Wovon sind diese Räder?

[kerzengesicht13]

Zu welchen Modell gehörten diese Räder?

Es handelt sich um 21 und 18 Zoll große Räder mit Crossbereifung. Auch die 21 Zoll-Felge sieht nach MZ aus. Mein Wissen ist mit den TS-Modellen erschöpft.

[2Takt-Pit]

Zimindestens sieht die Radnabe so wie bei den frühen ES-Modellen aus.
Hier waren die 3 Antriebsbolzen auchnoch aus Metall, später dann mit im Guß der Nabe ausgeführt.
Da hier ja 16 Zollräder sind wirds wohl später einer umgespeicht haben.

[Ex-User wena]

falls du die entsorgen möchtest (schrotti oder bucht) - das 21" rad würde mich interessieren...

[Maddin1]

GE auf ES250 basis.

[kerzengesicht13]

Da bin ich mal gespannt, was mit dem Motor los ist, den ich noch bekomme, der hat 2 Kerzengewinde und der Kopf sieht wie gefräst aus.

[Maddin1]

Bilder!

[kerzengesicht13]

Hab den Motor jetzt abgeholt.Der Kopf ist net gefräst, hat aber 2 Kerzengewinde, wovon eins wegen dem darüber laufenden Auspuff mit einem Blindstopfen versehen ist.



Wie man mir sagte, hatte der Vorbesitzer seine Kontate auch im MZ-Werk. Der Motor hat schon mehrere Jahrzehnte im Keller gelegen und hat, so wie er da stand, immer noch ne Verdichtung, die besser ist, als an meiner TS.

[Thor555]

dann schau mal nach, was das überhaupt für n zylinder ist, bei der letzten klassik geländefahrt hier war auch n enduroteam aus zschopau dabei, die hatten 2 werksgeländemaschinen, mit 500ccm motor, könnte bei dem ja dann auch der fall sein, wenn er eine wesentlich höhere verdichtung hat.
sind zwar nicht die selben, denke aber, die wurden jeweils nur in kleinen stückmengen für speziell geländemaschinen gefertigt, da fast jede der teilnehmenden mz´s ne andere zylinderform hatte.

[kerzengesicht13]

Einzylinder 500 ccm auf dem Bild?
Meiner aber net, obwohl es mich freuen würde

[Thor555]

die auf dem 2. bild hat auf jeden fall 500ccm, nicht nur weil der aufkleber draufbappt, sondern weil ich mich mit dem fahrer der maschine ne ganze weile unterhalten habe, bei der hinteren auf dem 1. bild gehe ich aber auch davon aus, dass sie 500ccm hat, da die genausogut abging und beide auch wesentlich besser, als die meisten anderen klassikcrossmaschinen, haben ja auch den ersten platz in der teamwertung gewonnen.

[kerzengesicht13]

Wat müssen die einen Dampf haben

[Thor555]

hatten sie auch.
ich an deiner stelle würde aber auch mal probieren, den motor mit 2 kerzen zu betreiben, n bekannter crossfahrer wollte das mal machen und hat sich extra etwas aufschweißen lassen und es danach bei uns auf der fräse bearbeitet, um ne zweite zündkerze zu verbauen, bei dem versuch hielt dann aber die schweißnaht nicht, bzw war nicht dicht, da dein kopf aber schon dafür gefertigt wurde, würde ich das auf jeden fall mal testen, da es angeblich auch ne bessere verbrennung sprich etwas mehr bums bewirken soll.

[Patrick Christian]

hatten sie auch.
ich an deiner stelle würde aber auch mal probieren, den motor mit 2 kerzen zu betreiben, n bekannter crossfahrer wollte das mal machen und hat sich extra etwas aufschweißen lassen und es danach bei uns auf der fräse bearbeitet, um ne zweite zündkerze zu verbauen, bei dem versuch hielt dann aber die schweißnaht nicht, bzw war nicht dicht, da dein kopf aber schon dafür gefertigt wurde, würde ich das auf jeden fall mal testen, da es angeblich auch ne bessere verbrennung sprich etwas mehr bums bewirken soll.

Das sind nicht 500ccm, sondern diese Motorräder starteten in der 500er Klasse.

[knut]

moin in die "neue"welt , patrick

[Ex-User MZ Freund]

Hallo,
dazu möcht ich mich auchmal äußern.
Leider musste ich hier im Forum schon oft lesen das 2 Kerzen angeblich zu einer besseren Verbrennung, "mehr Bumms" oder Leistungssteigerung führen sollen... das ist soweit Käse.

2 Zündkerzen werden ausschließlich dort sinnvoll verwendet, wo extrem Kurzuhubige Motoren bzw enorm große Einzelhubräume gefahren werden. Beide Ausführungen führen zu großen Bohrungsdurchmessern.
Und auch bei enormen Bohrungen machen sich 2 Kerzen nochnicht von allein zur Pflicht. Da bei MZ aus Wartungsfreundlichen Gründen die Kerze dieser Zylinderköpfe nicht mittig sitzt, ergeben sich zur Kerzenabgewandten Seite des Brennraumes längere Flammenwege als zur Kerzen zugewandten. Das ist auch schon das ganze Problem.
Bereits ab Drehzahlen die einer zentralen Kerze noch lange nichts ausmachen würden, beginnt die klopferei begründet durch den mittlerweile zu langen Flammenweg von der Kerze weg, bei den 250er MZ Köpfen dürfte der eine Weg ja fast 3mal so lang sein wie der andere (Wenn die Kerze etwa zur hälfte aus der Mitte gerückt ist, glaub das war so, besitze keinen solchen MZ Kopf).
Wird jetzt eine zweite Kerze gegenüber der originalen eingesetzt, halbieren sich auch die Flammenwege der aufeinander zulaufenden Verbrennungen aus den beiden Quellen, nahezu alle Flammenwege haben dann das gleiche Maß, bzw der Maximalweg reduziert sich auf etwa dasselbe Maß wie von der Einzelkerze zur Kerzenzugewandeten Brennraumwand.

Um so größer der Brennraumdurchmesser bedingt durch eine bestimmte Verdichtung für einen Hubraum noch größer als 250ccm (z.B. 380er MZ Motoren) wird, desto deutlicher zeigt sich diese Neigung.

Jedoch wird bei den seriellen 250er oder 300er Abmessungen da keinesfalls ein kritischer Wert erreicht, insbesondere in Anbetracht der heutigen verfügbaren Kraftstoffe.

Daher ergibt sich auch zum Beispiel für den Kopf der kleinen ES 125G mit 2 Kerzen (noch wesentlich kleinere Abmessungen) das diese Keinesfalls mit"Doppelzündung" gefahren wurde. Über einen Auf- Abblendlichtschalter wurde jeweisl nur eine von 2 Zündspulen angesteuert. Einfach um einen Zeitaufwändigen Kerzenwechsel im Renngeschehene zu umgehen, welcher bei damalig schlechter Kerzenqualität oftmals nötig wurde. So wurde diese Maschine immer nur im 1 Kerzenbetrieb gefahren, was automatsich dazu führ das die 2. "tote" Kerze stets verrußt, da sie nicht auchnurch ansatzweise in den Bereich ihrer Selbstreinigungstemperatur kommt, so kannst bei geringem Elektrodenabstand vorkommen das die 2. Kerze auf die Umgeschalten werden soll in dem Moment eine Kerzenbrücke hat.

Also bitte nichtsmehr von Leistungssteigerung durch Doppelzündung schreiben

MfG Thomas

[kerzengesicht13]

Einfach um einen Zeitaufwändigen Kerzenwechsel im Renngeschehene zu umgehen,

so kenn ich das auch. Ich habe mal für MZ 3 Volt Zündspulen gesehen. Was hats den damit auf sich?
Waren manche Motoren wie Eskort umnd NVA serienmäßig mit 2 Kerzen ausgestattet. Ich hörte mal davon?

[Ex-User MZ Freund]

Kann gut sein, aber selbst da war es eher ein versuchter Beitrag zur Betriebssicherheit, als irgendeine Variante der Leistungssteigerung. Wär ja auch peinlich wenn beim Staatsempfang ne Eskort ausfällt und erstmal Kerze wechseln müsste, also einfach umschalten. Wobei bei dem niedertourigem gezuckel wahrscheinlich eh alles total zugekeimt wurde, und die Chancen gut stehn das die 2. Kerze eh ne BRücke hat

[motorradfahrerwill]

Generell immer mal wieder umschalten würde da vielleicht etwas vorbeugen?

Und die Eskort - hatten die vllt. ne andere Übersetzung (Kettenritzel) drin wegen höherer Drehzahl bei niedriger Geschwindigkeit?

MfG Kurt

[flotter 3er]

Kann gut sein, aber selbst da war es eher ein versuchter Beitrag zur Betriebssicherheit, als irgendeine Variante der Leistungssteigerung. Wär ja auch peinlich wenn beim Staatsempfang ne Eskort ausfällt und erstmal Kerze wechseln müsste, also einfach umschalten. Wobei bei dem niedertourigem gezuckel wahrscheinlich eh alles total zugekeimt wurde, und die Chancen gut stehn das die 2. Kerze eh ne BRücke hat

Bei den eskort lag es einfach daran, das dort die leistungsgesteigerten 5Gang Geländesportmotoren verwendet wurden - die hatten nun eben mal 2 Zündkerzen. Ansonsten stimmt es - es ist Quatsch mit der Leistungssteigerung durch 2 Kerzen, die Sache hatte wirklich nur den Hintergrund der Umschaltmöglichkeit.

[flotter 3er]

Das sind nicht 500ccm, sondern diese Motorräder starteten in der 500er Klasse.

Korrekt, es waren dann auch "nur" 360 bzw 380 cm³ mit denen die 500er Konkurrenz gnadenlos versägt wurde.....

[flotter 3er]

Hab den Motor jetzt abgeholt.Der Kopf ist net gefräst, hat aber 2 Kerzengewinde, wovon eins wegen dem darüber laufenden Auspuff mit einem Blindstopfen versehen ist.



Wie man mir sagte, hatte der Vorbesitzer seine Kontate auch im MZ-Werk. Der Motor hat schon mehrere Jahrzehnte im Keller gelegen und hat, so wie er da stand, immer noch ne Verdichtung, die besser ist, als an meiner TS.

Falls du den Motor nicht brauchen solltest - hier wird noch das eine oder andere Geländeteil gesucht.....

[kerzengesicht13]

Falls du den Motor nicht brauchen solltest - hier wird noch das eine oder andere Geländeteil gesucht..... Wink

Da ich die Sachen geschenkt bekommen kabe, ist das schon ein Grund, sie nicht weiter zu veräußern.
Wenn ich das 21er Vorderrad schon vor einem halben Jahr bekommen hätte, bekäm mein momentanes Projekt auch keinen M-Lenker, sondern einen hohen. Das hätte eh besser zu nem Wintermoped gepasst.
Unter diesen Umständen werde ich wohl nächstes Jahr versuchen, mit Zuhilfenahme eines ES-Rahmens etwas GE-mäßiges auf die Beine zu stellen.
Ansonsten hätte ich die Sachen aber hier im Forum weitergereicht und nicht bei E-Bay verscherbelt. Selbst wenns ein 360er Motor wäre.
Eine GE- oder GS- MZ hatte doch immer eine starre Motoraufhängung, oder?

[flotter 3er]

Eine GE- oder GS- MZ hatte doch immer eine starre Motoraufhängung, oder?

Ja.