Zylinderkopf bearbeiten für mehr Leistung???

[nachwuchsbastler]

Man hört ja öfter mal Geschichten das das abdrehen oder aufdrehen von Zylinderköpfen leisungssteigernd ist. Wenn ja wie weit bzw. wieviel???? (ETZ 125)
Mfg Robin

[nachwuchsbastler]

Also hab die Möglichkeit zu Fräsen, Drehen oder Schleifen.(Arbeite nebenbei im Werkueugbau) Mfg Robin

[knut]

lass die karre einfach original - sie wird es dir mit zuverlässigkeit danken

[hiha]

Das allein bringt nix, ausser Ärger. Es kursieren hier fundierte Tuninganleitungen. Die musst Du lesen und verstehen, dann kennst Du zumindest die grundlegendsten Zusammenhänge. Ob DU danach noch den Kopf abdrehst, wage ich erstmal zu bezweifeln.

Gruß
Hans

[ETZ_Horst]

Vor allem nicht, wenn du ne 125 er fährst! UND 17 bist! Mach dir in n paar Monaten n 150er Kolben-kurbelwellengehäuse^^ drauf und lerne in Ruhe fahren! Das haben alle anderen auch gemacht!

Nur weil du im Werkzeugbau bist, musste das ja nicht alles ausprobieren oder??? Und gegen das Gesetz verstoßen, indem du mit der EMME schneller als 80 fährst!

[nachwuchsbastler]

Ich fahre doch keine 80!!!!! Wenn ich sowas lese... Wenn ich langsam fahren wollte hätt ich mir n simmi getunt!!!!!!!!!!!!!!!
Im Werkzeugbau sind aber alle wichtigen maschienen vorhanden... Aber wenn das nichts bringt is mia im grund auch egal... Hätt ja sein könn das man da noch etwas rauskitzeln kann.

[Ex-User krippekratz]

Ich fahre doch keine 80!!!!!

mit 17 darfsu aber net schneller, pappnase...

[derMaddin]

Vor allen Dingen bringt das Vergrößern des Volumens des Zylinderkopfes eines, nähmlich geringere Verdichtung--->weniger Leistung. Das ist doch schon mal unlogisch. Naja, mach halt.


Ach, ich sehe gerade Deine 125'er steht zum Verkauf? Warum willsten die dann noch verschlimmbessern? Damit sich der Nachmieter freut?

[Norbert]

Ich fahre doch keine 80!!!!! Wenn ich sowas lese... Wenn ich langsam fahren wollte hätt ich mir n simmi getunt!!!!!!!!!!!!!!!
Im Werkzeugbau sind aber alle wichtigen maschienen vorhanden... Aber wenn das nichts bringt is mia im grund auch egal... Hätt ja sein könn das man da noch etwas rauskitzeln kann.

wenn Du nach illegalem fragst - dann richtig ! 250er Motor einbauen, da kannst Du solche Sachen wie Du vorhast vergessen, sowas ist doch für die Kinderkirmes !

Und schreibe ruhig weiter von Deinem illegalen Engagement, im Zweifel freut sowas immer den Staatsanwalt, spätestens wenn was passiert ist !

[Ex-User krippekratz]

Vor allen Dingen bringt das Vergrößern des Volumens des Zylinderkopfes eines, nähmlich geringere Verdichtung--->weniger Leistung. Das ist doch schon mal unlogisch. Naja, mach halt.

*g* wie wärs mit kopf abdrehen statt ausdrehen...

[derMaddin]

*g* wie wärs mit kopf abdrehen statt ausdrehen...

Wessen Kopf?

[nachwuchsbastler]

Ich hab einen 2. Motor den ich etwas misshandeln kann... DA hab ich an sowas gedacht... Aber wenn es nix bringt dann mach ich es ja auch net... wär halt bloß n bissel rumspielen...
@krippekratz danke für die pappnase. Das weiß ich aber es is mir völlig sch**** egal. 12 PS drosseln ist doch ein verbrechen!!!!!

[Norbert]

.....Zylinderköpfen .....

DECKEL , es sind Zylinderdeckel.

Bevor Du zu spanabhebenden Verfahren greifst würde ich mir
erst mal Kenntnisse über 2T Motoren anlesen.
Damit Du weist wie eine Strömungsmaschine funktioniert.

[derMaddin]

Ja ja die Jugend. Der Eine will ein anderes Ritzel drauf machen, um dann 160 zu fahren.
Der Nächste nimmt den Stechbeitel und masakriert den ...... Zylinderdeckel? Nich Zylinderkopf? Wo liegt da jetzt der Unterschied
stehe gerade ein wenig auf'm Schlauch....

Aber nichts desto Trotz find ich es gut, das auch die jüngere Generation Interesse an der Zweitakttechnik hatt. Nur wie Norbert es schon schrub. Mal nachlesen und verstehen. Dann kommen solche Fragen in Zukunft auch nich mehr auf....


Eine Idee wäre ja noch ein Kompressor! Der drückt dann das Gemisch so richig in den Zülynder,
daß es nur so poltert...

[Norbert]

...... Zylinderdeckel? Nich Zylinderkopf? Wo liegt da jetzt der Unterschied

manche haben den Kopp dafür das es nicht in den Hals reinregnet = Deckel - nix rein und nix raus , außer Zündkerze.

Andere denken mit ihren Kopf, es arbeitet da drinnen ( im Kopf) , es bewegt sich was = Kopf

Aber nichts desto Trotz find ich es gut, das auch die jüngere Generation Interesse an der Zweitakttechnik hatt.

Ich auch !

Eine Idee wäre ja noch ein Kompressor! Der drückt dann das Gemisch so richig in den Zülynder,
daß es nur so poltert...

ja, nach einer halben Stunde poltern die KW + Pleuellager....

[derMaddin]

... ja, nach einer halben Stunde poltern die KW + Pleuellager....

Ach Mönsch, Du kannst Einem aber auch sämtliche Tuningmaßnahmen vermiesen

[ETZ_Horst]

egal. 12 PS drosseln ist doch ein verbrechen!!!!!

Ne das ist ganz einfach Gesetz, egal was DU davon hälst!

Mir reichen die 12 PS aus selbst wenn ich viel mehr fahren könnte, das 2T Gefühl ist einfach nur der Hammer!

[etz-250-freund]

in ein paar monaten wirst du doch 18,mach motorrad führerschein,und dann holst du dir ne 250er oder 500er,alles andere an so einem 125er motor bring auf dauer nix und funzt von früh bis mittag, und ist nur material - zeit und eventuell geld verschwendung

[Ex-User Ronny]

Meiner Meinung nach bringt es Knut auf den Punkt. Doch wer von uns hat das mit 17 schon geglaubt? Ich selbst jedenfalls nicht. Interessant ist der Beitrag von Norbert und dem Staatsanwalt. Wenn ich mich so im Forum umschaue, wieviele der Tuningumbauten sind denn wohl eingetragen? Aber der Bengel ist ja erst 17, da kann man schon mal gucken lassen.
Zur Frage hätte ich aber auch noch was beizutragen: Robbin, kauf Dir das Buch von Christian Rieck, Zweitakt-Motoren Tuning. Wenn Du das durch hast, wird Dir alles klar sein. Ist auch nur ein kleines Heft. Aber gut. Und genug Warnungen sind da auch mit drin.
Ronny

[HOF]

Mensch Leute, nu macht ihn doch hier nicht gleich nieder.
Er hat doch einfach ´ne Frage bez. ZylinderDECKELausdrehen gestellt.

Nach ´nem drohenden Polizeifinger hat er doch gar nicht gefragt!

tststs....

Grüsse

HOF

[wusie]

Nach ´nem drohenden Polizeifinger hat er doch gar nicht gefragt!

in anderen foren wird so ein thema gleich geschlossen:
anstiftung zu einer straftat

[Ex-User krippekratz]

ist keine straftat...

[ETZ_Horst]

ist keine straftat...

Also Krippekratz, du hast mir ganz schön was abverlangt!

[mz_gespann]

Umbauen kannst du, was immer du willst. Und den Motor auf die 3fache Leistung bringen. Nur fahren darfst du dann nur noch auf abgesperrten Strecken....
Lediglich das Benutzen nichteingetragener aber eintragungspflichtiger Umbauten im ÖFFENTLICHEN Strassenverkehr ist - zahm gesprochen - nicht ganz erlaubt
Den 125er Motor bekommt man auf relativ standfeste 25 PS - aber über die Kosten dafür denkt man besser nicht nach. Und standfest heißt auch nur, das er ein Rennen, also max 250 km, übersteht - mit ein wenig Glück.
Gerhard

[Jonas]

Ich würde den Brennraum im Zylinderkopf mit Knetmetall verkleinern. Einfach eine ca. 0,5 cm dicke Schicht kuchenteigmäßig in den ZK drücken. Folge: Verkleinerung des Brennraums, ergo höhere Verdichtung und spürbare Leistungssteigerung, gerade aus dem Drehzahlkeller heraus. Es bleibt allerdings ein Restrisiko: wenn nicht ordentlich entfettet wurde, kann sich das Knetmetall lösen und einen Kolbenklemmer hervorrufen! Die Folgen kann sich jeder selbst ausmalen! Ich würde es nicht riskieren...

Für die "Straftat"-Menschen: wir haben doch auch Polizisten im Forum. Ich finde, die sollten sofort - wenn nötig auch prophylaktisch, falls ein Anfangsverdacht besteht - Anzeige erstatten, wenn z.B. ein Thread wie dieser gestartet wird. Ich erinnere mich auch an andere Beiträge, wo z.B. von Usern zugegeben wurde, früher einmal Drogen konsumiert zu haben. Da könnte man auch ansetzen finde ich. Wehret den Anfängen, jeder ist aufgerufen, die Augen offenzuhalten und im Zweifelsfall besser früher als zu spät Meldung zu machen!

[Ex-User krippekratz]

Ich würde den Brennraum im Zylinderkopf mit Knetmetall verkleinern.

Ich würde es nicht riskieren...

sehr überzeugend

[Jonas]

sehr überzeugend

Shit, jetzt haste mich. Editieren geht auch nicht, nimmt mir jede Glaubwürdigkeit. Merde...

[FSB]

Für die "Straftat"-Menschen: wir haben doch auch Polizisten im Forum. Ich finde, die sollten sofort - wenn nötig auch prophylaktisch, falls ein Anfangsverdacht besteht - Anzeige erstatten, wenn z.B. ein Thread wie dieser gestartet wird. Ich erinnere mich auch an andere Beiträge, wo z.B. von Usern zugegeben wurde, früher einmal Drogen konsumiert zu haben. Da könnte man auch ansetzen finde ich. Wehret den Anfängen, jeder ist aufgerufen, die Augen offenzuhalten und im Zweifelsfall besser früher als zu spät Meldung zu machen!

Genau, ich finde wir sollten uns jetzt immer gegenseitig anzeigen. Vielleicht macht ja jeder ne Liste an Ordnungswidrigkeiten, die er in letzter zeit gemacht hat (wegen Verjährung) und dann kommen einige Anzeigen zusammen.

Ich bin gestern z.B. wieder mal mit 60km/h durch die Stadt gefahren... ich weiß, ist grausam.

Mit völlig verständnisslosem Gruß,

Felix

[derMaddin]

... Da könnte man auch ansetzen finde ich. Wehret den Anfängen, jeder ist aufgerufen, die Augen offenzuhalten und im Zweifelsfall besser früher als zu spät Meldung zu machen!

Da fehlen mir eindeutig ein paar
Datt glingt aber sehr nach "Stasi-Methoden" und das schreibt ein "Wessi" ?
Das mit der Knete ist aber voll kuhl, Ich probier das mal aus

[RT-Tilo]

...Das mit der Knete ist aber voll kuhl, Ich probier das mal aus...

Aujaa...am besten, du nimmst die bunte...von den Kindern...

[Jonas]

@derMaddin
Ja, da fehlen eigentlich ein paar . Aber weil der Vorschlag so absurd ist, dachte ich auf die Smilies verzichten zu können.

Und mit der Knete... mach das mal! Hehe...

[knut]

lass die karre einfach original - sie wird es dir mit zuverlässigkeit danken

nur mal zur erinnerung
...und macht euch hier nicht mit illegal/halblegal und was weis ich noch alles verrückt - wir haben früher (als der himmel noch blau und die wiesen noch grün waren) alle ein bissel (mit mehr aber meist weniger erfolg ) "getunt"

[RT-Tilo]

...wir haben früher (als der himmel noch blau und die wiesen noch grün waren)
alle ein bissel (mit mehr aber meist weniger erfolg ) "getunt"

Und wie ! ... nur daß heute nach einem Unfall sofort versucht wird,
dir einen Strick draus zu drehen...mit ihrer blöden KTU.
Ich weiß gar nicht mehr, ob es das früher auch gab ?
habsch schon vergessen...

[ETZChris]

da wurde das illegale und halblegale "tuning" aber auch nicht öffentlich zugegeben wenn man sowas macht, dann hält man diesbezüglich die klappe und genießt schweigend die nun vorhandene leistung des moppeds

[Thor555]

Für die "Straftat"-Menschen: wir haben doch auch Polizisten im Forum. Ich finde, die sollten sofort - wenn nötig auch prophylaktisch, falls ein Anfangsverdacht besteht - Anzeige erstatten, wenn z.B. ein Thread wie dieser gestartet wird. Ich erinnere mich auch an andere Beiträge, wo z.B. von Usern zugegeben wurde, früher einmal Drogen konsumiert zu haben. Da könnte man auch ansetzen finde ich. Wehret den Anfängen, jeder ist aufgerufen, die Augen offenzuhalten und im Zweifelsfall besser früher als zu spät Meldung zu machen!

Genau, ich finde wir sollten uns jetzt immer gegenseitig anzeigen. Vielleicht macht ja jeder ne Liste an Ordnungswidrigkeiten, die er in letzter zeit gemacht hat (wegen Verjährung) und dann kommen einige Anzeigen zusammen.

Ich bin gestern z.B. wieder mal mit 60km/h durch die Stadt gefahren... ich weiß, ist grausam.

Mit völlig verständnisslosem Gruß,

Felix

so sehe ich das auch, aber anscheinend gibt es immer leute, die sich selbst durch denonzieren anderer selbst wichtig machen müssen und wollen, und gerne privatpolizei spielen.
zum thema wehret den anfängen, dass sehe ich absolut genauso, allerdings finde ich es wichtiger den anfängen von überwachungsstaat und dessen denonzianten zu wehren, als irgendetwas anderem und wenn hier mal irgendwer postet, dass er kifft, oder mal gekifft hat, der konsum von cannabis ist keine straftat und kann dementsprechend auch jederzeit zugegeben werden, lediglich handel und erwerb ist verboten und natürlich kann jetzt jemand sagen, wers konsumiert, muss es auch erwerben, letztendlich liegt die beweispflicht aber immernoch auf der anderen seite und das nicht ohne grund.

[ETZ_Horst]

Ich denke, dass du Jonas nicht ganz verstanden hast! Lies dir seinen Post doch komplett durch, um dann im Kontext zu entscheiden wie ernst er die Sache mit der Sraftat genommen hat, bzw. wie er es gemeint hat!

Aber wer Fragen übers Tuning stellt bekommt sowieso immer die gleiche, aber richtige Antwort! Lieber Lassen!
GUT SO!

[motorradfahrerwill]

Aber wer Fragen übers Tuning stellt bekommt sowieso immer die gleiche, aber richtige Antwort! Lieber Lassen!
GUT SO!

Oder richtig machen, aber da gehört eben ne ganze Menge dazu.

MfG Kurt

[awobmw]

ich hab mir ne Kolbenrückholfeder eingebaut...geht ganz einfach...im Kolben ein 2 mm großes Loch unten rein bohren und Feder einhängen anderes Ende der feder um den Zapfen von der Kurbelwelle. Bringt ungefähr 7.386 PS! Außerdem kannste noch die Kette mit Hammerschlagfestem Richtplattenfett einschmieren (ist aber illegal...zeigt mich bitte nicht an) bringt auch noch mal 1,5 PS
schönes Wochenende

[trabimotorrad]

Richtiges TUNING erfordert ein große Menge an Wissen über die Gaswechselvorgänge im jeweiligen Motor.
TEILE TAUSCHEN, wie es heute in der Mokick-Roller-Szene üblich ist, hat mit wirklichem TUNING nix gemeinsam! Und an einer 125er Emme einen 150er-Satz draufzubauen ist auch keine technische Leistung.
Bei einer Emme kann aber das Verbrauchs UND Leistungsverhalten durch SORGFÄLTIGES Kanten entfernen, Übergänge angleichen und Kanaloberflächen verbessern manches "schlafende Pferchen" aufgeweckt werden. Das ist vom Prinzip her auch "tuning" ich würde es aber eher als "Serienstreuung zu meinen Gunsten verbessern" bezeichnen. Ein geschmiedeter Kolben, eine ausgewuchtete Kurbelwelle, strömungsgünstig optimierte Kanäle, die bringen mehr Lebensdauer, bessere Leistung, harmonischere Leistungsentfaltung und weniger Spritverbrauch. Das steht einem Motorrad gut zu Gesicht!
Auch der Membranumbau bringt nix an SPITZENLEISTUNG aber da sich die Füllung verbessert, setzt die Leistung FRÜHER ein, man kann früher hochschalten = weniger Spritverbrauch!

[Jonas]

Ja, da fehlen eigentlich ein paar . Aber weil der Vorschlag so absurd ist, dachte ich auf die Smilies verzichten zu können.

Das nochmal zur Klarstellung, nicht das hier der Eindruck entsteht, ich wäre für Blockwartmentalität und Denunziantentum. Dem ist eben nicht so, auch wenn ich finde, das ein Hinweis auf "ist illegal, gibt Streß wenn´s rauskommt, lass es besser" angebracht ist. Aber bei "Verleitung zu einer Straftat" hab ich gestern Nacht ein Zucken in den Fingern gekriegt, shame on me...

Zum Tuning wurde ja auch schon alles gesagt... wenn man´s richtig machen will braucht es viel Wissen und die Möglichkeiten, dieses Wissen umzusetzen. Am besten einfach lassen. Oder machen und die Klappe halten, wenn man getunt auf öffentlichem Grund unterwegs ist.

[Thor555]

das tunen von mopeds ist immer ne ansichtssache und hängt davon ab, was man haben möchte.
wer einfach und auf dauer mit genügend leistung jenseits der 120km/h unterwegs sein will, legt sich am besten n 10 jahre alten japaner mit ca.50 ps zu, sowas bekommt man ohne probleme zwischen 600-800 euro.
wer den ergeiz hat, das möglichste aus einem bestimmten fahrzeugtyp herauszuholen braucht vor allem wesentlich mehr geld und nochmehr zeit und möglichkeiten.
zur veranschaulichung mal grob die kostenpunkte des von mir mit meinem bruder getunten/umgebauten 32PS vesparoller:

roller BJ 69 (wegen lautstärkeeintragung von 97dB) -> 1000 euro

Vespa PX200 motor -> 250 euro

Malossi 211ccm rennzylinder mit kolben -> 300 euro

langhub kurbelwelle -> 200 euro

vforce3 membrane -> 100 euro

32er mikunivergaser -> 150 euro

sip performance edelstahl rennauspuff -> 400 euro

satz BITUBO verstellbare öldruckstoßdämpfer -> 350 euro

gimarec scheibenbremsenumbausatz vorne -> 300 euro

130/90 Breitreifenkit mit reifen -> 200 euro

kosten der tüvabnahme mit allen eintragungen -> 170 euro

macht insgesamt stolze 3420 euro

von der dafür benötigten arbeitszeit überhaupt nicht zu reden.
richtiges und durch den tüv abnehmbares tuning ist immer n stück wahnsinn und ist nie billig, da nicht nur dem motor mehr leistung verpasst wird, sondern auch bremsen und fahrwerk dementsprechend angepasst werden müssen.
dafür hat man dann aber auch n absolut einmaliges gefährt mit optik der 60er, mit dem man auf der viertel meile n porsche carrera oder audi TTS mit 260 bzw 275PS stehen lassen kann (14,80/ 14,65 sek, der roller 14,45sek.)


http://www.youtube.com/watch?v=dgRVbOHkrPc

PS: der 14,45er lauf war ohne wheelie und ohne luftfilter

sieger des wanderpokals "Schnellster Blechroller im deutschsprachigen Raum" wurde ein lambretta mit wassergekühltem 350ccm rotaxzylinder und 45PS, zeit auf der quatermile war bei dieser veranstaltung 13,4 sek.

[derMaddin]

... Und mit der Knete... mach das mal! Hehe...

Nee, Knete geht natürlich nich, hab ich vorhin probiert und da sind die Reste doch glatt durch den Auspüff und dem Auto hinter mir genau auf die Scheibe. Na der hatt vielleicht ne'n Schlenker gemacht... Zum Glück stand da ein Baum im Straßengraben, sonst wär er womöglich noch auf'n Acker gefahren. Naja was soll ich sagen, ich bin dann mal schnell weg...das Auto qualmte dann auch so merkwürdig...


Ich hab da aber schon so eine andere Idee:
Man müßte den Kopf (oder Deckel... gell Norbert ) dann eben mit Alu ausgießen und eine winzige Vertiefung einfräsen im Bereich des Kerzenloches. Mann datt wird ne' Verdichtung die rennt damit bestimmt 160. Dann noch ein 20'er Ritzel drauf geschmissen und ich knack die 200'er Marke.
Ja ich gestehe, so langsam griege ich Lust auf's tunen, SORRY

Oder sollte man sich doch einfach ne' Viertaktemme holen?

[RT-Tilo]

...ich gestehe, so langsam griege ich Lust auf's tunen, SORRY...

...na dann tu's doch einfach !!!
aber die Bilders nich verjessen Jung !