Mikuni VM32 an MZ 250

[matthias1]

Nach wie vor sehr interessanter Fred! Ich beabsichtige an dem 164er von Klappstuhl (so der dann irgendwann fertig ist...) auch einen Mikuni zu verbauen. Gibt es zu diesem Setup auch Erfahrungen?

Ich hab den VM26 dran, funktioniert problemlos.
Bedüsung muß ich mal nachsehen, hatte ich aber schon mal irgendwo geschrieben.
Der Ansaugstutzen muß angepasst werden.

[Vögelchen]

Für den Sauer ETZ 309 musste ich das Setup leicht verändern:

HD 185
LLD 50

Mit LLD 45 gab es leichtes Schieberuckeln. Ich denke, das ist der Veränderung des Kolbendurchmessers geschuldet (von 70 mm auf 77 mm).

Mit diesem Setup läuft der Motor ganz leicht zu fett, sowohl im Teillast- als auch im Volllastbereich. Das ist für mich genau das Richtige.

Edit: Ansaugweg original, Luftfilter original.

Guten Morgen,
In welchem Drehzahlbereich trat bei dir das Ruckeln auf?
Hast du einen Unterschied im Motorlauf bei 20°c und 0°c festgestellt. Ich habe anscheinend noch ein wenig Schieberruckeln mit der 50 er lld bei 0°c. Die Frage ich wie verhält es sich bei wärmeren Wetter.

Lg

[tomate]

Schön weiter berichten. Hab meinen fast fertig eingebaut.

[flotter 3er]

Nach wie vor sehr interessanter Fred! Ich beabsichtige an dem 164er von Klappstuhl (so der dann irgendwann fertig ist...) auch einen Mikuni zu verbauen. Gibt es zu diesem Setup auch Erfahrungen?

Ich hab den VM26 dran, funktioniert problemlos.
Bedüsung muß ich mal nachsehen, hatte ich aber schon mal irgendwo geschrieben.
Der Ansaugstutzen muß angepasst werden.

Und - schon mal Gelegenheit gehabt nachzuschauen?

[koschy]

Für den Sauer ETZ 309 musste ich das Setup leicht verändern:

HD 185
LLD 50

Mit LLD 45 gab es leichtes Schieberuckeln. Ich denke, das ist der Veränderung des Kolbendurchmessers geschuldet (von 70 mm auf 77 mm).

Mit diesem Setup läuft der Motor ganz leicht zu fett, sowohl im Teillast- als auch im Volllastbereich. Das ist für mich genau das Richtige.

Edit: Ansaugweg original, Luftfilter original.

Guten Morgen,
In welchem Drehzahlbereich trat bei dir das Ruckeln auf?
Hast du einen Unterschied im Motorlauf bei 20°c und 0°c festgestellt. Ich habe anscheinend noch ein wenig Schieberruckeln mit der 50 er lld bei 0°c. Die Frage ich wie verhält es sich bei wärmeren Wetter.

Lg

Moin, das Schieberuckeln trat auf, wenn die Drehzahl unter 4.000 Umin gefallen ist.
Ob sich das bei Temperaturänderungen anders verhält, kann ich nicht sagen. Ich versuche das Motorrad immer so einzustellen, dass es die abgeforderten Leistungen in jeder Lebenslage erbringt.
Ich weiß nicht, was für einen Motor du fährst (300ccm, wenn ich mich recht erinnere). Aber wenn es ruckelt, dann vielleicht mal eine größere Düse probieren. Wobei natürlich die Frage ist (fällt mir jetzt gerade ein), ob man einen 77 mm-Kolben ohne Schieberuckeln fahren kann
Ich saß jetzt auch seit Zerbst nicht mehr auf dem Motorrad, deswegen weiß ich auch gar nicht mehr, ob bei mir das Schieberuckeln vollständig verschwunden ist. Grüße.

[DWK]

77mm Kolben kann man ohne Schieberuckeln fahren, ging bei mir mit dem 32,5er BVF super.

[Vögelchen]

Ok der Drehzahlbereich deckt sich mit meinen Erfahrungen. Ich werde die lld 52,5 noch testen dann sollte es funktionieren. Ich überlege nur ob es dann bei warmen Tagen nicht zu fett ist. Wie sich die Temperatur bei der Leerlauf Abstimmung auswirkt weiß ich leider nicht. Es kann auch sein dass bei 20-30°c die 50 er lld perfekt wäre

[rockebilly]

Moin.

Für alle Jahreszeiten wird's man nicht perfekt treffen. Beim Polini hab ich die Tage die Nadel eine Kerbe höher gehangen. Sie lief mir bissel zu mager im Teillast. Tourte zu langsam ab. Im Frühjahr häng ich sie wieder runter.

Wird beim MIK kaum anderst sein.

[Vögelchen]

Denke ich auch. Jetzt ist die 52,5 lld drin und eine 185 HD, vorher 190. Ich berichte weiter.

Das Schieberruckeln ist nun nahezu verschwunden. Eine längere Vollgasfahrt mit der kleineren Hauptdüse steht jedoch noch aus.

[RALFICHEK]

Ich will meinen neu aufgebauten 300er ETZ-Motor auch mit einem VM32 bestücken. Ist es besser den originalen Ansaugstutzen oder den Stutzen für den Bing zu nehmen. Wenn den Bingstutzen dann woher die Gummimuffe?

Grüße
RALF

[P-J]

Der Original Ansaugstutzen hat den Nachteil das er bei falscher Behandlung nicht dicht wird oder reisst. Das Problem haste bei der Gummivermuffung nicht. Nachteil ist das die Gummimuffe etwas länger ist und damit wirds dann eng am Gummi vom Luftfilter. Beides hat Vor- und Nachteile. Irgendwer hier hat den Originalen Stutzen abgedreht, das bringt Platz. Gummi passt von der Guzzi oder https://www.ebay.de/itm/Vergasergummi-A ... 1438.l2649

[990sm-r]

Der Original Ansaugstutzen hat den Nachteil das er bei falscher Behandlung nicht dicht wird oder reisst. Das Problem haste bei der Gummivermuffung nicht. Nachteil ist das die Gummimuffe etwas länger ist und damit wirds dann eng am Gummi vom Luftfilter. Beides hat Vor- und Nachteile. Irgendwer hier hat den Originalen Stutzen abgedreht, das bringt Platz. Gummi passt von der Guzzi oder https://www.ebay.de/itm/Vergasergummi-A ... 1438.l2649

Oder er schaut in meine Beitäge und schickt mir eine PN.

[RALFICHEK]

Hallo,

hab mir den VM32 bei Topham mit der richtigen Bedüsung und einem Anschlußgummi gekauft.
Hatte erst den Ansaugstutzen für den Bing vorgesehen, das saß mir aber alles zu weit hinten.
Da ich einige original EM250 Stutzen liegen zur Verfügung habe, hab ich bei einem die Klemmung abgesägt
und den Stutzen rund umgearbeitet. Innen habe ich ihn auf 32mm erweitert.
Sitzt so erstmal gut, wie es dann beim Fahren muss sich zeigen.
Gestern hab ich den Motor ans Moped geschraubt, braucht aber noch ein paar Tage bis sie läuft.

Gruß
Ralf

[Ktm_Racer0346]

Das gleiche steht bei mir auch noch an. Nach einem netten Gespräch mit dem Techniker von Topham wurde mir ein VM 30 mit der passenden Bedüsung für die Mz Es 250 /2 umgerüstet. Mal sehen wie das ganze funktioniert. Allerdings ist mein Motor noch im Milower Land zur GR.

[huhn142]

Ich muss mich auch mal dazu melden

Ich habe im Prinzip das gleich Setup wie Koschy. Sauer 309 , VM32 , Anssaugweg Orginal. Ich komme aber irgendwie unter 3000U/min nicht wirklich zurecht. Leerlauf und Volllast sind Top. Die Maschine läuft 130kmh und schiebt von 3000-6500 ohne Probleme. Leider kann ich nur sehr Zaghaft und mit Verschlucken unter 3000U/min beschleunigen. Bei einen Kollegen seiner 250er mit Bing kann ich bei 1500u/min aufziehen und sie beschleunigt heraus. Aber ich denke das kann der Mikuni auch und ich bin nur zu unfähig

Mich würde hier mal eure Nadeln/Nadelpositionen/Nadeldüsen interessieren.

Topham ist auch schon informiert und hat mir auch schon paar Sachen kostenlos zum testen zugeschickt. Absoluter Top Service

[chris1604]

Hallo,

Ich musste eine magere Nadeldüse beim VM32-33 nehmen( Q6 ist verbaut gewesen).
Bin jetzt mit einer P6 Nadeldüse und 160er HD an meiner 300er Etz unterwegs , da sie sonst untenrum viel zu fett läuft.

[Dragonbeast]

Hallöchen, ich möchte meinen 301er ETZ-Motor jetzt auch auf den Mikuni VM32-33 umrüsten. Welchen Chokezug muss ich dazukaufen? Passt der den Güsi auch für den VM30 anbietet?

Gruß Tobi

[2Taktix]

Moin,

wollte hier aktuell mal Nachfragen, ob sich an dem Düsen Setup, für einen VM 32 an einem aufgebauten 300er ETZ-Motor etwas geändert hat Aufgrund von weiteren Erfahrungen?

HD alles zwischen 180 und 190, LLD 40 - 52,5 ?

[tomate]

Bei mir funktioniert nach langen probieren eine 185er Hauptdüse und einer 50er Leerlaufdüse. Habe aber auch eine magerere Nadel drin.

[2Taktix]

Danke für die Rückmeldung.

Die 185 und die 50er LLD scheinen ganz gut zu passen, auch mit der originalen Düsennadel wie koschy weiter oben ja schon schrieb, klar Motoreigenheiten mal außen vor.
Dann kann ich das so mit der Größe erst einmal probieren, eine Düse nach oben oder unten bei der LLD und HD kann man ja dann immer noch Testen.

[ETZeStefan]

Grüßt euch, macht es Sinn den Ansaugschnorchel etwas zu kürzen, bei Verwendung eines VM32?
Also nur der Teil welcher im Luftfilterkasten steckt.

Hat das mal jemand probiert?
ETZ 301.

[Kai2014]

Ja, ich schneide ganz kurz ab

[ETZeStefan]

Bringt das irgendwelche Vorteile?

[ETZeStefan]

So ich hab jetzt den Mikuni knapp 500Km gefahren und etwas rumprobiert.
Optisch fügt er sich wirklich schön ins Bild der ETZ.

Mein Vergaser ist bestückt: HD 170 LLD 45 Nadel 6DH3.
Die Maschine beschleunigt sehr gut von unten herraus und läuft bei Vollgas auch bestens.
Nur im unteren Teillastbereich so ca bei 3-4T Umdrehungen habe ich gelegentlich kleine Ruckler und gefühlt viertakten.
So bei Konstantfahrweise.
Hat da jemand eine Idee was man da probieren könnte?
LLD vllt zu fett?

[pfuetzen]

Wäre toll wenn du mal berichten kannst was du verändern tust und das Ergebnis.

Mittlerweile gibt es mehrere, die ihren Mikuni nicht abgestimmt bekommen und ihn wieder verkaufen.
Insbesondere der Teillastbereich verursacht starke Probleme.
Teilweise sogar so stark, das das Motorrad in dem Bereich 80-100km/h beim Gas wegnehmen und Konstantfahrbereich unfahrbar ist und sehr unangenehm.

[ETZ250Greiz]

Richtige eigene Erfahrungen mit dem VM32 habe ich nicht aber mit dem kürzer bauenden TM32-1. Vielleicht kannst Du etwas daraus ableiten, z. B. bei der Bedüsung. Jedenfalls kenne ich dergleichen Probleme nicht (mehr).
Gruß Ulli

viewtopic.php?f=4&t=98550

[ETZeStefan]

Wäre toll wenn du mal berichten kannst was du verändern tust und das Ergebnis.

Mittlerweile gibt es mehrere, die ihren Mikuni nicht abgestimmt bekommen und ihn wieder verkaufen.
Insbesondere der Teillastbereich verursacht starke Probleme.
Teilweise sogar so stark, das das Motorrad in dem Bereich 80-100km/h beim Gas wegnehmen und Konstantfahrbereich unfahrbar ist und sehr unangenehm.

Natürlich berichte ich über das Ergebnis 👍🏻
Habe erstmal nur mit der nadelposition und der Leerlaufgemischschraube rumprobiert.

Eigentlich trifft das auch so auf mich zu wie du es beschreibst mit dem Teillastbereich und beim Gas wegnehmen.

-- Hinzugefügt: 22. August 2025 10:46 --

Richtige eigene Erfahrungen mit dem VM32 habe ich nicht aber mit dem kürzer bauenden TM32-1. Vielleicht kannst Du etwas daraus ableiten, z. B. bei der Bedüsung. Jedenfalls kenne ich dergleichen Probleme nicht (mehr).
Gruß Ulli

viewtopic.php?f=4&t=98550

Schau ich mir gleich mal an.
Was hast du geädert um diese Probleme zu lösen?

[ETZ250Greiz]

-- Hinzugefügt: 22. August 2025 10:46 --

Richtige eigene Erfahrungen mit dem VM32 habe ich nicht aber mit dem kürzer bauenden TM32-1. Vielleicht kannst Du etwas daraus ableiten, z. B. bei der Bedüsung. Jedenfalls kenne ich dergleichen Probleme nicht (mehr).
Gruß Ulli

viewtopic.php?f=4&t=98550

Schau ich mir gleich mal an.
Was hast du geädert um diese Probleme zu lösen?[/quote]

Den unteren und mittleren Teillastbereich habe ich mit der Abstimmung über Nadeldüse und Düsennadel, sowie der Position letzterer optimiert. Dafür habe ich ein gutes Jahr benötigt. Sie läuft jetzt in allen Bereichen sauber und zieht super durch für ihre 250 ccm.
Gruß Ulli

[muffel]

Ja, ich schneide ganz kurz ab

Welche Auswirkungen hat das denn?

[Kai2014]

Der Motor bekommt besser Luft, muss ja nicht mehr um die Ecke und durch das lange Gummistück.

-- Hinzugefügt: 22. August 2025 17:23 --

Der Motor bekommt besser Luft, muss ja nicht mehr um die Ecke und durch das lange Gummistück.

-- Hinzugefügt: 22. August 2025 18:07 --

Der Motor bekommt besser Luft, muss ja nicht mehr um die Ecke und durch das lange Gummistück.

[ETZ250Greiz]

Ja, aber die schwingende Gassäule wird definitiv beeinflusst. Das kann mit kurzem Ansauggummi funktionieren, wenn andere Parameter daraufhin abgestimmt sind. Nicht umsonst hat Zschopau einen langen Ansauweg gewählt.
Gruß Ulli

[cruiserefi]

Ja, aber die schwingende Gassäule wird definitiv beeinflusst. Das kann mit kurzem Ansauggummi funktionieren, wenn andere Parameter daraufhin abgestimmt sind. Nicht umsonst hat Zschopau einen langen Ansauweg gewählt.
Gruß Ulli

Genau so ist es. Der Lucas hat das schon mit Prüfstandskuven belegt.
Klick auf S.2

[AV P601 deluxe]

Mein Vergaser ist bestückt: HD 170 LLD 45 Nadel 6DH3.
Die Maschine beschleunigt sehr gut von unten herraus und läuft bei Vollgas auch bestens.
Nur im unteren Teillastbereich so ca bei 3-4T Umdrehungen habe ich gelegentlich kleine Ruckler und gefühlt viertakten.
So bei Konstantfahrweise.
Hat da jemand eine Idee was man da probieren könnte?
LLD vllt zu fett?

Ich hab mir die Gasstellung am Griff mit weißem Edding markiert. Ich nehme an du hälst mit 1/4 deine Drehzahl, hast dieses 4Takten und wenn du leicht Gas gibst, word es besser aber ruckelt noch. So war es bei mir. Ich hab die Nadel eins tiefer als mitte gehangen, den Rest hab ich über die Leerlaufdüse geholt, da bin ich jetzt bei ner 30, könnte wahrscheinlich sogar noch auf ne 27.5, da ich die Leerlaufumluftschraube 2 Umdrehungen auf hab, was Obergrenze sein sollte.

Diese Einstellung hat sowohl an meinem Serien Ts250/1 Motor in Serie funktioniert als auch an dem selben Motor mit Klappstuhl seinem Zylinder der 275 ccm hat.

Ich würds vei dir erst mal genauso testen, Nadel eins unter Mitte und Leerlaufdüse kleiner. Bei der Ld aber nicht gleich auf 30, jeder Motor ist ja ein wenig anders, bei dir könnte man ja mal die 35 als nächstes testen.

[ETZ250Greiz]

Mein Vergaser ist bestückt: HD 170 LLD 45 Nadel 6DH3.
Die Maschine beschleunigt sehr gut von unten herraus und läuft bei Vollgas auch bestens.
Nur im unteren Teillastbereich so ca bei 3-4T Umdrehungen habe ich gelegentlich kleine Ruckler und gefühlt viertakten.
So bei Konstantfahrweise.
Hat da jemand eine Idee was man da probieren könnte?
LLD vllt zu fett?

Ich hab mir die Gasstellung am Griff mit weißem Edding markiert. Ich nehme an du hälst mit 1/4 deine Drehzahl, hast dieses 4Takten und wenn du leicht Gas gibst, word es besser aber ruckelt noch. So war es bei mir. Ich hab die Nadel eins tiefer als mitte gehangen, den Rest hab ich über die Leerlaufdüse geholt, da bin ich jetzt bei ner 30, könnte wahrscheinlich sogar noch auf ne 27.5, da ich die Leerlaufumluftschraube 2 Umdrehungen auf hab, was Obergrenze sein sollte.

Diese Einstellung hat sowohl an meinem Serien Ts250/1 Motor in Serie funktioniert als auch an dem selben Motor mit Klappstuhl seinem Zylinder der 275 ccm hat.

Ich würds vei dir erst mal genauso testen, Nadel eins unter Mitte und Leerlaufdüse kleiner. Bei der Ld aber nicht gleich auf 30, jeder Motor ist ja ein wenig anders, bei dir könnte man ja mal die 35 als nächstes testen.

Ich kann diesen Findungsprozess bestätigen, gleichwohl ich ja den TM fahre. Ich hatte auch dieses Ruckeln/Viertakten bei Konstantfahrt im gleichen Drehzahlbereich und dann festgestellt, dass es (auch bei mir) an zu fetter Einstellung in diesem Teillastbereich liegt. Man darf die LLD nicht unterschätzen, die, wenn auch im geringeren Maße, lange mitwirkt. Viele haben da vom BVF noch im Hinterkopf, dass eine größere LLD gut gegen Schieberuckeln hilft, weil da ein überfettetes Gemisch die Zündfähigkeit im Schiebebetrieb erschwert. Das ist ja im Grunde auch richtig aber man kaschiert damit auf die Schnelle nur andere Unzulänglichkeiten. Beim TM ist es absolut kontraproduktiv, eine zu große LLD zu nutzen und beim VM wird's m. E. nicht anders sein. Ich weiß es gerade nicht ganz genau aber ich glaube, ich habe aktuell eine 20er LLD. Auf jeden Fall bin ich das Problem mit kleinere LLD und einer anderen DN (spätere Winkel) losgeworden. Im Nachhinein bin ich überzeugt, dass man nur mit anderen/etwas moderneren Vergasern solche feinen Abstimmungen hinbekommt. Sicher, auch mit einem guten BVF bekommt man gute Ergebnisse hin. Wer aber, wie ich, den ganzen Weg nicht scheut, wird begeistert sein und nie wieder BVF fahren wollen. Ich hätte nie gedacht, dass ich, als Originalfan, so etwas mal von mir gebe .... 🤷‍♂️
Gruß Ulli

-- Hinzugefügt: 22. August 2025 21:11 --

Im Übrigen sind die vom Topham empfohlenen 1,5 Umdrehungen an der LLLD goldrichtig. Wenn alles passt, landet man automatisch genau dort. Wenn nicht, passt was anderes nicht.

PS: Immer daran denken, dass jeder Motor anders ist und alles andere in der Peripherie auch stimmen muss! Ansonsten bzw. genau dadurch sind immer andere Ergebnisse vorprogrammiert und man darf sich nicht über Erfahrungen anderer User wundern.

[ETZeStefan]

Erstmal vielen Dank für eure Erfahrungswerte.

Mit der Nadel bin ich eine Kerbe höher gegangen (also Nadel tiefer) und es wurde schon um einiges besser, die oberste Kerbe brachte schon keine Verbesserung mehr.

Deswegen war ich auch schon der Annahme die LLD muss etwas kleiner.
Aktuell hab ich ja eine 45er verbaut, ich werde mir mal eine 40 und eine 35 besorgen.

Eigentlich ist das viertackten und ruckeln nur minimal, halte ich die Maschine leicht auf zug ist alles in Ordnung.

[AV P601 deluxe]

Die Nadel dann lieber wieder eins höher als sie in der tiefsten Stellung hängen zu lassen. Nicht das sie dir bei Halbgasstellung zu mager läuft, das sind gemau die Momente wenn man mit 90 irgendwo mitschwimmt, da sollte man zur Sicherheit nicht zu mager sein um Klemmer zu verhindern.

Zur zusätzlichen Lösungsfindung der Ld kann man das Kaltstartverhalten mit einbeziehen. Ist die Ld zu groß, brauchst du keinen Choke. Ist die Ld richtig brauchst du auch bei 15° (ganz grob) nen Choke und kannst bei sofortigem Choke schließen nicht gleich ans Gas, weil er gefühlt 5 sec. drinnen bleiben muss. Damit springt sie dann auch bei wirklich kalten Temperaturen beim 2.ten Tritt an.

[ETZ250Greiz]

Wenn Du mir der Nadel schon ganz unten bist, würde ich eine kleinere Nadeldüse wählen, um mit der Nadel wieder etwas flexibler zu werden (z. B. Sommer/Winter). Weiß gar nicht, ob man die ND beim VM wechseln kann. Beim TM geht's.

Wenn Du bei sehr hohen Temperaturen abgestimmt hast, wie wir sie die letzten Tage hatten, muss man auch das bedenken. Der Anteil des Sauerstoff in der Luft ist zwar gleich aber die Dichte ist geringer. Die Verbrennung läuft daher z. B. bei über 30°C etwas schwerer ab als beispielsweise bei 20°C, was bei gleicher Vergasereinstellung zu einer fetteren Verbrennung führt. Das merken wir ja alle beim Fahren.
Gruß Ulli

[ETZeStefan]

Die Nadel dann lieber wieder eins höher als sie in der tiefsten Stellung hängen zu lassen. Nicht das sie dir bei Halbgasstellung zu mager läuft, das sind gemau die Momente wenn man mit 90 irgendwo mitschwimmt, da sollte man zur Sicherheit nicht zu mager sein um Klemmer zu verhindern.

Zur zusätzlichen Lösungsfindung der Ld kann man das Kaltstartverhalten mit einbeziehen. Ist die Ld zu groß, brauchst du keinen Choke. Ist die Ld richtig brauchst du auch bei 15° (ganz grob) nen Choke und kannst bei sofortigem Choke schließen nicht gleich ans Gas, weil er gefühlt 5 sec. drinnen bleiben muss. Damit springt sie dann auch bei wirklich kalten Temperaturen beim 2.ten Tritt an.

Ja die Nadel häng ich wieder in die Mitten wenn eine neue LLD getestet wird.
Ja beim Kaltstart bekomm ich sie auch ohne Choke an.

-- Hinzugefügt: 23. August 2025 09:04 --

Wenn Du mir der Nadel schon ganz unten bist, würde ich eine kleinere Nadeldüse wählen, um mit der Nadel wieder etwas flexibler zu werden (z. B. Sommer/Winter). Weiß gar nicht, ob man die ND beim VM wechseln kann. Beim TM geht's.

Wenn Du bei sehr hohen Temperaturen abgestimmt hast, wie wir sie die letzten Tage hatten, muss man auch das bedenken. Der Anteil des Sauerstoff in der Luft ist zwar gleich aber die Dichte ist geringer. Die Verbrennung läuft daher z. B. bei über 30°C etwas schwerer ab als beispielsweise bei 20°C, was bei gleicher Vergasereinstellung zu einer fetteren Verbrennung führt. Das merken wir ja alle beim Fahren.
Gruß Ulli

Bin jetzt in der zweiten Kerbe von oben gewesen.
Meine Testbedingungen waren ideal, bei 30 Grad und mehr zur Nachtschicht und früh bei 15 Grad nachhause.
Hatte also beides und jedesmal lief die ETZ auch früh besser.
Deshalb ging ich auch davon aus das sie zu fett läuft im Teillast.