Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

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Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon MZETZ150 » 20. Mai 2019 00:23

MZ ETZ 150.2 (Vape, Bing)

sie springt gut an, fährt aber nur noch mit Kaltstarteinrichtung, d.h. keine Gasannahme ohne Choke auch wenn sie längst warm ist.

Liegt's an dem Bing-Dings? Jahrelang ohne Probleme... soll ich meinen guten alten BVF wieder anstecken?

Oder ist das Gemisch zu mager weil sie vielleicht Nebenluft zieht? Gummikappen erneuern?

Woran könnte es noch liegen? Was sollte ich prüfen? Wer kennt das Problem?

Die gleichen Symptome zeigt leider auch meine Simson SR50, 12V, Bing, Unterbrecherzündung.

Gleiche Symptomatik... gleiche Ursache???
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon MRS76 » 20. Mai 2019 05:27

Bei beiden Fällen würde ich die Benzinzufuhr prüfen. Kommt da schon verschmutzter Sprit in den Vergaser?
Mit großer Wahrscheinlichkeit ist die Hauptdüse zu.
Das würde ich erstmal angehen und säubern.

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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon MZETZ150 » 20. Mai 2019 06:32

Gut möglich, die beiden Mops werden sehr selten gefahren, hab Dank!

Vielleicht auch die WDR tauschen? Oder Siff im Kurbelgehäuse?

Glückauf in die arzgebirgische Hamitt
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon UlliD » 20. Mai 2019 06:34

Würde mich nicht wundern wenn der Gaser drinne schööön grün aussieht :( :( :cry:
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon hgu » 20. Mai 2019 06:54

Moinmoin,
ich hatte in grauer Vorzeit mal das Problem mit den Wellendichtringen, die waren hin und das Mopped lief nur noch mit Choke.Schau mal da nach, das wäre eine Möglichkeit...
Gruß Ölaf

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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon MRS76 » 20. Mai 2019 07:21

MZETZ150 hat geschrieben:Gut möglich, die beiden Mops werden sehr selten gefahren, hab Dank!

Vielleicht auch die WDR tauschen? Oder Siff im Kurbelgehäuse?

Glückauf in die arzgebirgische Hamitt


Glück Auf.?
Prüfe erstmal die Vergaser und was dein Tank an Schmutz mitbringt.
SR 50 sind bekannt für Rost.
Bzw. der heutige Sprit macht einiges kaputt.
Fange mit den Vergasern an.
Die Wediri's kannst du immer noch wechseln.

-- Hinzugefügt: 20. Mai 2019 08:23 --

Der Gaser von meinem Vater, der auch selten fährt.?
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon MZETZ150 » 20. Mai 2019 07:24

Also doch nicht ganz abwegig der Verdacht, Danke... vorsichtig Starterspray oder Bremsenreiniger hinter die Lima geben???
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon der janne » 20. Mai 2019 09:03

Erstmal mit den einfachen Sachen Anfangen: Vergaser
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon UlliD » 20. Mai 2019 15:19

der janne hat geschrieben:Erstmal mit den einfachen Sachen Anfangen: Vergaser

Hab ich doch schon geschrieben...aber wozu eigentlich :gruebel: :nixweiss: :saddev:
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon MRS76 » 20. Mai 2019 15:22

UlliD hat geschrieben:
der janne hat geschrieben:Erstmal mit den einfachen Sachen Anfangen: Vergaser

Hab ich doch schon geschrieben...aber wozu eigentlich :gruebel: :nixweiss: :saddev:

Ich auch...?‍♂️

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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon Steffen G » 20. Mai 2019 18:35

Hallo!
Ich hatte gestern auch ein ähnliches Problem mit meiner ETZ. Erste Fahrt nach dem Winter.
Heute mal nachgesehen,
da waren die Messingteile im Vergaser übelst oxidiert und mit Grünspan überzogen.
Die Hauptdüse war in der Bohrung vielleicht auf den halben Querschnitt zugewachsen.
Die winzigen Bohrungen im Mischrohr waren völlig zu.
Federstift im Schwimmernadelventil war fest.

Da brauch ich mich natürlich nicht zu wundern, wenn die Karre keine Leistung hat.
Und dass trotz dem, dass ich im Herbst den Vergaser richtig leer gefahren habe.

Das ist der tolle neue Benzin. :roll:
Zuletzt geändert von Steffen G am 20. Mai 2019 19:01, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon flotter 3er » 20. Mai 2019 18:41

Deshalb die Empfehlung noch noch den "Supersprit" also VPower, Ultimate o.Ä. zu tanken. Da ist deutlich weniger von diesem Agrarsprit drin. Fälschlicherweise oft als "Biosprit" bezeichnet. Aber glaubt mir, mit Bio hat das nix, aber rein garnix zu tun...
Gruß Frank


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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon mz-mw » 20. Mai 2019 20:35

flotter 3er hat geschrieben:Deshalb die Empfehlung noch noch den "Supersprit" also VPower, Ultimate o.Ä. zu tanken. Da ist deutlich weniger von diesem Agrarsprit drin. Fälschlicherweise oft als "Biosprit" bezeichnet. Aber glaubt mir, mit Bio hat das nix, aber rein garnix zu tun...


Die Hinweise an der Tankstelle sagen aber, dass sowohl in "Super" als auch in VPower, Ultimate u.ä. bis zu 5% Bioethanol drin ist.
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Ein Problem ist meist dann schon zur Hälfte gelöst, wenn es nur klar und verständlich formuliert wurde.
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon icke1982 » 20. Mai 2019 22:12

Es gibt für solche Fälle auch Benzinstabilisator die sowas verhindern sollen.
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon kreysel » 21. Mai 2019 09:27

Ich lass den Vergaser auch immer leer laufen bis der Motor abstirbt, vielleicht ist auch das gerade der Fehler oder am besten man baut vor der Winterpause den Vergaser aus und reinigt trocknet ihn, dann passiert vielleicht nichts. Zum Saisonstart muss man ihn dann eh aufmachen und reinigen, bei meiner 251 war die Leerlaufdüse zugekeimt.

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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon MZETZ150 » 21. Mai 2019 11:28

Auf den Fotos von Markus ist grüner Belag im Schwimmergehäuse und am Düsenstock zu sehen. Ich kann mir gut vorstellen, daß das auch bei meinem Vergaser passiert ist und die Düsen vielleicht verstopft sind. Nächste Woche geh ich da mal ran. Danke für die vielen guten Hinweise!

Zum Thema "grüner Belag im Vergaser" habe ich einiges im Internet gefunden, auch was diesen Vergaserschimmel verursacht und wie man alles am besten reinigen sollte. Ganz einig ist man sich diesbezüglich in den unterschiedlichen Mopedforen irgendwie nicht. Das mit dem grünen Zeug ist jedenfalls eine kritische Sache, die erst seit ca. 10 Jahren auftritt und keiner weiß so richtig, warum und weshalb, und wie man seinen Gemischzubereiter wirkungsvoll & zuverlässig schützen könnte.
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon Kai2014 » 21. Mai 2019 12:51

mz-mw hat geschrieben:
flotter 3er hat geschrieben:Deshalb die Empfehlung noch noch den "Supersprit" also VPower, Ultimate o.Ä. zu tanken. Da ist deutlich weniger von diesem Agrarsprit drin. Fälschlicherweise oft als "Biosprit" bezeichnet. Aber glaubt mir, mit Bio hat das nix, aber rein garnix zu tun...


Die Hinweise an der Tankstelle sagen aber, dass sowohl in "Super" als auch in VPower, Ultimate u.ä. bis zu 5% Bioethanol drin ist.


Kein Bioetanol,sondern Ehter.
Aral ultimate 102 kippt nicht.
Für Fahrzeuge, die nur hin und wieder bewegt werden, ist es optimal.
Selbst nach 2 Jahren, Benzinhahn auf und antreten, fertig.

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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon Steffen G » 21. Mai 2019 18:46

icke1982 hat geschrieben:Es gibt für solche Fälle auch Benzinstabilisator die sowas verhindern sollen.


Hi!
Genau das hab ich voriges Jahr im herbst für meine Rasenmäher gekauft,
auch in der Stihl-Viking-Werkstatt.

Da noch was übrig war, hab ich das in meine ETZ gekippt.
Die richtige Menge etwa auf den Restbenzin.
Bin dann nochmal gefahren, damit sich durchmischt,
und hab dann den Vergaser leergefahren.

Hat aber nichts gebracht, wie ich jetzt gesehen habe.

Ich kann auch bestätigen, dass es das Problem seit ca. 10 Jahren gibt.
Grüße, Steffen !

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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon oldie » 22. Mai 2019 09:29

Ich habe seit vielen Jahren keine Probleme mit meinen Motorädern nach 6-monatigem Stillstand.
Meine Methode:
- letzte Tankfüllung mit Aral Ultimate 102, Tank voll
- Vergaser vor dem Abstellen leerfahren.
Gruß aus München und Zwiesel
Alexander

Zitat Lothar:
Richtig: Standard Nabe Honen Widerstand Maschine
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Royal Enfield Bullet 2005,
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon mz-mw » 22. Mai 2019 10:47

oldie hat geschrieben:Ich habe seit vielen Jahren keine Probleme mit meinen Motorädern nach 6-monatigem Stillstand.
Meine Methode:
- letzte Tankfüllung mit Aral Ultimate 102, Tank voll
- Vergaser vor dem Abstellen leerfahren.

Nach den guten Erfahrungen mit diesem Sprit, werde ich den auch mal in einen meiner Tanks schütten. Bisher mache ich jeden Tank und den dazugehörigen Vergaser bei geplanter längerer Standzeit leer.
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon Steffen G » 22. Mai 2019 15:55

Hallo!
Ich werde das auch so tun. Den Sprit mal ausprobieren.

Das ist ja kein Zustand, dass ich nach dem Winter von allen Motorrädern erstmal die Vergaser putzen muss,
ehe ich fahren kann.
Grüße, Steffen !

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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon mz-mw » 22. Mai 2019 16:13

Steffen G hat geschrieben:Das ist ja kein Zustand, dass ich nach dem Winter von allen Motorrädern erstmal die Vergaser putzen muss, ehe ich fahren kann.


Ja das nervt mich auch immer wieder. Ich mache es allerdings schon immer beim abtanken und freue mich, wenn ich beim nächsten Start nur Benzin aufkippen und das KFZ atreten muss.
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon Moped Micha » 22. Mai 2019 17:07

Ich nehme seit 2,5 Jahren das Zweitaktöl von Stihl und Super Plus. Für mich, als Test, hatte ich damals etwas Gemisch in ein Glas gegeben und über ein Jahr beobachtet, was damit passiert. Es passierte nicht viel, zumindest optisch nicht. Ohne Deckel verdampfte das Benzin und die Rückstände waren nicht "harzig". Seitdem ich das verwende verharzt nichts mehr.
Grüße
Micha

P.S. Bleibt gesund!

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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon Steffen G » 24. Mai 2019 22:27

Hi!

Ich hab auch mal so einen Test gemacht, aber nicht absichtlich, sondern aus vergesslichkeit.

Und zwar für irgend ein Motorgerät Benzin-Gemisch angemixt, aber zu viel.
Was übrig war, hab ich in der Kanne mit Alufolie abgedeckt, in das Regal gestellt und dann vergessen.
Nach 1 oder 2 Jahren fand ich das beim Aufräumen.

Der Benzin war komplett verdunstet, aber am Boden war eine abgesetzte schwarze Masse. Sah aus wie Teer, und hatte die Konsistenz wie Kaugummi.
Früher gab es sowas nicht.
Grüße, Steffen !

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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon MZETZ150 » 27. Mai 2019 11:29

Hallo und Danke Euch nochmal für die Tipps! Beide Vergaser waren tatsächlich grün und HD zu.

Fahren ohne Kaltstarteinrichtung wieder möglich. Gasannahme normal im TLB, bei Vollgas hackts,da muss ich nochmal ran.
An der MZ erkennt man, wie man selbst älter wird. Die MZ bleibt immer jung!

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BJ89, seit 1990: MZ ETZ 150.2 (Vape, Bing 53)
BJ92, seit 2008: Simson Roller SR 50/1B (12V, Bing 17/15/1106)
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon ertz » 27. Mai 2019 17:17

Durchflussmenge Benzinhahn messen, der könnte auch noch etwas zu sein.. dann gibt es Klemmer !!
Bye
ertz.
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Lothars Fibel für Vergasereinstellung: http://pic.mz-forum.com/lothar/SONSTIGE ... ungBVF.htm

ES 250 Kickstarterantrieb auf jeden Fall auf TS oder ETZ wechseln !
siehe: viewtopic.php?f=4&t=30624&p=1158985&hilit=kickstarterwelle+ertz#p1128457

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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon MZETZ150 » 2. Juni 2019 18:22

heute Vergaser getauscht. Den originalen 24er BVF hatte ich vor 10 Jahren sauber zerlegt und trocken gelagert.

Nun werde ich neue Düsen für den Bing bestellen, hat aber noch Zeit, denn der gute alte BVF tut seine Pflicht, endlich wieder Vollgas juchee :-)


Ca. 10 Jahre bin ich Bing gefahren. Ok, die letzten beiden Jahre eigentlich gar nicht mit der kleinen Hufu. Wie Ihr richtig vermutet hattet, war der Bing deshalb grün "verschimmel" und Düsen zu, ließ sich deshalb nur mit Kaltstarteinrichtung fahren. Genauso wie die SR50, gleiches Problem.

Mit dem BVF heute volle Fahrleistung. Klemmer halte ich für ausgeschlossen. Die Hufu hat mit knapp 40Tkm noch die originale Garnitur, niemals Klemmer gehabt, weder im Sommer noch im Winter, weder allein noch mit Sozia, lange Vollgasstrecken im Erzgebirge, ganz früher in den 90ern auch manchmal Autobahn. Typisches DeDeEr Alltagsfahrzeug... dafür waren die MZetten gedacht/gemacht/verlacht.

Benzinhahn und Benzinschlauch getestet, satter Strahl. Dennoch Danke für den guten Tipp, auch mit Blick auf die MZ Forum Pannenstatistik. Auf dem schwarzen Benzinschlauch ist was aufgedruckt, Berner DIN 73379 (klingt wie Bernhardiner), der hält nochmal 20 Jahre. Der Tank ist rostfrei und versiegelt.
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon kreysel » 25. Juni 2025 09:37

kreysel hat geschrieben:Ich lass den Vergaser auch immer leer laufen bis der Motor abstirbt, vielleicht ist auch das gerade der Fehler oder am besten man baut vor der Winterpause den Vergaser aus und reinigt trocknet ihn, dann passiert vielleicht nichts. Zum Saisonstart muss man ihn dann eh aufmachen und reinigen, bei meiner 251 war die Leerlaufdüse zugekeimt.


Ich habe das mal probiert und sie mit "vollem" Vergaser abgestellt, und ja sie ging nach dem Winter wieder so (besch...) wie vor dem Winter, das hat aber andere Gründe. Also Vergaser nicht leer machen oder eben schon im Herbst reinigen und trocken einbauen. Dann kann nichts passieren.

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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon Steffen G » 26. Juni 2025 20:42

Hi!
Das Thema ist ja nun schon älter.

Inzwischen mache ich das auch in den letzten Jahren so:
Im Herbst wird der Vergaser abgebaut,
leer gemacht, ausgeblasen. Benzinhahn bleibt zu.

Im April brauch ich nur 2 bis 3 mal antreten,
dann läuft die Karre einwandfrei.
Ist auch bei der AWO so.

Auf jeden Fall besser,
als wenn man den Benzin im Vergaser lässt.

Dann kann man zusätzlich zum Entleeren noch die ganzen Düsen putzen...
Grüße, Steffen !

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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon trabimotorrad » 27. Juni 2025 05:29

Ich habe jetzt drei Sünden auf einmal begangen:

- ich tanke ausschließlich nur E10

- lin der letzten Saisonende habe ich vorm Abstellen den Vergaser weder leergefahren noch ausgeleert

- ich bin eine Saison gar nicht gefahren, der Trabi stand also, mit halbvollen Schwimmer von 10/23 bis 6/25

Ergebnis?

Tauer 2.jpg


Kann man nicht wegdiskutieren, das da der Flüssigkeitsspiegel eindreiviertel Jahre Zeit hatte dran rum zu fressen :(
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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon Steffen G » 27. Juni 2025 21:17

Hi!

Das Schwimmerproblem wie hier gezeigt,
das gab es direkt nach der Wende hier im Osten auch schon mal.

Sah auch so aus. Die Lötnaht aufgelöst.
Ich hab ja damals noch in der Trabbi-Werkstatt gelernt und gearbeitet,
jede Woche habe ich da einige Schwimmer erneuert.

Zu DDR-Zeiten kam das eigentlich selten bis garnicht vor.

Ich bin auch der Meinung, dass es irgendwie mit dem Benzin zusammenhängt.
Grüße, Steffen !

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Re: Nebenluft oder was? Fährt nur mit "Choke"

Beitragvon motorradfahrerwill » 28. Juni 2025 10:06

Wer außer den Mineralölkorzernen weiß denn schon was alles im heutigen Sprit drin ist?
Am Alkohol alleine kann es m.M. nach nicht liegen.
Im VK88 war Bleitetraäthyl, kann wer sagen ob da sonst noch was beigemischt wurde?
MfG Kurt
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