Transistorgesteuerte Zündung und andere E-Bausätze

[samyb]

Hallo,

Ich wollte in meiner ETZ125 eine transistorgesteuerte Zündung nachbauen und habe also 2 Bausätze bestellt:

1/ den Zündverstärker von der letzten Sammelbestellung [1], dessen Bestellung gerade in Bearbeitung ist,
und
2/ einen Bausatz, den ich auf dem französischen Trophysport-Forum [2] gefunden habe und gerade empfangen habe



Bleibt also "nur", eine Crimpzange und die entsprechenden Stecker zu organisieren... und die erste elektronische Runde zu machen.

[1] viewtopic.php?f=57&t=74184
[2] http://www.trophysport.net/f29-annonces ... t-services

[samyb]

Habe inzwischen den Bausatz angeschlossen und eingebaut. Ging eigentlich ohne nennenswerte Probleme. Nach einer kleinen Runde bleibt mein Eindruck positiv, obwohl es mir schwerfällt, einen sachlich belegbaren Bericht zu geben. Bei dieser ersten Runde blieb das sonst gefürchtete Leerlaufproblem "an der ersten roten Ampel" aus, was ich erstmal als eine Verbesserung einstufe.

Einbau der E-Zündung



Detail:

[DWK]

Was für einen Geber hast du auf der Kurbelwelle ?

[samyb]

Was für einen Geber hast du auf der Kurbelwelle ?

Meine Lichtmaschine sieht so aus (bzw. sah vor dem Einbau des Bausatzes so aus):



Ich denke, alles Originalbau.

[DWK]

Das ist die Unterbrecherzündung. Passt zu dem im Forum angebotenen Zündverstärker.

[Egon Damm]

der Unterbrecherkontakt hat nur eine Steuerrungsfunktion. Da fließt nur ein Impulsstrom für den
richtigen Zündzeitpunkt.

[samyb]

der Unterbrecherkontakt hat nur eine Steuerrungsfunktion. Da fließt nur ein Impulsstrom für den
richtigen Zündzeitpunkt.

In der Beschreibung der transistorgesteuerten Zündung steht, dass sie die Lebensdauer des Unterbrecherkontakts erhöhen soll.

Angenommen, ein falsch eingestellter Zündzeitpunkt trägt zum Verschleiss des Unterbrecherkontakts bei und verkürzt dessen Lebensdauer, wieviel Km ungefähr darf eine Unterbrecherzündung (vom Werk) zuverlässig arbeiten? Ich hatte mir vorgenommen, mir einen neuen Kontakt (Original oder Nachbauteil) vorsorglich zu beschaffen. Macht es irgendwie Sinn?

Und ab welchem Zeitpunkt hilft das Nachschleifen mit Schleifpapier nicht mehr weiter und ist ein Austausch fällig?

Bei den Herstellern von Kontakten habe ich mir Plitz-Fahrzeug-Elektrik gemerkt. Die Firma soll aber (2008, glaube ich) Insolvenz angemeldet haben. Gibt es andere, die von Verlass sind? Ich habe irgendwo gelesen, dass die alten Unterbrecher mit Pertinax besser als die neuen aus Plaste sind.

Und ... letzte Frage: hilft das Aufbringen von Kontaktöl auf dem U-Kontakt weiter?

VDIV, mfg
samy

[beres]

Verschleiß am Kontakt tritt an dem Plasteteil auf, irgendwann ist das nicht mehr einstellbar. Einen Kontakt führe ich stets im Bordwerkzeug mit, ist ja nicht teuer.

[flotter 3er]

Sorry, für mich ein wenig sinnlos. Hauptzweck eine E-Zündung einzubauen wäre für mich ja den Unterbrecher zu ersetzen. Und wie schon gesagt wurde ist der Verschleiß ja nicht nur am Kontakt sondern das Plastezeugs hat sich irgendwann verabschiedet.

[samyb]

Sorry, für mich ein wenig sinnlos. Hauptzweck eine E-Zündung einzubauen wäre für mich ja den Unterbrecher zu ersetzen. Und wie schon gesagt wurde ist der Verschleiß ja nicht nur am Kontakt sondern das Plastezeugs hat sich irgendwann verabschiedet.

Naja, beim besten Willen - und obwohl ich eigentlich wenig Kilometer mit der ETZ fahre - bin ich mir des endgültigen Vorteils der elektronischen Varianten der jeweiligen Baugruppen des Motorrads, sei es der Regler, oder die transistorgesteuerte Zündung, noch nicht ganz sicher.
Deswegen steht es offen, ob ich doch irgendwann die ursprünglichen Regler und Zündung wieder einbaue.

[Nordlicht]

Ohne Elektronik.....kommst immer ans Ziel...

-- Hinzugefügt: 29/3/2017, 15:37 --

Ohne Elektronik.....kommst immer ans Ziel...

[lothar]

Sorry, für mich ein wenig sinnlos. Hauptzweck eine E-Zündung einzubauen wäre für mich ja den Unterbrecher zu ersetzen. Und wie schon gesagt wurde ist der Verschleiß ja nicht nur am Kontakt sondern das Plastezeugs hat sich irgendwann verabschiedet.

Es gibt dennoch mindestens 2 Vorteile,

erstens ist die Elektro-Korrosion des Kontaktes bei den deutlich niedrigen Strömen einer Transistorzündung geringer,
der Kontakt überlebt also das Plastezeugs auf jeden Fall, was sonst nicht unbedint der Fall ist,

zweitens liefert eine unterbrechergesteuerte Transistorzündung einen kräftigeren Funken. Der Grund dafür ist, dass der mechanische Kontakt
beim Öffnen Übergangszustände einnimmt, die die Energie des Hauptfunkens mindern. Der elektronische Schalter arbeitet dagegen praktisch ideal.

Ein dritter Vorteil wäre noch (z.B. bei net-harrys Zündverstärker), dass die Zündspule solange abgeschaltet bleibt, solange sich der
Motor nicht dreht. Mit anderen Worten: Bleibt die Zündung eingeschaltet ist nach 3 Strunden weder die Batterie runter noch die
Zündspule abgeraucht...

Gruß
Lothar

[Paule56]

Sicherlich ist der mech. Verschleiß am Unterbrecher durch Abrieb nicht wegzureden, aber imho ist der Abbrand der Kontakte das größere Problem, die Teile gab und gibt es ja auch aus Pertinax und die sind bedeutend verschleißärmer als das Polyamidgedöhns.

Als ich vor Jahren den ersten Zündverstärker in eine ansonsten komplett orginale 175/1 verpflanzte, traute ich meinen Sinnen nicht mehr, geatrtet und nach nur 2 oder 3 kurzen Gasstößen , den Luftschieber zu und der Klumpen tuckerte vor sich hin, wie eine elektronische ETZ der letzten Baumuster.
Harry erklärte damals, das ein sogenanntes Kontaktprellen entfiele und so für den stabilen Leerlauf und echten Vollastbereich sorgen würde.
Hier NACHZULESEN

Sehe gerade noch:
Lothar war schneller

[emme33]

Ein weiterer Vorteil ist noch, durch die LED wird das öffnen des Kontakts angezeigt. Den Unterbrecher kann man zur Not auch mit einfachen mitteln im Bordwerkzeug Unterwegs wechseln, Fühlerlehre für Kontaktabstand, OT Finder, kann man sich mit einer alten Zündkerze mit eingebauter M8er Schraube und Kerbe für ZZP selber bauen.
Um die Abnutzung des Nockens zu minimieren sollte man ab und zu ein Tropfen Unterbrecher Öl auf den Schmierfilz geben, dann ist die Kontaktzündung mit ZV fast Wartungsfrei.

[Egon Damm]

Unterbrecherkontakte müssen gewartet werden. Aber in diesem Fall wird der Abbrand zwischen Ambos und
Hammer reduziert so wie es Lothar beschrieben hat.

[emme33]

Unterbrecherkontakte müssen gewartet werden. Aber in diesem Fall wird der Abbrand zwischen Ambos und
Hammer reduziert so wie es Lothar beschrieben hat.

Egon, ich habe ja auch geschrieben, fast. Die Vorteile des ZV liegen auf der Hand, ich möchte ihn nicht mehr missen. Standgas 900 U/min, springt warm und kalt beim 1 Kick an auch nach längerer Standzeit. Zumal er sehr Kostengünstig ist gegen über der Elektronik Zündung dank unseren Hervorragenden engagierten Foristis.

[Egon Damm]

genau, das habe ich nie bezweifelt.

Solche Umbausätze für Mehrzylindermotore gab es im Westen schon Ende der siebziger Jahren. Ich selbst
habe damals mein Auto damit bestückt. Die Kontaktflächen der Unterbrecherkontakte waren damals auch
mit einer soliden Silberbeschichtung versehen. Aus welchem Material der Hammer war, weiß ich nicht mehr.

Es war ein Subeam Rapid den ich aufgebaut hatte und 1979 fünf Wochen in der Türkei hin und wieder
zurück bewegt habe ohne Probleme bei einer Fahrstrecke von 9.000 km. Im 1984 ging das Autmaticgetriebe
kaputt. Ich baute ein Schaltgetriebe ein. In 1994 war die Karre auf und hatte 220.000 auf der Uhr. Unterbrecher-
kontakte habe ich in dieser Zeit nicht wechseln müssen.

Die damalige Elektronik steckte noch in den Kinderschuhen, hat aber zuverlässig gearbeitet. Heute verwenden
wir Kontakt/Berührungslose zuverlässige Zündsysteme. Das hat MZ nach der Wende mit den Rotaxmotoren
auch gemacht.

[trabimotorrad]

Es gibt auch ein schwäbisches Argument FÜR den elektronischen Zündverstärker: Durch den kräftigeren Funken verbrennt das Gemisch besser und dadurch kann man früher schalten . Bei der Solo-ETZ habe ich 0,5Liter Weniger Verbrauch, beim ETZ250-Gespann knapp einen Liter

[OChris]

echt Achim? Sogar weniger Spritverbrauch? Noch ein Grund mehr den vorhin eingetroffenen ZV, den Klappstuhl freundlicherweise zusammengebaut hat, einzubauen...steht nur noch nicht fest in welches Moped.
Bei meinem Elefanten soll sich der Umbau von Unterbrecher auf Elektronikbatteriezündung auch sehr deutlich im Spritverbrauch bemerkbar gemacht haben, wenn man dem Vorbesitzer glauben schenkt, aber bei ner Zwotaktemme hätte ich das so jetzt nicht gedacht. Zumal mein Verbauch mit Powerdynamo relativ normal ist.

[trabimotorrad]

Ich habe, vor vielen Jahren, in mein sonst unverändertes Gespann den "Urgroßvater" von Net-Harrys Zündverstärker eingebaut (hat mir ein Bekannte, der auch irgend so ein Elektronik-Lurch ist, angepriesen, und gebaut). Ursprünglich vor Allem, weil beim Lasten-Gespann man so blöde an den Unterbrecher ran kommt, um den ein zu stellen. Mit dem Zündverstärker steigt das Wartungsintervall des U-Kontaktes auf rund 10 000Km - gut für Achim-Fausack .
Obwohl ich eigentlich vor Elektronik einen Heidenrespekt habe, weil ich keinen Plan davon habe fand ich das Teil klasse, weil man es im Notfall mit einem Handgriff kurz schließen konnte und danach mit der normalem Unterbrecherzündung weiter fahren konnte.
Und auf einmal bin ich eben weiter mit einer Tankfüllung gekommen. Dieser Effekt war bei mir etwas Hubraum abhängig: Mit dem 300er-Gespann habe ich mehr gespart, als mit der Hufu-150er, oder den 250er-Modellen.

[samyb]

Inzwischen ist der 2. bestellte Zündverstärker von der Sammelbestellung [1] angekommen. Sieht grossartig aus!



[1] viewtopic.php?f=57&t=74184

[samyb]

Nachdem ich meinen zuverlässigen Zündberstärker eingebaut habe, und zu meiner vollen Zufriedenheit eingesetzt habe, kam die Panne! Nach langem Grubeln kam ich erst spät auf die Idee, den Lichtmaschinendeckel aufzumachen :



Ohne Kommentar!

So war auch die Ursache des mysteriösen Knalls beim Einschalten geklärt.

Inzwischen wurden die üblichen Verdächtigen auf Herz und Nieren geprüft: Kraftstoffbehälter gesäubert und versiegelt, Kraftstoffhahn und Vergaser abgebaut, gesäubert und kontrolliert, Ansauggumi zum Vergaser gewechselt, Elektrik kontrolliert, neue Batterie eingebaut... Kann also nicht schaden.

[Paule56]

Ein Blick auf die LED hätte die Falten im Gesicht gespart

[samyb]

Ein Blick auf die LED hätte die Falten im Gesicht gespart

Ja, das ist eben ein wichtiges Plus, das ich beim "französichen" Zündverstärker vermisse.

[guzzimk]

Hätte die LED das lose Kabel angezeigt? (direkt oder indirekt?)

[Paule56]

indirekt, bzw. direkt, egal, sie hätte ja nicht blinkern können

[longa]

Ein Wehlamkabel ,die Technik schreitet unaufholbar weiter.mfg

[samyb]

Bei den französischen MZ-Freaks wird gerade eine transistorgesteuerte Elektronik-Zündung in Aussicht gestellt:

https://www.trophysport.net/t6451-proje ... 025#144346

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