniff auf lager haben der NICHT im buch steht.

und ich habe mir das zerlegen schon durchlesen.

von **ghostrider-xr** » 25. Oktober 2007 14:22

@kutt das ist sehr geil danke

von **ETZChris** » 25. Oktober 2007 14:23

was mich nervt ist DEINE bequemlichkeit mal im forum zu suchen bzw. dir gescheite literatur zuzulegen!!! du läßt dir schön den brei unter die nase reiben ohne ein bißchen eigeninitiative zu zeigen und DAS ärgert mich!!!
es wurde zwar schon tausendfach geschrieben, aber ich will/muß nochmal: dir wird hier kostenlos geholfen, wir machen das weil wir spass dran haben. aber es macht keinen spass, wenn am anderen ende jemand sitzt und sich berieseln läßt. geh doch mal in ne werkstatt und lass den motor machen!!! oder frag dort einfach mal nach ner beratung, zum thema zweitakt-MZ. na viel spass bei.

ich bin hier raus - sonst platzt mir noch der kragen!!! und ich begeh nen fatalen fehler!!!

von **kutt** » 25. Oktober 2007 14:25

ghostrider-xr hat geschrieben:@kutt das ist sehr geil danke

np .. das mit der getrenntschmierung musst du dir wegdenken

bei miraculis müsste es auch handbücher geben, wo man das mal richtig nachlesen kann

von **Lorchen** » 25. Oktober 2007 14:25

ghostrider-xr hat geschrieben:naja lass mal dachte an eben so spezial geschichten wie achte beim warmmachen an das oder das

Mein persönlicher Favorit. :arrow:

Man muß es einmal selbst gemacht haben (das bringt die Erfahrung) und sich nach diesem Buch richten (dann wird alles gut).

von **ghostrider-xr** » 25. Oktober 2007 14:28

danke mal sehen wird schon hinhauen.

von **Lorchen** » 25. Oktober 2007 14:30

Hauen nur mit dem Holzhammer oder mit Alu-Dorn. :wink:

von **ghostrider-xr** » 25. Oktober 2007 14:30

o.k.

von **ES-Custom** » 25. Oktober 2007 14:31

Gut Ok, offensichtlich hast du dich doch dazu entschlossen deinen Motor ordentlich zu machen.
Die Bücher sind eigentlich sehr gut und du kannst dich am geschriebenen orientieren. Wenn du nichts zum Kalt trennen hast dann mach ihn auf ner Heizplatte warm aber ordentlich. Ein paar Schläge mit dem Gummihammer und er Fällt auseinander.
Wenn du ne spezielle Frage hast, melde dich wieder. Ich klaube auch dich lässt hier keiner im Regen stehen.

Gruß Matthias

von **ghostrider-xr** » 25. Oktober 2007 14:34

naja ist halt so

ist eh zu 50% zerlegt und ist eigentlich nicht mehr viel

ich lager halt die kurbelwelle neu

dann muss das reichen

platte hab ich schon

nur noch die 3 lager bei teilehändler holen und dann gehts die tage los

von **Andreas** » 25. Oktober 2007 16:50

ghostrider-xr hat geschrieben:nur noch die 3 lager bei teilehändler holen und dann gehts die tage los

Frag doch bitte bei der Gelegenheit mal nach, ob er evtl. ein paar Satzzeichen, große Buchstaben und sogar ganze Wörter im Sortiment hat.

Irgendwie überkommt mich bei den telegrammartigen Antworten nicht wirklich die Lust zu antworten.
Das ist sehr bescheiden zu lesen!

von **RT-Tilo** » 26. Oktober 2007 05:35

ETZChris hat geschrieben:was mich nervt ist...
... DAS ärgert mich!!!
...es wurde zwar schon tausendfach geschrieben, aber ich will/muß nochmal: dir wird hier kostenlos geholfen, wir machen das weil wir spass dran haben. aber es macht keinen spass, wenn am anderen ende jemand sitzt und sich berieseln läßt. geh doch mal in ne werkstatt und lass den motor machen!!! oder frag dort einfach mal nach ner beratung, zum thema zweitakt-MZ. na viel spass bei.
ich bin hier raus - sonst platzt mir noch der kragen!!! und ich begeh nen fatalen fehler!!!

Hallo, hallo Chris...ruhig Blut...manchem muß man es eben mehrmals erklären und dann...
raffen sie es trotzdem nicht.
Du hast doch dein Möglichstes getan...nun lehn dich mal zurück und entspann dich.
Unser junger Freund wird sicherlich bald merken, wie und was hier im Forum läuft.

von **ghostrider-xr** » 1. November 2007 13:25

Hallo leute

es gibt Neuigkeiten.

Motor ausgebaut, zerlegt und Gehäuse getrennt.

Beim sichten der Teile leider feststellen müssen, das die Kupplungsseite der Kurbelwelle im Lagersitzbereich eingelaufen ist. Das neue Kurbelwellenlager passt kalt fast auf die welle

.

Daher auch des Spiel.

Kann man das Lager mit Fuge Welle Nabenkleber auf die Kurbelwelle kleben?

meine mechanikerkumpel denk das schon gehen müsst.

was meint Ihr.

grüsse Wolfgang

von **Nordlicht** » 1. November 2007 13:43

ghostrider-xr hat geschrieben:Beim sichten der Teile leider feststellen müssen, das die Kupplungsseite der Kurbelwelle im lagersitzbereich eingelaufen ist. Das neue Kurbelwellenlager passt kalt fast auf die welle .

was verstehst du unter fast.....? wenn du das Lager warm machst...geht es vollstäng rauf und bleibt auch so??? Probiere mal....

von **ghostrider-xr** » 1. November 2007 14:01

naja fehlen würde sagen so 4 mm bis es ganz oben ist, und deshalb wollt ich eben zur Unterstützung den Kleber nehmen.

Ich denke das das Lager schon oben bleibt, trägt aber dann Nur auf 4mm

grüsse

von **ghostrider-xr** » 5. November 2007 08:17

so motor komplett neu gelagert ,)

jetzt ist sie spielfrei ,)

das Wellenuntermass mit loctite 648 beseitigt

jedoch konnte ich die kurbelwelle mit den neuen (nachbau) ölleitscheiben nicht mehr drehen.

habe die ölleitscheiben wieder entfernt da, sie in meinem motor auch nicht vorhanden waren.

mal sehen wie sie läuft wenn wieder alles eingebaut.

grüsse

p.s.

genau soetwas hatte ich gesucht

http://homepage.univie.ac.at/christian. ... /motor.htm

von **mz-henni** » 5. November 2007 15:41

jedoch konnte ich die kurbelwelle mit den neuen (nachbau) ölleitscheiben nicht mehr drehen.

Das kann doch nicht an den Ölleitscheiben liegen, oder hast du die auf die Welle aufgewürgt und ins Gehäuse eingepresst?

Motor ist vernünftig freigeschlagen?

Grüße, Henni

von **ghostrider-xr** » 5. November 2007 15:48

klar kann das sein wenn das "Tiefgezogene" nicht stimmt und das lager mit beiden teilen am blech ansteht.

was soll man da "freischlagen" beide lager haben eine anlage.

der segerring und da stehen die lager an

ich habe sie (gefrierschrank kalt) in jede gehäusehälfte (heis) eingesetzt und bis zum anschlag eingedrückt.

und mit den scheiben gings eben nicht und ohne eben schon

von **mz-henni** » 5. November 2007 18:53

was soll man da "freischlagen" beide lager haben eine anlage.

Damit habe ich eher die Getriebewellen gemeint.

Dennoch stimmt irgendwas nicht, wenn es nur ohne Ölleitscheiben geht. Wenn man nun die WeDis mal wechseln möchte, und beim Ausbau nicht böse vorsichtig vorgeht, bekommen die Lager auch gleich nen Schmiss weg.

Ich finde das pfuschig.

Grüße, Henni

von **ghostrider-xr** » 5. November 2007 18:55

tja das getriebe hat ja nichts mit der kw zu tun.

und das getriebeausgangslager dreht 100% frei

dann rück mal raus was nicht stimmt

und ich bin mir da mal sicher die wdr wechsel ich nicht mehr

so zusammengebaut und rennt

nur was könnte das sein wenn man untertourig gas gibt dreht sie sehr wiederwillig hoch das hatte sie von vorher.

von **mz-henni** » 5. November 2007 19:14

und ich bin mir da mal sicher die wdr wechsel ich nicht mehr Wink

Natürlich nicht.

dann rück mal raus was nicht stimmt

Nicht stimmt ist das der Motor anscheinend mit Ölleitscheiben nicht frei bzw. überhaupt nicht dreht. Aber man kann sie ja weglassen, dann funktioniert es ganz toll. Denkst du, die hat der Herr MZ da aus Spass oder um dich zu ärgern hingebastelt?

Oiii.

von **ghostrider-xr** » 5. November 2007 19:18

naja sie nehmen eben den druck von den wdrs, und dadurch verschleissen sie eben nicht so schnell

ich behaupte ja das die ölleitbleche die ich bekommen habe einfach minderwertig gefertig sind.

aber es gibt eben keine vernünftige erklärung sonst.

ausser die skf lager wären breiter als die alten ddr lager was ich mir nicht vorstellen kann

oder einer hat die gehäuse hälften abgeplant dadurch könnte die zugeringe luft kommen

von **mz-henni** » 5. November 2007 19:22

und dadurch verschleissen sie eben nicht so schnell

Ach so, die WeDis, die du nie wieder wechseln möchtest, oder?

Ich habe schon an mehreren EM250 die WeDis gewechselt, dabei auch die Ölleitscheiben deformiert. Neue eingebaut (meistens Didt/mz-b, manchmal Ost2Rad) und läuft.

Grüße, Henni

von **ghostrider-xr** » 6. November 2007 06:56

man henni was machst du mich eigentlich so an

ich will eine technische info, warum und weshalb, und nicht ob DU das gut findest, oder ob DU findest das das "pfusch" ist

mal im ernst wieviel km fährst du im jahr mit der mz ?

ich denke wenn ich auf 500km komme dann wars das.

das werden die wdr schon aushalten (drum wechsel ich sie nicht mehr)

der motor lief ohne dei scheiben (waren ja nicht drin, und das krad gehörte einem arbeitskollegen meines kumpels) sicher 10tkm so

und wenn sie 5000km so läuft dann opti. das wären dann 5-10 jahre bei meiner fahrweise.

ich fahr sie max 2 jahre dann kommt sie weg, eher weniger.

ich fahr um die 4-5 tkm mit der domi im jahr.

jeden tag zur arbeit und zurück

das würde ich mir mit der 2T wergel nie antuen echt.

von **mz-henni** » 6. November 2007 07:55

und wenn sie 5000km so läuft dann opti. das wären dann 5-10 jahre bei meiner fahrweise.

Das erklärt einiges. Ich wollte dich nicht "anmachen", das ist deine Interpretation. Ich wollte nur auf etwaige Folgeschäden hinweisen da ich dachte, du würdest auch mehr Kilometer mit der ETZ fahren.

mal im ernst wieviel km fährst du im jahr mit der mz ?

Ich bin mit meiner ETZ von Emmenrausch 06 bis Septmeber 07 20000 Kilometer gefahren. Jeden Tag, bei Wind und Wetter.

Grüße, Henni

von **ghostrider-xr** » 6. November 2007 08:01

das ist häftig

ich fahr halt lieber eintopf 4T

und auch jeden tag bei wind und wetter auch im winter bei schnee und eis

von **Paule56** » 6. November 2007 09:07

ghostrider-xr hat geschrieben:klar kann das sein wenn das "Tiefgezogene" nicht stimmt und das lager mit beiden teilen am blech ansteht.

WIE geht das denn?

Das tiefgezogene (die Sicke) zeigt doch ebenso wie der Körnerschlag als Fixpunkt vom Lager und dem Kurbelraum weg :?:

Hast Du die Scheiben beim Einschlagen der Wedis "geplant" oder verkehrt ........?

OHNE die Ölleitscheiben hast doch gleich wieder ein erhöhtes Spiel ....... und dies nicht wie gemutmaßt auf der KW und Lagerinnenring, sondern Lagersitz außen im Gehäuse.
Seegering -> Ölleitscheibe -> Lager -> KW, andere Seite dann umgekehrt, bzw. von außen im Gleichklang

und natürlich kann man auch eine KW freischlagen, der Sinn besteht doch darin die Lagerstellen durchzurütteln und nicht dem Getriebe die Zähne auszuschlagen

von **ghostrider-xr** » 6. November 2007 09:31

wie das geht? na das hergestellte blech ist einfach nicht passend (nur vermutung)

klar hab ich die richtig rum eingebaut

aber kannst mir glauben sie lies sich NICHT drehen.

nochmal heisgemacht und mit gummihammer geprellt brachte null

habe die lager ja in jede gehäusehälften eingesetzt und bis zum "pling" eingedrückt und zur sicherheit noch nachgemeisselt

und da keine ölscheiben in dem motor waren hat sicherlich auch einen grund

so kompliziert ist das nun auch wieder nicht.

was soll die "Luft" ausmachen das lager bewegt sich ja nicht im sitz, wenn sie sich das lager da bewegt ist es eh zu spät

von **ghostrider-xr** » 9. November 2007 11:58

ghostrider-xr hat geschrieben:
nur was könnte das sein wenn man untertourig gas gibt dreht sie sehr wiederwillig hoch. das hatte sie auch schon vorher.

einer einen Tip?

von **TS-Willi** » 9. November 2007 12:04

Einschmelzen

von **ETZChris** » 9. November 2007 12:05

tja...bei ner zweitakt MZ eigentlich normal...kenn ich nicht anders...

von **kutt** » 9. November 2007 12:15

ETZChris hat geschrieben:tja...bei ner zweitakt MZ eigentlich normal...kenn ich nicht anders...

außer bei der BK

von **ghostrider-xr** » 9. November 2007 12:20

ok wenn das normal ist o.k.

kenn das von meiner rd nicht so.

alles klar

von **Lorchen** » 9. November 2007 12:34

kutt hat geschrieben:
ETZChris hat geschrieben:tja...bei ner zweitakt MZ eigentlich normal...kenn ich nicht anders...

außer bei der BK

außer bei TS250/1.

von **Wolfgang** » 9. November 2007 13:04

Hallo,

ich hätt da auch mal eine Frage:

Ein paar Antworten vorher, gibt es einen Link auf Montagefilme. Den Link kann ich aufmachen, aber die Filme bringe ich nicht zum laufen.

Mh - sitzt das Problem vor dem Bildschirm ?

Gru´ß
Wolfgang

von **Paule56** » 9. November 2007 14:51

http://google-video-player.softonic.de/

ziehen und install, dann klappts auch mit den Filmchen

Das MZ Forum für MZ Fahrer

Wieviel kurbelwellenspiel ist "normal"

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