Der Doppel Öl Fred.

Kraftstoff, Gemisch, Öle.

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Der Doppel Öl Fred.

Beitragvon eichy » 27. August 2006 20:01

Öl-Fred, immer wieder gerne genommen. Damits aber nicht so schlimm wird, wollte ich 2 Ölfragen in einem Tread zusammenfassen:

1.-Seit einiger Zeit ärgere ich mich darüber, das meine ETZ250 nach ein paar Tagen des "rumstehens" Probleme macht: Ankicken, läuft, Kupplung, 1. Gang rein-Peng! -Aus. Kupplung trennt nicht, besser gesagt Sie klebt. Aber immer nur, wenn ich nach einiger Zeit losfahren will. Kupplungsspiel ist i.O. Auch beim Fahren: Schaltung, Kupplung, -alles wie es sein soll. Nur das kleben der Kupplung nach einer Standzeit von ein paar Tagen nervt. Natürlich ist orig. Addionolöl GL3 drin. Beläge sind, wie der ganze Motor, keine 6000-7000Km (Weiss nicht so genau, der war mal hier und da eingebaut) alt. Gibt es dafür spezielle Gründe? Kann man was dagegen tun? Hat das einer schonmal gehabt und wegbekommen (dauerhaft)?

2.-Für Elbe möchte ich so wenig Gepäck mitnehmen wie sein muß. Klaro. Das fängt schon beim Öl an. Normalerweise fahre ich (viele viele tausend Kilometer schon) billiges Delo, Halbsynt. von Louise. Das werde ich auch weiter tun, und zwar 1:50 klaro. Bitte keine Diskussion jetzt darüber. Auf der Heimfahrt von Montabaur, unter zuhilfenahme meiner schwachen Kopfrechenfähigkeiten :oops: und der tatsächlichen Verbrauchswerte meines "gemachten" Motors (ihr wisst, Garnitur höher gesetzt: http://www.eichy.de/mzseite2tech.htm ) bin ich zum Schluss gekommen, daß 1Liter Öl evtl. ein bisschen zu wenig ist. Irgendwelches Öl "anner Tanke kaufen" mach ich nicht. Zumals da eh nur noch Zahnbürsten und Kondome gibt. Aber kein Marken 2Taktöl Jaso FC oder besser. Deshalb möchte ich 1:100 fahren. Aber nicht mit dem billigsten Delo-Öl. Sondern was besseres. Da gibt es sogn. Scooter Öle, oder Castrol Biolube/Greentec. Welches Öl nimmt man, wenn man vor der Wahl steht? Lothar hatte mal geschrieben, das Vollsynt.öle nicht unbedingt 50er_Jahre_Technik_ kompatibel sind. Das geht in meinen Kopf rein. Stichwort: Additive. Aber: Mein Kumpel ist da anderer Meinung, (fährt 80cc/24H-Rennen, ist Weltmeister, 32-38PS aus 80cc, nebenbei) immerhin hält ein Motor mit neumodischen Öl fast (die fahren nur 2-3x/Jahr) eine Saison (wenn man da nicht immer was verbessern müsste, bliebe der Motor sogar zu), früher nur ein Rennen. Irgendwas muß also dran sein. Nur für >die< Fahrt würde ich dann ausnahmsweise in ein Öl (Verlust-)investieren, was zwar 3xso teuer ist, dafür brauche ich nur noch die Hälfte von (merkt einer was, warum ich kein Freund dieser Öle als Vielfahrer bin???)
Klaro: Vielleicht find ich noch ein Plätzchen für ein Liter Öl. Aber sein muss es nicht.


So Liebe Männer. Eure Meinung ist mir sehr wichtig. Zu beiden Fragen.
Four wheels move the body. Two wheels move the soul. ~Author Unknown
MZ's die auf Trailern zu Treffen angekarrt werden zählen nicht. Oder, weil besser, mathematisch als -1.

Fuhrpark: MZ-ETZ250(300), MZ ETS250, MZ TS250/1-PSW, Stahmer GL1100Gespann, BMW R1100RT, Vespa GT, Royal Enfield 500Bullet, NSU Quickly, Kawasaki Z 200, Motobecane Mini-Moby, ČZ453, E-Scooter. Under Construction: MZ TS250/0. In Pflege: Vespa Ape50, Suzuki GS500e, Freeliner Bikeboard. Dosen: VW Touran 2,0TDI DSG, Ford Fiesta 1,5TDCi. Fast alles Vapefrei.
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Re: Der Doppel Öl Fred.

Beitragvon Ex User Otis » 27. August 2006 20:09

eichy hat geschrieben:Öl-Fred, immer wieder gerne genommen. Damits aber nicht so schlimm wird, wollte ich 2 Ölfragen in einem Tread zusammenfassen:

1.-Seit einiger Zeit ärgere ich mich darüber, das meine ETZ250 nach ein paar Tagen des "rumstehens" Probleme macht: Ankicken, läuft, Kupplung, 1. Gang rein-Peng! -Aus. Kupplung trennt nicht, besser gesagt Sie klebt. Aber immer nur, wenn ich nach einiger Zeit losfahren will. Kupplungsspiel ist i.O. Auch beim Fahren: Schaltung, Kupplung, -alles wie es sein soll. Nur das kleben der Kupplung nach einer Standzeit von ein paar Tagen nervt. Natürlich ist orig. Addionolöl GL3 drin. Beläge sind, wie der ganze Motor, keine 6000-7000Km (Weiss nicht so genau, der war mal hier und da eingebaut) alt. Gibt es dafür spezielle Gründe? Kann man was dagegen tun? Hat das einer schonmal gehabt und wegbekommen (dauerhaft)?

2.-Für Elbe möchte ich so wenig Gepäck mitnehmen wie sein muß. Klaro. Das fängt schon beim Öl an. Normalerweise fahre ich (viele viele tausend Kilometer schon) billiges Delo, Halbsynt. von Louise. Das werde ich auch weiter tun, und zwar 1:50 klaro. Bitte keine Diskussion jetzt darüber. Auf der Heimfahrt von Montabaur, unter zuhilfenahme meiner schwachen Kopfrechenfähigkeiten :oops: und der tatsächlichen Verbrauchswerte meines "gemachten" Motors (ihr wisst, Garnitur höher gesetzt: http://www.eichy.de/mzseite2tech.htm ) bin ich zum Schluss gekommen, daß 1Liter Öl evtl. ein bisschen zu wenig ist. Irgendwelches Öl "anner Tanke kaufen" mach ich nicht. Zumals da eh nur noch Zahnbürsten und Kondome gibt. Aber kein Marken 2Taktöl Jaso FC oder besser. Deshalb möchte ich 1:100 fahren. Aber nicht mit dem billigsten Delo-Öl. Sondern was besseres. Da gibt es sogn. Scooter Öle, oder Castrol Biolube/Greentec. Welches Öl nimmt man, wenn man vor der Wahl steht? Lothar hatte mal geschrieben, das Vollsynt.öle nicht unbedingt 50er_Jahre_Technik_ kompatibel sind. Das geht in meinen Kopf rein. Stichwort: Additive. Aber: Mein Kumpel ist da anderer Meinung, (fährt 80cc/24H-Rennen, ist Weltmeister, 32-38PS aus 80cc, nebenbei) immerhin hält ein Motor mit neumodischen Öl fast (die fahren nur 2-3x/Jahr) eine Saison (wenn man da nicht immer was verbessern müsste, bliebe der Motor sogar zu), früher nur ein Rennen. Irgendwas muß also dran sein. Nur für >die< Fahrt würde ich dann ausnahmsweise in ein Öl (Verlust-)investieren, was zwar 3xso teuer ist, dafür brauche ich nur noch die Hälfte von (merkt einer was, warum ich kein Freund dieser Öle als Vielfahrer bin???)
Klaro: Vielleicht find ich noch ein Plätzchen für ein Liter Öl. Aber sein muss es nicht.


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..eichy..ich habe 5L Öl dabei..kannszu was bekommen..;o)
Ex User Otis

 

Beitragvon Ex User Hermann » 27. August 2006 20:09

Schonmal GL4 getestet? Dieses Problem mit der Kupplung hatte nur EINE meiner MZ, nach Ölwechsel auf SAE80 GL4 war es verschwunden.

Zweitaktöl: KEIN Scooteröl nehmen! Warum mischst Du nicht 1:75 mit teilsynth Öl? Oder eben Greentech/Biolube, das ist/war von MZ ausdrücklich für 1:100 freigegeben.
Ex User Hermann

 

Beitragvon eichy » 27. August 2006 20:15

@Herrmann: Weiss ich. 1:75 ginge auch. Sicher. Du rätst also von Scooterölen ab. Dachte ich mir.
@Oti: Danke sehr nett. Aber bevor ich darauf zurückkomme, kann ich mirs auch selbermitbringen. Habs nicht so weit wie Du, deshalb..
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Beitragvon Trophy-Treiber » 27. August 2006 20:16

Das Problem mit der klebenden Kupplung hatte ich an meinem ETZ-Gespann auch mal.
Ich hab damals die Kupplungslammellen ausgebaut und mit Bremsenreiniger gereinigt. Nach dem Zusammenbau war Ruhe.
Gruß
Achim

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Beitragvon Ex User Hermann » 27. August 2006 20:17

Gerade mit High-Tech-Scooterölen hat es nach Aussagen einiger MZ-Fahrer Probleme gegeben, vom Klemmer bis zum Pleuellagerschaden! Keine unnötigen Tests machen!
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Beitragvon Ex User Otis » 27. August 2006 20:17

eichy hat geschrieben:@Herrmann: Weiss ich. 1:75 ginge auch. Sicher. Du rätst also von Scooterölen ab. Dachte ich mir.
@Oti: Danke sehr nett. Aber bevor ich darauf zurückkomme, kann ich mirs auch selbermitbringen. Habs nicht so weit wie Du, deshalb..


..nicht so weit wie ich..????
schon ok..
Ex User Otis

 

Beitragvon Ex User Otis » 27. August 2006 20:23

Hermann hat geschrieben:Schonmal GL4 getestet? Dieses Problem mit der Kupplung hatte nur EINE meiner MZ, nach Ölwechsel auf SAE80 GL4 war es verschwunden.

Zweitaktöl: KEIN Scooteröl nehmen! Warum mischst Du nicht 1:75 mit teilsynth Öl? Oder eben Greentech/Biolube, das ist/war von MZ ausdrücklich für 1:100 freigegeben.



@eichy..

Scooter Öl..auf Gedanken kommst du..

Zur Kupplung..und dem Öl..

Komplett ablassen..auch am Kupplungsdeckel.
SAE 80 von Liq.-Mol. rein...Dann ists vorbei.

Preise von L-M sind von Region zu Region sogar unterhalb der Addinole..
Ex User Otis

 

Re: Der Doppel Öl Fred.

Beitragvon Ex-User peryc » 27. August 2006 21:01

eichy hat geschrieben:Das werde ich auch weiter tun, und zwar 1:50 klaro. Bitte keine Diskussion jetzt darüber... Deshalb möchte ich 1:100 fahren. Aber nicht mit dem billigsten Delo-Öl. Sondern was besseres. Da gibt es sogn. Scooter Öle, oder Castrol Biolube/Greentec.


Wurde eh schon fast alles gesagt. Finger weg vom Scooteröl, veränder Dein Mischverhältnis (willst Du ja eh selber). Aber dabei lieber langsam angehen. Geh nicht von Heut auf Morgen von 1:50 auf 1:100. Wildschrei rät hierzu, bei jedem zweiten Tankstopp in Fünferschritten raufzugehen.

Christopher
Ex-User peryc

 

Beitragvon Ex User Martin » 28. August 2006 07:56

80W GL4 von Castrol hab ich auch im Getriebe und schaltet perfekt.
Getriebeöl

Das erste oben links
Ex User Martin

 

Beitragvon ETZChris » 28. August 2006 08:12

genau das fahre ich auch...ist sehr gut...bei mir liegts eben an der verschlissenen kupplung...
Gruß
Christian

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Beitragvon Thomas Becker » 28. August 2006 10:48

Warum Finger weg von Scooter-Öl. Das ist doch das Zweitaktöl mit den meisten Verbesserungen in den letzten Jahren was Schmierfähigkeit und Rückstandsbildung anbetrifft und freigegeben für Selbstmischung. Wenn ich sehe, in welchen Drehzahlregionen die getunten Roller drehen, kann das für unsere Emmen doch garnicht so schlecht sein. Das gefährliche an den Additiven dürfte wohl die Fähigkeit sein, Rückstände zu lösen und ggf. Dichtungen anzugreifen, was für unsere Zweitackter nicht gilt. Ich fahre schon seit Jahren Total Sport-2T aus dem 20-Liter-Fass, auch in meiner Maico und Sohnemann in seinem (etwas schnellerem) Roller. No Probs, Auspuff und Motor sauber (teilsyntetisch, API TC, Jaso FC), 1:50.
Gruss Thomas

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Beitragvon DerKnecht » 28. August 2006 16:53

@ Thomas Becker:

Das Problem ist, dass die Öle meist für WaKü-Zylinder gedacht sind, d.h. auch einen niedrigeren Flammpunkt haben. Unsere MZ erreichen aufgrund der Luftkühlung aber höhrere Temperaturen als ein WaKü-Motor und benötigen daher auch Öle mit einem höheren Flammpunkt.

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Beitragvon Thomas Becker » 29. August 2006 06:55

Sorry, das wird mit den Spezifikationen des Öls berücksichtigt und die liegen ziemlich hoch. Die Antwort befriedigt mich nicht. Die Sym meines Sohnes ist luftgekühlt und dreht mal locker mindestens 10.000 u/min.
Gruss Thomas

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Beitragvon Gast » 29. August 2006 07:06

Thomas Becker hat geschrieben:Sorry, das wird mit den Spezifikationen des Öls berücksichtigt und die liegen ziemlich hoch. Die Antwort befriedigt mich nicht. Die Sym meines Sohnes ist luftgekühlt und dreht mal locker mindestens 10.000 u/min.
Gruss Thomas

Hi,Thomas,
also mir hat dass mein Castrol-Vertreter mal so erklärt:
"Die Scooter-Öle sind speziell für die kleinen,zugedrosselten,überfetteten 50er entwickelt,die ja keine Chance auf Selbstreinigung haben. Diese Öle seien extra deswegen extrem mit Zusätzen angereichert,um die kleinen Motörlis vor der völligen Verkokung zu bewahren (Auspuff ständig ausbrennen usw.)" <== Zitat Ende.
Daraus könnte man jetzt schliessen,dass ein solches Öl u.U. die schützende Kohleschicht vom Kolbenboden wegfrisst...?? Bin ja auch nich so der Fachmann :oops:
Gast

 

Beitragvon Ex User Martin » 29. August 2006 12:01

Nur düfte eine zügig gefahren Emme mit gutem Teilsynthetik z.b so eine Schicht kaum haben........
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Beitragvon Ex User Hermann » 29. August 2006 13:16

Doch, zumindest eine Schicht wie auf der Zündkerze.
Ex User Hermann

 

Beitragvon eichy » 29. August 2006 14:33

@Holger: Das leuchtet mir ein. Dann ist Scooteröl eher was für kurzstreckenwenigfahrer. Also nix für mich. Ich glaube ich werde mir einen Liter Castrol Greentec kaufen, und GL 4 Öl für mein Getriebe mal versuchen.
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Beitragvon Martin H. » 29. August 2006 19:56

Hallo,
soweit ich mich erinnere, hat uns damals beim Trialkurs der Instruktor gesagt, daß man Scooteröl nehmen könne; beim Trial sind die Anforderungen an den Motor ja ganz andere als z. B. bei Moto Cross oder bei Straßenmaschinen... von wegen "Kurzstreckenwenigfahrer".
Gruß, Martin.

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