Sagt mal Eure Meinung !!!!!!

von **Eicherfahrer** » 20. September 2009 20:04

Hallo!
Ich habe diesen Sommer endlich ein paar schöne Touren mit meinem Gespann ( EZT mit Lastenseitenwagen ) gemacht. Gestern, habe ich mal, auf einem Parkplatz, versucht den Seitenwagen " hoch zu kriegen ". Ging so leidlich, muß noch ein bisschen üben. Nun habe ich mal ein paar Fragen:
- Könnte es eigentlich passieren, dass das Gespann bei solchen Übungen umkippt, also nach links.
- Vorgestern habe ich eine Tour ( 280 Km ) gemacht und habe ganz schön " Gummi " gemacht. Plötzlich gab es eine leichte Fehlzündung und der Motor ging aus. Ich habe dann den Benzinhahn auf Reserve gestellt und sie sprang, nach kurzer Zeit wieder an. Ich habe keinen Leistungsabfall bemerkt, müsste doch eigentlich passieren bei Kraftstoffmangel. Der Tank war schon recht leer aber ob es schon Reserve war kann man ja auch nicht so genau erkennen.
Beste Grüße
vom Eicherfahrer

von **6V-Opi** » 20. September 2009 20:24

sie sprang an . mach das blos nicht öfters, wenn bei großer Motorhitze plötzlich die Benz/öl Schmierung fehlt und du nicht auskuppelst ist der Zylinder der grausammen Gnade eines reibenden Kolbens ausgesetzt was sichtbare Spuren hinterläßt .

Naja und umkippen mit einem Gespann weis ich nicht ist noch nicht passiert da ich auch n bissl meine Emme liebe auch auf 2 Rädern

"gieb an mit Bedacht und Sacht ,dann wirst du auch nicht ausgelacht"

von **Guesi** » 20. September 2009 20:43

Hallo

Natürlich kann das Gespann umkippen, es wird aber erst auf dem linken Fußraster aufsetzen und dann wahrscheinlich wieder nach rechts kippen.

Und das mit dem Seitenwagen hoch ist theoretisch.... ganz einfach.
Du mußt nur ein stabiles Gleichgewicht finden.
Das heißt auf der linken Seite der Aufstandsfläche der Reifen (vorderer und hinterer der Zugmaschine) muß genausoviel Masse wie auf der rechten Seite sein.
Hierbei sind unsere Kollegen, die mehr als 100 kg auf die Waage bringen klar im Vorteil...
Bei denen reicht eine kleine Gewichtsverlagerung nach links...
Und schon hat der Seitenwagen keine Chance mehr :-)

GüSi

Knapp unter 100 kg....

von **Arni25** » 20. September 2009 20:53

Hallo,

Viel gefährlicher als Seitenwagen in Rechtskurven hochkommenlassen: Hart links einschlagen.

Da drehst Du auch schon bei Schrittgeschwindigkeit einen Salto - hab ich selbst schon audprobiert :oops:

.

Klar kannst Du auch in Rechtskurven kippen. Nur bis es so weit ist, musst Du es schon ganz schön weit getrieben haben...

Gruß Arni

von **Guesi** » 20. September 2009 21:05

Klar kannst Du auch in Rechtskurven kippen. Nur bis es so weit ist, musst Du es schon ganz schön weit getrieben haben...

Eben nicht, es ist eben keine Frage der Geschwindigkeit, sondern des "Gleichgewichts".
Ich kann auch einen Trialstop, also stehen bleiben ohne die Füße runterzunehmen, auf 2 Rädern machen. Also ohne Geschwindigkeit.

GüSi

von **Arni25** » 20. September 2009 21:14

Guesi hat geschrieben:Eben nicht

Also ich behaupte wenn ich es will, kippe ich sie Dir auch in einer Rechtskurve um.

Und das man da mit dem Gleichgewicht (Erfahrung vorausgesetzt!) aus der Physik einiges rauskitzeln kann ist klar.

von **Luzie** » 20. September 2009 21:40

Arni25 hat geschrieben:...Viel gefährlicher als Seitenwagen in Rechtskurven hochkommenlassen: Hart links einschlagen....

beim einschlagen des lenkers nach rechts kommt doch der seitenwagen hoch.

sehe ich immer wenn pelle mit seinem gespann unterwegs ist. der hat das drauf. sein alter hat sein gespann ja wieder verkloppt

von **Arni25** » 20. September 2009 21:55

Luzie hat geschrieben:

2 Möglichkeiten gibt es bei harten links einschlagen:

Seitenwagenrad wenig Grip (unbeladen) = Drift Cool

!

Seitenwagenrad viel Grip (beladen) = Hinterrad hebt sich und Überschlag -total uncool

von **P-J** » 20. September 2009 22:35

Auf zwei Rädern fahren ist nicht nur Cool, man sollte es üben und beherrschen. Mich hat die Polizei angehalten weil ich es bei geringer Geschwindigkeit auf öffendlicher Strasse gemacht habe. Man meinte ich hätte die Maschine dan nicht im Griff. Ich habe die Herren ausgelacht und bin einfach weiter gefahren. Es kam weder ein Knölchen noch eine Anzeige die ich auch vehement angegangen hätte.
Überschlagen kann man sich dabei eigendlich nicht, aber wenn mal eine Rechtskurve zu schnell angegangen wird und das Ding ungewollt hochkommt sollte man nicht erschrecken und wissen das man sein Gewicht etwas verlagert und Gas gibt. Das kann man üben. Leider leidet das Fahrwerk, vorallem die hintere Schwinge und der Rahmen stark. Auch die Radlager sind auf Dauer der Belastung nicht gewachsen.
Das Bild ist auf einer Rundfahrt beim Hillesheimer Olditreffen enstanden. Den Leuten gefällt die Show.

von **Luzie** » 20. September 2009 22:39

P-J hat geschrieben:...
Das Bild ist auf einer Rundfahrt beim Hillesheimer Olditreffen enstanden. Den Leuten gefällt die Show.

helm

von **P-J** » 20. September 2009 22:45

Stell dir vor du wirfst eine Helm vom Eifelturm in Paris runter und der geht kapput, dann kann der doch nichts taugen oder? :lol:

Nein jetzt im ernst. Es handelt sich um eine Rundfahrt mit 20-30 km/h in einer abgesperrten Innenstadt. Ausserdem trage ich Kutte, was mich noch zu anderen Schandtaten berechtigt. :twisted:

von **derMaddin** » 20. September 2009 22:49

P-J hat geschrieben:.....Überschlagen kann man sich dabei eigendlich nicht, aber wenn mal eine Rechtskurve zu schnell angegangen wird und das Ding ungewollt hochkommt sollte man nicht erschrecken und wissen das man sein Gewicht etwas verlagert und Gas gibt. Das kann man üben.......

So? Na dann frag mal Lorchen, manchmal ergeht es sogar auch erfahrenen Fahrern so, daß sie den Chrash nicht mehr verhindern können....

von **P-J** » 20. September 2009 23:04

Als ich angefangen habe mit dem Gespannfahren habe ich mich sehr schwer getan damit. Ein Freund hat mir damals prophezeit das ich innerhalb des ersten Jahres einen Unfall haben würde, was auch eingetreten ist. Ich habe die ES auf den Kopf gestellt samt meiner damals 6 Jahre alten Tochter angeschnallt im Beiwagen. Grund: nicht perfekte Spureinstellung, "ich kann das jetzt" und der falsche, zu grosse Gang in einer Rechtskurve mit Insel auf der Strasse. Viele Fahrer die ich kennengelert habe, haben nach einem solchen Unfall aufgegeben. Ich habe einen Ü.Bügel an das Boot geschraubt und fahre immer noch.
Andere setzen sich auf ein Gespann und obwohl sie noch nie gefahren sind beherrschen sie es fast auf Anhieb.
Ich bin der Meinung, wenn man einen Extra Führerschein für Anhänger über 750kg am Auto machen muss sollte man auch einen Führerschein für Gespanne haben. Das Thema wird in Fahrschuhlen nicht mal angesprochen.

von **Marco** » 21. September 2009 02:08

P-J hat geschrieben:Das Thema wird in Fahrschuhlen nicht mal angesprochen.

Das kann ich so nicht bestätigen. Hab meinen großen Schein grad erst gemacht und da hat sich der Theorielehrer eine volle Unterrichtstunde (45 Minuten) den Besonderheiten beim Gespannfahren gewidmet. Liegt aber vieleicht auch daran, weil er selbst eins fährt. Iregdn so ein Papageieinmotorrad mit 1xx PS und Beiwagen. Sieht nicht schlecht aus.

von **P-J** » 21. September 2009 10:10

Dann kann man ja mal eine Fahrschule loben, wahnsinn. Ein bekannter ist Fahrlehrer un auf jene Frage kam lapidar "da hama kein Zeit für"

von **ETZChris** » 21. September 2009 10:19

das thema gespanne ist sogar prüfungsrelevant. mein fahrlehrer hats letztes jahr in einer stunde (45min) behandelt, obwohl ich der einzige zukünftige gespanntreiber war. und in der prüfung kommt die frage mit der rechtskurve auch vor.

von **P-J** » 21. September 2009 10:22

Dann ist meine Tochter doch an einen SAFTLADEN geraten.

von **EikeKaefer** » 21. September 2009 10:28

Also bei mir war das auch Thema (2008).
Es wurde aber eher lieblos abgehandelt. Mit einem Blick hier in Forum hat man sicher mehr Infos als in der Unterrichtsstunde.

von **Nr.Zwo** » 21. September 2009 10:46

Eicherfahrer hat geschrieben:- Könnte es eigentlich passieren, dass das Gespann bei solchen Übungen umkippt, also nach links.

Jup kann man, hab ich beim Kreise drehen(rechtsrum) auch schon geschafft, man sollte vorm Gaswegnehmen halt erstmal gerade ziehen :oops:

Sauber die rechte Raste innen Schotter gebohrt

von **Halimash** » 21. September 2009 10:48

Mal ein Profi ! Knut .... der kann das ! http://www.youtube.com/watch?v=lEHCHYjg7S8

von **ETZChris** » 21. September 2009 10:50

Halimash hat geschrieben:Mal ein Profi ! Knut .... der kann das ! http://www.youtube.com/watch?v=lEHCHYjg7S8

Guesi hat geschrieben:Hierbei sind unsere Kollegen, die mehr als 100 kg auf die Waage bringen klar im Vorteil...
Bei denen reicht eine kleine Gewichtsverlagerung nach links...
Und schon hat der Seitenwagen keine Chance mehr

GüSi

Knapp unter 100 kg....

von **knut** » 21. September 2009 12:25

@halimash - du bekommst post vom anwalt (persönlichkeitsrechte)
@chris - du solltest die optik putzen , ich bin von 100kg so weit weg , wie deine yamaha von nem ordentlichen motorrad

@beide :mrgreen:

von **sammycolonia** » 21. September 2009 12:50

Halimash hat geschrieben:Mal ein Profi ! Knut .... der kann das ! http://www.youtube.com/watch?v=lEHCHYjg7S8

wo ist das problem

geht auch mit 79kg fahrergewicht... ;-)

von **ETZChris** » 21. September 2009 12:56

knut hat geschrieben:@chris - du solltest die optik putzen , ich bin von 100kg so weit weg , wie deine yamaha von nem ordentlichen motorrad

die yam hat eindeutig übergewicht, du auch?!? :shock:

von **knut** » 21. September 2009 13:28

ich bin nur zu kurz für mein gewicht

von **Halimash** » 21. September 2009 13:32

knut hat geschrieben:@halimash - du bekommst post vom anwalt (persönlichkeitsrechte)
@chris - du solltest die optik putzen , ich bin von 100kg so weit weg , wie deine yamaha von nem ordentlichen motorrad

@beide

Oh du göttlicher, oh du ruhmreicher ..... :flehan:

Manu sagt : Du schaust gut aus auf dem Video und will mal mitfahren .... (nur ob du den Beiwagen dann noch hoch ............... ) Bild

Aua .... jetzt gab´s eine

von **Thor555** » 21. September 2009 13:46

auch das geht problemlos, ist nur ne frage der geschwindigkeit und des kurvenradius.
allerdings geht es da dann richtig auf speichen, radlager, schwinge, achsbolzen usw.

von **ortreeh** » 21. September 2009 14:17

Was ist, wenn Die Zugmaschine einen breiten 15 Zoll Sonderbaureifen hat?
Geht das oder nicht?

von **ETZChris** » 21. September 2009 14:28

was ist denn ein "sonderbaureifen"????

das ist doch nen normaler 135er smartreifen oder 125er entenreifen auf ner akrontfelge, oder?!? und auch das geht - siehe sammy.

von **TS-Jens** » 21. September 2009 14:38

ETZChris hat geschrieben:was ist denn ein "sonderbaureifen"????

Der kommt auf Fahrzeuge die auf Baustellen von geheimen Militärobjekten benutzt werden. :versteck:

von **ortreeh** » 21. September 2009 14:40

Naja, so stehts im Fahrzeugbrief

Sonderbereifung.... und... Fahrzeug darf nur im Gespannbetrieb gefahren werden...

von **Thor555** » 21. September 2009 14:46

geht was mit dem "sonderreifen"?
auf zwei rädern fahren?
klar, es soll stuntmen geben, die fahren sogar mit autos auf 2 rädern :wink:

so wie bei dir, wollte es mein tüver auch eintragen, ich bevorzuge allerdings die variante den autoreifen in bezug auf den gespannbetrieb wahlweise eingetragen zu bekommen, anstatt das fahrzeug unwiederruflich zum gespann deklarieren zu lassen.

von **ortreeh** » 21. September 2009 15:04

Ja das war leider schon so mit dem Gespann, aber ich hab ja noch meine 251er Emme ohne SW :lol:

Ich hätt auch lieber das Motorrad zum TÜV gebracht und anschliessend den SW drangebaut...

von **Luzie** » 21. September 2009 15:38

Halimash hat geschrieben:Mal ein Profi ! Knut .... der kann das ! http://www.youtube.com/watch?v=lEHCHYjg7S8

aber wie gesagt der beiwagen geht in der rechtskurve hoch

von **Ratzifatzi** » 21. September 2009 15:41

Auf 2 Rädern fahren ist wirklich nicht schwer, auch wenns spektakulär aussehen mag. Reine Übungssache und man kann sich sogar aussuchen auf welchen 2 Rädern(Zugmaschine, Vorderrad-SWrad) gefahren werden soll ;]

Ich bin aber auch der Meinung, dass man es unbedingt koennen sollte als Gespannfahrer, denn irgendwann wird immer der Moment kommen in dem es passiert und dann sollten man wissen was man tut.

Ein Kumpel hat eine zeitlang mein Gespann für seine Fahrschule angeboten, er hat es nie gebraucht! Keine Nachfrage...

Die Nummer mit dem 135 Reifen hinten steht mir diese Woche auch noch bevor. Bin mal gespannt was der Typ vom TÜV meint. Mein SW ist als wahlweise eingetragen und soweit ich weiss, darf er keine "alten" Eintragungen löschen oder? Ich lass mich überraschen.

von **Guesi** » 21. September 2009 18:28

So, da ihr es mir nicht glaubt:

http://www.youtube.com/watch?v=RErxqcGojwA

Da seht ihr einen Trialstop mit einem ETZ Gespann, also ohne Kurve und ohne Geschwindigkeit.
Und mit 15 Zoll Autoreifen drauf.

GüSi

von **Marco** » 21. September 2009 18:32

Schönes Ding.

von **Thor555** » 21. September 2009 18:37

ich will die vorderradschwinge haben :roll:

von **trabimotorrad** » 21. September 2009 18:39

Guesi hat geschrieben:So, da ihr es mir nicht glaubt:

http://www.youtube.com/watch?v=RErxqcGojwA

Da seht ihr einen Trialstop mit einem ETZ Gespann, also ohne Kurve und ohne Geschwindigkeit.
Und mit 15 Zoll Autoreifen drauf.

GüSi

Da ist ja auch ein Sebring dran, an dem liegts doch sicherlich! :nixweiss:

von **Marco** » 21. September 2009 18:44

Und ein ETS Tank

von **eichy** » 21. September 2009 18:48

Wichtig ist, schon vor der Rechtskurve sich und sein Gewicht nach rechts verlagern.
Gruss EICHY, 130kg und bekomme den Beiwagen an der dicken selbst mit Passagier hoch. Zusätzlich 2x24 Ah Bleiakku im Beiwagen und 28Liter Bleifrei (ob ich mal verbleit tanken sollte ? :oops:

)
Alles ne Frage der Fliehkraft.

von **Guesi** » 21. September 2009 19:14

Eben keine Fliehkraft.
Das Ding wird ja im Geradeausfahren hochgenommen und der Stop passiert auch auf der Geraden. Fliehkraft ist da nicht zu Werke...

Und die schönen Zutaten an dem Gespann könnt ihr euch sowieso nicht leisten :-)

GüSi

von **Luzie** » 21. September 2009 19:36

Guesi hat geschrieben:Eben keine Fliehkraft.
Das Ding wird ja im Geradeausfahren hochgenommen und der Stop passiert auch auf der Geraden. Fliehkraft ist da nicht zu Werke...

Und die schönen Zutaten an dem Gespann könnt ihr euch sowieso nicht leisten

GüSi

wieder nur mit lenker einschlagen nach rechts :!:

wer zeigst den nun mit einschlagen des lenkers nach links :?:

von **Marco** » 21. September 2009 19:44

Guesi hat geschrieben:Und die schönen Zutaten an dem Gespann könnt ihr euch sowieso nicht leisten

Welche sollen das denn sein?

von **Guesi** » 21. September 2009 19:48

Da wären:

Schwinge vorne
Koni Dämpfer vorne
Sebring Auspuff
300 ccm
Außenliegende PKW Lichtmaschine mit Riemenantrieb
Scheibenbremse hinten
15 zoll Räder rundrum
ETS Tank
Einmann Höckersitzbank
Tank voll Sprit :-)

GüSi

von **Christian** » 21. September 2009 19:53

Na mueboe, da fehlt ja nicht mehr viel :wink:

Grüsse Christian

von **Marco** » 21. September 2009 19:58

Guesi hat geschrieben:Da wären:

Schwinge vorne - hab ich
Koni Dämpfer vorne - ne, Hagon, aber geht auch
Sebring Auspuff - hab ich
300 ccm - hab ich
Außenliegende PKW Lichtmaschine mit Riemenantrieb - brauch ich nicht
Scheibenbremse hinten - hätt ich gern
15 zoll Räder rundrum - so viel Kohle hab ich nun oooch nicht
ETS Tank - muss ich nicht haben
Einmann Höckersitzbank - Einzelsitze hätt ich gern
Tank voll Sprit - hm, kann ich mir nicht leiste^^

GüSi

Kannst Du mir davon mal paar Fotos zukommen lassen? Wäre echt nett.

von **Thor555** » 21. September 2009 20:01

Luzie hat geschrieben:wieder nur mit lenker einschlagen nach rechts wer zeigst den nun mit einschlagen des lenkers nach links

für dich

von **Christian** » 21. September 2009 20:02

mueboe hat geschrieben:
Guesi hat geschrieben:Da wären:

Schwinge vorne - hab ich
Koni Dämpfer vorne - ne, Hagon, aber geht auch
Sebring Auspuff - hab ich
300 ccm - hab ich
Außenliegende PKW Lichtmaschine mit Riemenantrieb - brauch ich nicht
Scheibenbremse hinten - hätt ich gern
15 zoll Räder rundrum - so viel Kohle hab ich nun oooch nicht
ETS Tank - muss ich nicht haben
Einmann Höckersitzbank - Einzelsitze hätt ich gern
Tank voll Sprit - hm, kann ich mir nicht leiste^^

GüSi

Kannst Du mir davon mal paar Fotos zukommen lassen? Wäre echt nett.

mueboe eine entscheidende Sache ist nicht gegeben.......dieses Gespann fährt.
Also mach dich ran.... Und dann üben, üben, üben.... :wink:

Grüsse Christian

von **Marco** » 21. September 2009 20:05

JA, nimm Dir nix vor, bring Werkzeug mit.
Bier hab ich.

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