Ist es eine ETZ 125/150 oder eine ETZ 251

[OLLYHE]

Hallo!

Schmiergis bzw 2,5er schrieben das der Tacho und Drehzahlmesser nicht von der 251 sind, sondern von einer TS.
Woran macht ihr das fest.Gibt es Bilder zum Vergleich. Tacho und Drehzahlmesser wurden geöffnet (Chromring ist stark beschädigt - Tacho wurde evtl. zurückgesetzt))

mzkay fragte nach einer Kerbe im Rahmen - es ist definitiv keine vorhanden

mzkay Das Typenschild war inter der Lampe am Steuerkopf!! Was sagt man dazu ....

Ihr seid hier im Forum echt Spitze!! Dieser Verkäufer bekomt seine Strafe !!!
Einen Anwalt auf IT Recht habe ich schon gefunden (Spezialgebiet EBay). Ich bin gerade dabei, dank EURER hilfe, die Dinge im Bild und Schrift festzuhalten, um sie dann dem Anwalt vorzulegen.

MfG
Olaf

[2,5er]

Viel Erfolg.

EDIT: Habe mal ein Bild gemacht. Diese Stelle ist bei sen Gummis der ETZ 250 und bei der TS 250 /1 glatt.
Auf dem Foto ist der Gummi von einer TS 150, (war an meiner TS 250 verbaut), diese hatten wegen der stärkeren Vibrationen eine größere Dämpfungswirkung.
An der TS 250 und später auch an der ETZ 250 --> 125 / 150, wegen der elastischeren Motoraufhängung, Gummis verbaut, die dort, wo die grünen Pfeile hin zeigen glatt waren, also weniger Dämpgungswirkung hatten. Es kam abe rhin und wieder zu problemen, sodass ab der ETZ 251 Gummis vernaut wurden, die so wie die Gummis der kleinen TS aufgebaut waren.
Ein an der ETZ 251 original verbauter Gummi müsste also wie der auf dem Foto aussehen

EDIT II: Klick mal hier.

[OLLYHE]

Anwalttermin steht!
Donnerstag 20.08.09 um 15 Uhr.
Ich werde Euch auf den laufenden halten.
Olaf

[Der Bruder]

Das Typenschild ist ja der Hammer
Wenn ich das gesehen Hätte wäre ich sofort vom Kauf Zurückgetreten
Bezahlung bei Abholung ist immer gut,um sowas zu Verhindern

[trabimotorrad]

Das Typenschild ist ja der Hammer
Wenn ich das gesehen Hätte wäre ich sofort vom Kauf Zurückgetreten
Bezahlung bei Abholung ist immer gut,um sowas zu Verhindern

Auf jeden Fall selbst (um)gestempelt und das laienhaft! Vor Allem: Eine ETZ 250 ist Das Mopped auf den Bildern mit Sicherheit nicht! Die hatte einen längeren rahmen, wenn da der 150 oder 251er-tank draufgebaut würde, wäre da deutlich Luft entweder zwischen Sitzbank und Tank, oder zwischen Lenkkopf und Sitzbank.
Viel Erfolg beim Anwalt, wobei der Sachverhalt sehr klar ist: Eindeutig Betrug! Ich hoffe, Du bekommst Dein Geld zügig wieder!

[Stephan]

Fahrgestellnummer ist definitiv ETZ 150. Der Nummer nach ist es Baujahr Ende 1988.

So wie das Typenschild aussieht würde ich nicht nur zum Anwalt gehen, sondern den Menschen auch bei der Polizei anzeigen. Dass dieses Motorrad "sauber" ist, fällt sehr schwer zu glauben.

Drücke die Daumen, dass du Erfolg hast!

[Schmierges]

Hallo!

Schmiergis bzw 2,5er schrieben das der Tacho und Drehzahlmesser nicht von der 251 sind, sondern von einer TS.
Woran macht ihr das fest.Gibt es Bilder zum Vergleich. Tacho und Drehzahlmesser wurden geöffnet...

MfG
Olaf

Die drehzahlmesser mit dem grünen bereich wurden bei der TS und den ersten 250er ETZ verbaut (Hatte TS, Habe 1981erETZ)
der Rest war dann ganz ohne Farbe oder ROT..

Den Tacho hatte ich auch in meiner TS und der von der ETZ hat meiner meinung nach (möge mich jemand korrigieren) mehrere Striche
zwischen den KMH-angaben, also 5er schritte..

oh man..

[TS-Jens]

So wie das Typenschild aussieht würde ich nicht nur zum Anwalt gehen, sondern den Menschen auch bei der Polizei anzeigen. Dass dieses Motorrad "sauber" ist, fällt sehr schwer zu glauben.

Genau das sollte der Weg sein!
Wer bescheißt muss bluten!

[zweitaktschraubaer]

Moin!
Zu dem Fahrzeug fällt mir nix mehr ein.
Rückgabe wegen "Erhaltene Ware entspricht nicht im Geringsten der Beschreibung des Artikels" wäre noch das Mildeste was man vorschlagen könnte,
allein das Typenschild - meine Herren, mir graust´s!

Dass der Verkäufer auch noch die Traute hat eine Rückgabe abzulehnen - das ist schon ziemlich dummdreist.
Viel Erfolg beim Geld zurückholen, ich drücke Dir die Daumen dass es schnell geht!
Gruß
Jan

[Lorchen]

Oh - mein - Gott!!! Ist das alles grauselig.

[Ralle]

iiiiihhhhhh- das Typenschild ist echt der Hammer. Viel Erfolg beim Anwalt, sowas gehört ordentlich bestraft

[nochrome]

Mit der Rahmennummer würde ich mal bei der Polizei vorstellig werden, mit der karre ist was oberfaul. Ansonsten ist der Verkäufer evtl neben Betrug auch wegen Urkundenfälschung dranzukriegen.

[Marco]

Ich sags einfach gleich nochmal.
Anzeige erstatten wegen Betrugs und Urkundenfälschung gleich mit.
Ich hoffe nur, dass es beim Verk. auch was zu holen gibt. Deine Kohle, Kosten für die Spedition und Anwalt müssen auf jeden Fall rumkommen.

[ETZChris]

bevor du anzeige erstattest, kläre alles mit deinem anwalt. nicht das nachher das mopped (quasi geldwerte teile) und deine eingesetzte kohle weg ist.

[Marco]

bevor du anzeige erstattest, kläre alles mit deinem anwalt. nicht das nachher das mopped (quasi geldwerte teile) und deine eingesetzte kohle weg ist.

Da hasse resch. Aber ni vergesse.

[Schmuckstein]

Moin,

Der offensichtlichste Unterschied der beiden Rahmen liegt an der Federbeinaufhängung. Die 251 hat nähmlich an Rahmen UND Schwinge je zwei Aufnahmen! Da ist der Blick unter den Tank wohl der Schwierigere.

Viel Glück beim Anwalt!

[TS-Jens]

2 Federbeinaufnahmen oben? Halte ich fürn Gerücht!

Hier mal mein originaler 251 Rahmen:


Keine 2. Federbeinaufnahme oben.

[knut]

[OLLYHE]

Hier noch ein paar Bilder von dieser ETZ ich weis nicht was ...

Motornummer fehlt
Hinterradbremse
Vergaserstutzen - Nummer?
Zylinder - Nummer?
Elektrik neu gemacht

Gruß
Olaf

[Marco]

Sogar die Motornummer is weggeschliffen.
Das klingt heiss. Ich bin inzwischen fest davon überzeugt, dass nicht nur ein Teil an dieser Mühle Diebesgut ist.

[Falk]

Viel Erfolg.

Ein an der ETZ 251 original verbauter Gummi müsste also wie der auf dem Foto aussehen

EDIT II: Klick mal hier.

Falsch! Es gibt auch 251er mit orginal galtten Gummis (siehe Meine)

da hast dir ja schönen pfusch an Land gezogen aber 250oi ist nich zu viel weil allein der Motor samt (Getrenntschmierung) schon so viel wert WÄRE. Der Motor sieht aus wie eine frühe ETZ! Getrenntschmierungkonstruktion mit 251er Zylinder, der Gaser ist einer aus ner 250er, ebnenso Krümmer und Auspuff. Der Rahmern 150er (kurz, der der 251er ist 3cm länger) weiter erkenntlich an der Schwinge, hinterem Koti und Tankpassung.
Die Kennung EM250 am Ansaugstutzen ist normal diese war auch bei der 251er so. kein TÜV keine Papiere und umgeschlagenes Typenschild. ... eine frei vibrierende Batterie usw. usw.... au weija

klarer Fall von Betrug, viel Glück beim Rechtsstreit

[knut]

@falk - genauer lesen - es waren über 1tsd oi

[Lorchen]

Der Verkäufer ist ein Saukerl.

[Marco]

Naja, zu einem solchen Geschäft gehören immer 2.
Klingt hart, is aber so.

Aber ein Saukerl ist er wohl. Nur verhauen darf man ihn nicht.

[OLLYHE]

Naja, zu einem solchen Geschäft gehören immer 2.
Klingt hart, is aber so.

Aber ein Saukerl ist er wohl. Nur verhauen darf man ihn nicht.

Da hast du zum Teil recht! Ich wollte das Motorrad abholen und Vorort bezahlen aber der Verkäufer wollte es wohl nicht - ich hatte ihm 2 Abhohltermine vorgeschlagen.
Er verkaufte fast zur selben Zeit eine ETZ 250 "Restauriert " und der käufer gab ihn eine gute Beurteilung - vielleicht war er auch Blind.

Olaf

[Norbert]

Ich sags einfach gleich nochmal.
Anzeige erstatten wegen Betrugs und Urkundenfälschung gleich mit.
Ich hoffe nur, dass es beim Verk. auch was zu holen gibt. Deine Kohle, Kosten für die Spedition und Anwalt müssen auf jeden Fall rumkommen.

Ich würde, noch vor dem Anwalt dem Kerl anbieten das er die Kiste zurücknimmt und auch sämtliche anderen Kosten
erstattet anderenfalls er Post vom Anwalt als auch vom Staatsanwalt bekommt.

Wenn der Typ nicht ganz sauber ist oder gar Dreck am Stecken hat wird er sicher darauf eingehen.

Das könnte seine Zahlungsbereitschaft jedenfalls massiv erhöhen.
Allerdings käme er um die gerechte Strafe herum. DAs fände ich schade!

@Ollyhe, bitte verlinke uns mal Deine Auktion bei ebay.

Und frag bitte in Zukunft vorher bei uns nach , das ist wirklich besser.

[OLLYHE]

Danke Norbert für das Angebot!
Wenn ich mein Geld wieder habe, werde ich auf das Angebot zurückkommen.
Mein Wunsch ist immer noch eine echte 251

Mit den link mit EBay - wartet bitte noch!
Ich habe den Verkäufer noch einmal auf den Betrug hingewiesen und das Angebot gemacht, Geld zurück - kein Anwalt.
Er hat Zeit bis Donnerstag, um 15 Uhr habe ich dann den Termin. Vielleicht zeige ich ihn doch noch an?!

Olaf

[TS-Jens]

Das ist ein Loch, Knut
Daran war/wird der H&B Kofferträger angeschraubt.

Du weisst dich wie die Stoßdämpfer oben befestigt sind. Die werden auf die angeschweißte Federbeinaufnahme gesteckt. Und sone Aufnahme gibts pro Seite nur ein mal

Sogar die Motornummer is weggeschliffen.
Das klingt heiss. Ich bin inzwischen fest davon überzeugt, dass nicht nur ein Teil an dieser Mühle Diebesgut ist.

An Diebesgut glaube ich auch, der Typ muss drankommen!

[der janne]

Das kann ja wohl alles nicht wahr sein oder?
Oh Mann, hab ja schon viel gesehen, aber das Typenschild????
Motor ohne Nummer?????
Klare, bestimmt geklaut das Ganze, wer aus dem Erzgebirge vermißt eine ETZ251 und eine ETZ150? die sind hier in Teilen an besagtem Fahrzeug!
Wir haben doch auch Leute aus Aue und Umgebung hier, bzw, wie wäre es z.B. Anfang September mit einer kleinen Sternfahrt nach Aue zu besagtem Kollegen?????

[TS-Jens]

Kreuzzug

[der janne]

Na nur mal guten Tag sagen und fragen ob er nicht doch schnell mal das Geld zurück gibt, grins!
Zusammenhalt ist alles!

[2,5er]

Viel Erfolg.

Ein an der ETZ 251 original verbauter Gummi müsste also wie der auf dem Foto aussehen

EDIT II: Klick mal hier.

Falsch! Es gibt auch 251er mit orginal galtten Gummis (siehe Meine)

da hast dir ja schönen pfusch an Land gezogen aber 250oi ist nich zu viel weil allein der Motor samt (Getrenntschmierung) schon so viel wert WÄRE. Der Motor sieht aus wie eine frühe ETZ! Getrenntschmierungkonstruktion mit 251er Zylinder, der Gaser ist einer aus ner 250er, ebnenso Krümmer und Auspuff. Der Rahmern 150er (kurz, der der 251er ist 3cm länger) weiter erkenntlich an der Schwinge, hinterem Koti und Tankpassung.
Die Kennung EM250 am Ansaugstutzen ist normal diese war auch bei der 251er so. kein TÜV keine Papiere und umgeschlagenes Typenschild. ... eine frei vibrierende Batterie usw. usw.... au weija

klarer Fall von Betrug, viel Glück beim Rechtsstreit

Eventuell, in der Überganszeit, was ich aber weniger glaube.
Da ist wohl mal was geändert worden, da du ja nicht Erstbesitzer bist, ......... . Oder?

[etz-250-freund]

horror,mehr fält mir dazu nicht ein, s
olte die mz doch gestohlen sein,hätte der vorbesitzer doch aber die fahrgestellnr auch geändert,
oder vieleicht auch nicht,bei diesen stanz künsten

mal zu den tacho gummis, die wurden früher schon und ich mach es selbst noch,die von der ts verwendet ,da die besser aussehen und bei nem sturz den tacho oder dzm chrom ring noch schützen

[Der Bruder]

Das ist ein Loch, Knut
Daran war/wird der H&B Kofferträger angeschraubt.

Du weisst dich wie die Stoßdämpfer oben befestigt sind. Die werden auf die angeschweißte Federbeinaufnahme gesteckt. Und sone Aufnahme gibts pro Seite nur ein mal

Sogar die Motornummer is weggeschliffen.
Das klingt heiss. Ich bin inzwischen fest davon überzeugt, dass nicht nur ein Teil an dieser Mühle Diebesgut ist.

An Diebesgut glaube ich auch, der Typ muss drankommen!

Meine Stoßdämper sind da hinten Angeschraubt

[trabimotorrad]

Als ich grad so die Fotos durchschaue, da sehe ich am Hinterrad auch noch einen sehr ordentlichen Schlag in der Felge. Dann die rausgeschliffene Motornummer usw.
Also im Besten Fall hat da nur jemand seinen ganzen Schrott zu einem motorradähnlichen Gebilde zusammengekleistert, warscheinlicher ist aber, das da auch "heiße Ware" verbaut ist
Betrug, Urkundefälschung, vielleicht sogar Diebstal, das sind alles Offizialdelikte, als Tatbestände, wo ein öffentliches Intersse an der Aufklärung besteht -> geh zur Polizei!

[PeterG]

Ich hab das grad mal durchgelesen und bin echt geschockt!
Das scheint mir der Gipfel aller schlechten Erfahrungen mit Ebay.
Diese häufen sich in letzter Zeit in meinem Freundeskreis grade mit Kraftfahrzeugen immer mehr.
Besser vorher angucken. Nützt natürlich hier nichts mehr.

Im Übrigen würd ich sagen Achim (und die Anderen) hat recht: Ab zur Polizei und den Kerl anzeigen!

[Nils]

Ich würde auch nicht mit einer Anzeige zögern. Ich habe das auch gerade gemacht, als ich ein Werkstatthandbuch für meinen Transit ersteigert hatte und der Verkäufer mir mit Ausflüchten kam und später gar nicht mehr reagierte. Ich habe auch das Beschwerdeverfahren über Ebay laufen lassen, mehrfach nachgehakt - keine Reaktion. Dann Anzeige erstattet - letzte Woch bekam ich mein Handbuch!

Weshalb sollte man also mit einer Anzeige zögern? Ich kann das nicht verstehen. Dass der Verkäufer in eindeutig krimineller Absicht gehandelt hat, dürfte unstrittig sein.

[OLLYHE]

Die Vorzimmerdame vom Anwalt sagte, ich soll doch erst einmal bis Donnerstag (20.08.) warten - Anwaltermin. Der Anwalt würde dann für mich Anzeige erstatten.
Bei der Polizei war ich auch, diese reagierte genauso.
Den Verkäufer hab ich auch informiert, mit Einschreiben / Rückschreiben und per Email. Er hat Zeit bis 20.08. den Kaufvertrag rückgängig zu machen.. Seine Strafe bekommt er denn noch.

Wie sieht denn ein nicht umgestempeltes Typenschild aus? Kann einer von euch, vielleicht ein Bild reinmachen oder an meine Email Adresse schicken.

Ein Freund von mir wollte wissen, ob der Motor wenigstens läuft. Der Motor springt nicht an, wem wunders. Aber wieso gibt es nur beim ersten mal treten ein Zündfunke, bei weiteren vergeblichen treten nichts. Zündung aus und wieder an - wieder nur beim ersten mal Starten ein Zündfunke.
Gruß Olaf

[motorradfahrerwill]

Hier mal ein Blankoschild, wie es guesi im Angebot hat. Ist zwar von der 150, das für die 251 hat aber eben nur ETZ 251 da stehen.
Ansonsten prinzipiell gleich.

[OLLYHE]

Diese zwei Emails hat er geschrieben:
Durch eure hilfe hat er wenigstens reagiert!

1.hallo also das wusste ich mit sicherheit nicht da bin ich selbst über deb tisch gezogen wurden!! mit dem ding mir wurde gesagt das es ne 251er ist!! das tut mir leid !! und wenn sie das motorrad behalten und es richtig machen und ich gebe ihnen einen vereinbaren preis zurück? wenn nicht muss ich halt das ding zurück nehmen aber mir wäre eine friedliche einigung lieber da ich davon wirklich nichts wusste es tut mir wirklich leid!!!



2.würde es vielleicht was werden wenn ich mich um einen orginalen etz 250 rahmen kümmern würde mit brief und dir 300 euro zurück überweise und du baust den ein?? da du so wies aussiht da viel mehr annung hast als ich!!
bitte überlegen sie es sich mal ob sie das motorrad nicht behalten und wir unss so irgendwie entgegen kommen könnten da ich jetzt auch nicht gleich weis wie ich das alles machen soll der mir das motorrad mal verkauft hat ist nicht mehr da und den kann ich dafür nicht mehr zur rechenschafft ziehen !!! es tut mir wirklich leid!! ich hab doch von all dem nichts gewusst!! bitte sie um verständniss..


Meine Antwort dazu:
Hallo Herr ..,
ich möchte kein Bastellmotorrad haben. Ich wollte auch kein Motorrad restaurieren. Ich will einfach nur Motorrad fahren!!
Nehmen sie das Motorrad zurück und wir sind Quitt!!!
Warten sie nicht, handeln sie.
Olaf Heinen

[Marco]

Ich glaub ihm kein Wort.

[Sven Witzel]

hm, hört sich so nen bisschen nach Angst vor dem was kommt an...
Mal schauen ob und wie er auf deine Mail reagiert...

[trabimotorrad]

Die Rechtschreibung der Emails ist etwa gleiche Qualität, wie das Typenschild. Ich könnte mir vorstellen, das beides von Gleichen "hergestellt" wurde...
Und Rahmen "besorgen"???? Woher? Nächste Straßenecke??? Ich denke, Schisse hat der, aber das ändert nix daran, das er versucht, Dich zu betrügen und vermutlich auch sonst Manches zu verbergen hat!
Ich dneke Polizei und Rechtsanwalt sind der richtige Weg, es geht auch um Deine sonstigen Auslagen!!
UND: Das so Einem das Handwerk gelegt wird!

[cbronson]

Keine Kompromisse eingehen. Motorrad soll er sich holen und du nimmst die 1050€ zurück. 300€ Nachlass is ja wohl ein Witz oder. Für 750€ bekommst du ja locker was Besseres. die Artikelnummer würde mich jetzt schon interessieren oder kann man den Artikel schon nicht mehr aufrufen? Ich hoffe du hast einen Screenshot von der Seite gemacht

[Norbert]

Ich dneke Polizei und Rechtsanwalt sind der richtige Weg, es geht auch um Deine sonstigen Auslagen!!
UND: Das so Einem das Handwerk gelegt wird!

JA, im Grunde genommen hast Du Recht.
Aber, wenn der Typ kein Geld hat (vermute ich mal ) und die Karre geklaut ist, dann ist nach einer Anzeige beides weg.
Dann hat man zwar ein gutes Gefühl einem Ganoven ordentlich Ärger bereitet zu haben , aber auf Kaufpreis + Transportkosten
würde er ( Olyhe) dann sitzenbleiben.

[Luzie]

aber jetzt wære es noch toll wenn er uns hilft nicht auf den selben verkæufer reinzufallen

[albert]

Aber, wenn der Typ kein Geld hat (vermute ich mal ) und die Karre geklaut ist, dann ist nach einer Anzeige beides weg.

stimmt, ich wollte nicht noch mehr panik schüren, nachdem ich das gestern hier erstmals gelesen hab.
aber die gefahr einer sicherstellung des beweismittels bei diebstahlsverdacht und das recht der bestohlenen, ihre teile wieder zu bekommen, besteht - und da iss weder geld noch moped.

und mit dem verdacht, dass es sich um geklaute teile handelt, und mie dann selbst weiterverscherbelt, könnte man auch der hehlerei beschuldigt werden - würde wohl mit friepruch enden, aber der ärger isses nisch wert.

also entweder nimmt der typ das teil zurück, oder gibt dem käufer mindestens 500 zurück, der kufer beantragt ne unbedenklichkeitsbescheinigung beim kba , dan Hu und zulassen - ist auch riskant, aber nach meiner meinung etwas weniger als ein prozess und anzeige bei der polente.-


dem verkäufer kann man natürlich mit dem hinweis auf die polente zu angenehmen verhalten veranlassen, aber machen würde ich das anzeigen wegen dem risiko, dass das moped beschlagnahmt wird, nicht wirklich
abgesehen davon habe ich für jede anzeige, die ich erstattet habe, ein "verfahren einbgestellt" bekommen - und ich habe wirklich nur in extremfällen anzeige erstattet (die vollkommenste illusion ist die, in einem rechtsstaat zu leben)

gruss

[EikeKaefer]

@albert: Also Deine Lösung empfinde ich hier leider als die "dümmste". Nicht böse gemeint.
Sollte das Moped geklaut sein, wird er auch keine Unbedenklichkeitsbescheinigung bekommen. Da bringen ihm dann 500ois auch nix.
Irgendwie kommt man immer an sein Geld. (fast immer)
Wenn der Verkäufer damit durchkommt, dann hat er mit gestohlenen Teilen 550ois Plus gemacht.
In 2 Wochen steht dann die nächste MZ in der Bucht von "ihm"

Ich würde auf jeden Fall eine Anzeige erstatten und mal abwarten, wies weitergeht.
Erstmal den Anwaltstermin abwarten..

[albert]

@albert: Also Deine Lösung empfinde ich hier leider als die "dümmste".

das bin ich gewohnt und ich bin dir auch deswegen nicht böse.
soll jeder machen wie er will
aber du stimmst mir sicher zu, das auch von vielen als unkonventionell empfundene gedanken es wert sind, erwähnt zu werden, damit die betroffenen abwägen können.

einmal hatte ich so die schnauze voll, da habe ich in einem von mir ausgeübten job keinen lösungsvorschlag gemacht und den anderen zugekuckt, wie sie rumgerödelt haben, um das problem zu lösen.
nach einer stunde habe ich dann das maul aufgemacht - jo klar, ich war wieder schuld, weil ich die lösung nicht schon am anfang verkündet habe.

ich hab nur fett gegrinst ...


gruss

[Alex]

Hallo!

So, nun habe ich auch mal diesen Horrorthread gefunden. Oh Graus.

Ich habe eine riesengroße Bitte an Dich: veröffentliche die Auktionsnummer bzw. den eBay-Namen des Verkäufers, damit andere vor dem Gauner gewarnt sind! Wie schon gesagt ist das völlig legal!

Und, ein Tipp wie ich vorgehen würde:

Bevor Du zur Polizei gehst, rufe ihn an und sage, daß er Dir 2000 Euro als Wiedergutmachung überweisen soll, andernfalls wirst Du ihn wegen Betrugs und Urkundenfälschung anzeigen, was zusammen mit der ohnehin rückzuzahlenden Kaufsumme noch ein gutes Geschäft für ihn wäre...(nur nicht sowas schreiben, dann könnte es kritisch werden... )

Gruß Alex