Lost Place: Der Ostwall

[Gespannfahrer]

Sicher. Hauptsache, der deutsche Führer ist reserviert.

Der sitzt in seinem Bunker

[Nr.Zwo]

Also ich würde am 26.07.2008 auch mitkommen, weiß zwar noch nich mit was aber das wird sich finden...

[mz-schrauber]

hallo, habe auch starkes interesse an der tour, 26.07. klingt für mich schonmal nich schlecht, für das wochenend müsst ich dann urlaub einreichen.
und mir ne übernachtung suchen. von wo aus startet die tour?
gruß christian

[Lorchen]

Mehr oder weniger trifft man sich vor Ort, je nachdem, für wen es günstiger ist. Ich z.B. fahre Frankfurt/O. rüber.

[wodiho]

Am Westwall in Frankreich war ich schon gewesen und habe Urlaub gemacht, das es sowas im Osten gibt, habe ich gar nicht gewußt, finde ich aber eine Klasse Idee;
wenn man es irgendwie hinbekommt einge Leute unter einen Hut zu kriegen.

[Rainman]

Moin , ich könnte am OWB Möglichkeit zum Zelten mit Grill und Frühstück ,bei Bedarf auch Übernachtung im Bett organisieren. Da ich die Gegend seit Jahren mit Fahrrad und Motorrad erkunde .könnte ich auch eine Führung , mit Krad natürlich ,zu den Wasser bautechnischen Anlagen des OWB anbieten. Die Gegend dort ist sehr schön . Ich habe auch alle möglichen Karten und Filme über das Thema Festungsfront Oder - Warthe- Bogen und Kontakt zu den Festungsforschern vor Ort

[ETZChris]

bin vorraussichtlich alleine dabei...

[Ex-User krippekratz]

Am Westwall in Frankreich war ich schon gewesen und habe Urlaub gemacht, das es sowas im Osten gibt, habe ich gar nicht gewußt, finde ich aber eine Klasse Idee;
wenn man es irgendwie hinbekommt einge Leute unter einen Hut zu kriegen.

In frankreich gibts meines wissen und auch laut wiki keinen westwall, der verlief entlang der großdeutschen westgrenze : ich denke mal du meinst die befestigungsanlagen an der atlantikküste?

[Ex-User Eifelheizer]

Die Franzosen hatten einen Ostwall www.maginotlinie.de/

[mz-schrauber]

bin dabei, übernachten tue ich bei tante in berlin, würd mich da dann gern mit alexander u. evtl. anderen bärlinern treffen zwecks gemeinsamer weiterfahrt. freu mich euch kennenzulernen.
christian

[Lorchen]

Es entwickelt sich. (Bitte von unten nach oben lesen)

Hallo!

Wir möchten um 12.00Uhr kommen.

Eine Frage: Was heißt "Lange oder kurze Strecke"? Wieviel Zeit brauchen wir?

Grüße

Rene Ehle
----- Original Message -----
From: Mi?dzyrzecki O?rodek Sportu i Wypoczynku
To: info@tv-kabelservice.de
Sent: Saturday, May 24, 2008 10:32 AM
Subject: Fw: Re: Fw: Termin Besuch Ostwall in Kalawa



Ja, ist moeglich. Um welche Uhr kommen Sie? Lange oder kuerzte Strecke? Besser ist um 12,00 oder 16,00 Uhr.

Edward Stasyszyn - Reiseleiter. e-mail: emru @op.pl


"Mi?dzyrzecki O?rodek Sportu i Wypoczynku" napisał(a):


Guten Tag,
ich möchte fragen, ob es möglich ist, am 26. Juli 2008 die Bunker zu besichtigen. Es kommen ca. 12 Personen. Wir brauchen eine deutsche Führung.
Vielen Dank!
Rene Ehle
XXXXX
D-15344 Strausberg

Also kann man den 26.07.08 schon mal als verabredet ansehen.

Moin , ich könnte am OWB Möglichkeit zum Zelten mit Grill und Frühstück ,bei Bedarf auch Übernachtung im Bett organisieren. Da ich die Gegend seit Jahren mit Fahrrad und Motorrad erkunde .könnte ich auch eine Führung , mit Krad natürlich ,zu den Wasser bautechnischen Anlagen des OWB anbieten. Die Gegend dort ist sehr schön . Ich habe auch alle möglichen Karten und Filme über das Thema Festungsfront Oder - Warthe- Bogen und Kontakt zu den Festungsforschern vor Ort

Das hört sich gut an, hängt aber vor allem davon ab, wann wir aus den Bunkern wieder hochsteigen. Wir fahren ja am selben Tag wieder zurück.

[Rainman]

Hallo , die Tour durch das Panzerwerk 717 dauert zum Hauptverkehrsweg Bahnhof Heinrich
ca. 2 Std. wenn die Tour erst Mittags startet kann ich euch dann leider nicht mehr so viel zeigen. Aber wenn Interesse besteht können wir noch eine kleine Tour machen. Wenn gegrillt werden soll brauche natürlich die Teilnehmerzahl. Preis fürs Grillen kann ich in 2 Wochen erfragen dann bin ich wieder vor Ort.

Wer einen Kartenausschnitt . möchte bitte per Pn wegen Urheberrecht usw und ausdrücklich! nur zum persönlichen Gebrauch

[Gespannfahrer]

Hallo,
Samstag früh hinfahren, mittags die Besichtigung und anschließend noch ne geführte Tour.
Dann den Abend mit ein paar gepflegten polnischen Bier am Lagerfeuer ausklingen lassen.
Und Sonntag gehts zurück.
Ich bin dabei.

[Rainman]

Moin nochmal . Ganz kurz nochmal zur Geschichte der Festungsfront Oder- Warthe-Bogen.Die wurde nicht als Schutz gegen die Rote Armee erbaut .
Sie sollte die damalige Deutsche Ostgrenze die damals,nach 1918, etwas weiter östlich lag.gegen Angriffe der Polen schützen. Die Planungen dieser Anlagen. geht auf den Anfang der 20er Jahre zurück. Die Bunker dieser Anlagen findet man von der Ostsee bis nach Breslau. Bei der Länge dieser Grenze ist klar das diese nicht von einem im Versailler Vertrag Deutschland zugestandenem 100 000 Mann Heer zu verteidigen war.

Polen verfügte zu dieser Zeit über eine schlagkräftige Armee und hatte durch die Kriege mit der Roten Armee Anfang der 20er bewiesen das diese durchaus bereit war vermeintliche Gebietsansprüche notfalls auch mit Mil. Gewalt durchzusetzen.Die Gebiete im Osten Deutschlands waren im Laufe der Geschichte mal unter Deutscher mal unter Polnischer Verwaltung .

Ab 1933 wurde mit dem Ausbau der Festungsfront OWB begonnen.Damals als eine der modernsten Anlagen geplant. War nun der Zweck dieser Anlage im falle eines Angriffs auf Frankreich ,die Ostgrenze so zu sichern das ein Überraschungsangriff von Osten einige Zeit gestoppt werden sollte und ein direkter Marsch auf Berlin, Luftlinie ca 120 km , nicht möglich
sein sollte. Bis zum Baustopp war nur ein kleiner Teil des OWb fertiggestellt .

Nach dem Baustopp 1937 wurden die technischen Anlagen ausgebaut und zum Westwall gebracht und dort eingebaut.
Als im Jahre 1944 klar wurde das die Rote Armee weiter nach Westen fortführen wird.hat man den Versuch einer Remilitarisierung der Anlagen durchgeführt. Von der H Jugend wurden in den Sommerferien neue Panzergräben geschaufelt. und einige Technik wieder in die Linien eingebaut was aber durch den Mangel an Fachkräften nicht gelang und so spielte der OWB keine Rolle beim Rückzug mehr. Einige Bunker verteidigten sich zwar noch einige Tage aber das ist nach dem Durchbruch einer ganzen Armee dann nicht mehr von Bedeutung.

[Lorchen]

Hallo

Die kuerze Strecke dauert bis 1,5 Stunde, 1,5 km. Ticke 14 zł/ 1 Personen plus Bezahlung 75 zł/ von alle Gruppe. Zb. 12 Personen = 243,00 zł.

Die Lange Strecke bis 2,5 Stunde, 3 km, 17 zł/1 Personen plus 85 zł/pro Gruppe.

Ist noch Extra Strecke 4 Sunde 5-6 km nur mit Resiervierung.

Entschuldigung. Genau um 12,00 und 16,00 Uhr ist moeglich morgen 26.05.2008.

Besichtigung im 26 Juli ist moeglich ab 10,00 bis 18,00Uhr (um 12,00 Uhr auch), letzte Eingang um 16,30 Uhr und nur Pzw 717 um 17,00 Uhr.

Mit freundliche Gruesse

Edward Stasyszyn

Da habt Ihr.

Ich plädiere für die lange Strecke. Wenn man da schon mal hinjuckelt, dann muß man auch was sehen.

Es kostet also 17 Schlotten pro Person zzgl. 85 Schlotten "Gruppenprämie", sag ich mal. Ich würde dann im Voraus alles notwendige Geld in Zloty umtauschen, dort bezahlen und von Euch in Euro vor Ort wieder einkassieren.

[Lorchen]

Teilnehmerliste aktualisiert! Termin 26.07.08 um 12.00Uhr in Kalawa (ist noch nicht festgemacht, ich warte noch ein paar Tage):
- UweXXL
- Alexander aus dem Zelt
- ETZChris
- Gespannfahrer
- rmt
- ElMatzo
- mz-schrauber
- Rainman
- Nr.Zwo
- UlliD
- Lorchen

[ETZChris]

wenn der kollege aus forschte oder der peitzer jung mitfahren wollen, ich fahr mit der dose...

[Ex-User UweXXL]

wenn der kollege aus forschte oder der peitzer jung mitfahren wollen, ich fahr mit der dose...

nix da, Du sitzt hinten auf der KLE!!! (falls die mitfährt)

[Ex-User UweXXL]

Teilnehmerliste aktualisiert! Termin 26.07.08 um 12.00Uhr in Kalawa (ist noch nicht festgemacht, ich warte noch ein paar Tage):

wollten wir uns nicht um 11.00 an der bewussten Kreuzung B2/B3 treffen??

Und wie sieht es mit Dresdner Teilnehmern aus? Kommt da jemand mit?

[Lorchen]

Wann ist Treffpunkt in Swiebodzin: B2/B3 Richtung (der Kreuzung ist rechts ein Hotel, dort können wir den 11.00 Uhr Espresso einnehmen)?

Ja, natürlich, ich meinte damit, 12.00Uhr ist der Beginn der Führung. Ich müßte Euch dann ca. 20km entgegenkommen, weil ich die "B"3 (E65) von Norden komme und daher an Kalawa/Pniewo vorbeifahre.

Die von Dir beschriebene Kreuzung scheint aber außerhalb von Swiebodzin zu liegen. Das sieht auf meiner Karte wie eine neue Umgehungsstraße aus. Und da ist ein Hotel?

[Rainman]

Moin, direkt oben in Kalawa ( Kalau) an der E 65 ist ein Restaurant Da steht als Deko ein Bohrturm, eigentlich nicht zu verfehlen.

[Ex-User UweXXL]

Ja, natürlich, ich meinte damit, 12.00Uhr ist der Beginn der Führung. Ich müßte Euch dann ca. 20km entgegenkommen, weil ich die "B"3 (E65) von Norden komme und daher an Kalawa/Pniewo vorbeifahre.

Die von Dir beschriebene Kreuzung scheint aber außerhalb von Swiebodzin zu liegen. Das sieht auf meiner Karte wie eine neue Umgehungsstraße aus. Und da ist ein Hotel?

Da ist rechts ein Hotel , ein nie funktionierender Starenkasten und eine ORLEN-Tankstelle, wenn ich es richtig zusammenbringe.

Und: ich dachte ihr kommet die 2 aus Richtung FFO, wenn ihr von oben kommt, braucht ihr natürlich nicht erst 20km weiterfahren, sind ja hin und zurück schon wieder 2 liter Tankstellengold.

Grüße

[UlliD]

wenn der kollege aus forschte oder der peitzer jung mitfahren wollen, ich fahr mit der dose...

Angebot wird dankend angenommen!!!

[Lorchen]

Also doch...

[Emmebauer]

Und ich kann noch nix sagen kann passieren das ich Arbeiten gehen darf.

Gruß Chris

[UlliD]

Also doch...

[Lorchen]

Hallo!

ich möchte verbindlich 12 Personen anmelden.
Datum: 26.07.2008
Uhrzeit: 12.00Uhr
Lange Strecke 2,5 Stunden / 3km

Bitte schicken Sie mir eine Bestätigung.

Viele Grüße

René Ehle
Strausberg


So, nun macht mir keine Schande und kommt alle mit. Die 12 Personen sind für ihn eine Hausnummer. Wenn es ein paar mehr werden, ist es nicht schlimm.

[Lorchen]

Hallo!

Wir bestaetigen Besichtigung 26.07.2008 um 12,00 Uhr, 12 Personen., Lange Strecke.

Gruesse

Edward Stasyszyn

[ETZChris]

wenn der kollege aus forschte oder der peitzer jung mitfahren wollen, ich fahr mit der dose...

nix da, Du sitzt hinten auf der KLE!!! (falls die mitfährt)

Angebot wird dankend angenommen!!!

öhhhh...und nu?!?

@uwe: da ich die moppedklamotten nicht mit gen osten schleppen möchte, werde ich wohl selber fahren und ggfs. wen mitnehmen. aber danke für das angebot.

[alexander]

Danke, Lore.

[kutt]

Teilnehmerliste aktualisiert! Termin 26.07.08 um 12.00Uhr in Kalawa (ist noch nicht festgemacht, ich warte noch ein paar Tage):
- UweXXL
- Alexander aus dem Zelt
- ETZChris
- Gespannfahrer
- rmt
- ElMatzo
- mz-schrauber
- Rainman
- Nr.Zwo
- UlliD
- Lorchen

hmm irgendwie bekomme ich auch lust ...

würde das gehen ?

[alexander]

... würde das gehen ?

Eher fahren

[kutt]

ich meinte eher, ob es probleme gibt, da lorchen eine teilnehmerzahl angegeben hat

das "hinkommen" ist nicht der akt

bis ffao sind es grad mal 250km

[Lorchen]

ich meinte eher, ob es probleme gibt, da lorchen eine teilnehmerzahl angegeben hat

Die 12 Personen sind für ihn eine Hausnummer. Wenn es ein paar mehr werden, ist es nicht schlimm.

Teilnehmerliste aktualisiert!
Termin 26.07.08 um 12.00Uhr in Kalawa!
- UweXXL
- Alexander aus dem Zelt
- ETZChris
- Gespannfahrer
- rmt
[s]- ElMatzo [/s]
- mz-schrauber
- Rainman
- Nr.Zwo
- UlliD
- Lorchen
- kutt
- gymnasiastischer Kumpel von kutt mit Fremdfabrikat
- 2Takt-Pit
- Sv-enB

[kutt]

dank dir lorchen

isr das zufällig das?

66-300 Miedzyrzecz (Kalawa)
Polen

wären 281km - das geht

wie schaut es denn aus - zelten wir dort eine nacht - oder rückreise am selben tag ?

[Lorchen]

Für mich habe ich nur eine Tagestour vorgesehen. Der Ort mit dem unausprechlichen Namen Miedzyrzecz ist der nächstgrößere Ort ca. 10km nördlich von Kalawa. Das ist wahrscheinlich sowas wie eine Kreisstadt.

Auf meinem Scan des Prospektes des Einganspostes ist auch eine kleine schematische Straßenkarte drauf.

[kutt]

mal kuken mit was ich anreise...

wenn ich am selben tag zrückfahre wird es wohl die guzzi werden

mal kuken

[Nr.Zwo]

Ich muß meine Teilnahme leider in Frage stellen da ich vor der Wahl stehe entweder 350km Landstraße oder 420km AB(einfache Strecke) zu fahren was mir für ne Tagestour doch ein bißchen heftig ist aber das kann ich nur nach Tagesform entscheiden...
Mal ganz abgesehen von den Spritpreisen, das wär mal eben selbst mit Sparbüchse Country 60-70€ nur Sprit.

[Rainman]

Moin,
Miedzyrzecz früher Meseritz,war die Kreisstadt. Der Eingang zum Panzerwerk 717 liegt ausserhalb von Kalawa im Ortsteil Pniewo

Man sollte im Moment unbedingt die Kreuzung E 30 E 65 in Swibodzin ( Schwiebus) meiden oder ein wenig mehr Zeit einplanen.
Da ist eine Großbaustelle, es wird ein Kreisverkehr gebaut.

Von Frankfurt Oder kann man von der E 30 Richtung Buzce, Lubzra, abbiegen.
Durch Bucze ( Wutschendorf)nach Lubrza (Liebenau) nach Staropole (Starpel) Dann in Boryzyn(Burschen) rechts halten in Richtung Wysoka (Hochwalde) wenn man dann auf der Hauptstraße kommt rechts das Panzerwerk 717mit dem Eingang zum Museum und dem Parkplatz.

Wichtig nicht hinter Boryzyn den mit Bunkry bezeichneten Schildern folgen,denn sonst fährt man zur sogenannten"Burschener Schleife" und trifft die anderen Kollegen nicht.

[Rainman]

Moin,nochmal ich

Günstige Übernachtung mit Voranmeldung im Mehrbettzimmmer, Ferienwohnung, Pln Zlotty 25.-pP das sind 7,42 € Frühstück 5 Pln das sind dann 1,50€

[Sv-enB]

Ich bin am 26.07. in Ebw. Wir kommen am 25.07. von unserer WoMo-Tour zurück. Leider habe ich dann kein 2-Rad, abgesehen vom Fahrrad, in EBW.

[Lorchen]

Dann nimmste halt von mir was.

[mz-schrauber]

@lorchen: moin, wieviel km sind es denn ungefähr von berlin einfache fahrt?
gruß christian

[ETZChris]

@UlliD: schick mir mal bitte deine telefonnummer, damit wir ggfs. ausmachen können wo wir uns wann treffen.

@uweXXL: ich weiß ja nicht, ob du (ihr) von chemnitz oder von solaris aus zum bunker kommst und womit. wenn du mit dose oder WoMo von chemnitz aus anreist, dann kannste selbiges auch bei meinen eltern im garten abstellen und wir fahren dann gemeinsam weiter. ich denke auch einer evtl. übernachtung steht nix im weg, dass würde ich aber auf wunsch noch klären.

[Lorchen]

Von Berlin etwa 160km - von Frankfurt/Oder noch genau 100km bis Kalawa.

[Sv-enB]

Dann nimmste halt von mir was.

Darauf hatte ich jetzt spekuliert. Danke.
Dann muss ich also meine Moppedsachen mit einpacken, meiner Frau das erzählen/absprechen usw., sehr schön.

Wir telefonieren/schreiben dann vorher noch wegen Treffpunkt und Zeit in Strausberg.

Jetzt erstmal den Termin in die Gedächnishilfe eintragen.

Was steht denn zur Verfügung?

[Lorchen]

Was steht denn zur Verfügung?

[ETZChris]

[Sv-enB]

Fahrfertig ist ja wohl nur der SR. Dann wähle ich den Kinderroller. Sonst muß ich ja immer auf euch warten.

[kutt]

nimm die silverstar (falls das ding anspringt)