Undringend: Bin stehen geblieben und brauche Hilfe

[pug]

Hallo,

bin gerade auf der Autobahnabfahrt stehen geblieben und habe meine TS150 ca. 5km zur Arbeit scheiben müssen.
Auf der Abfahrt kam plötzlich keine Leistung mehr. Als ob der Sprit wegbliebe. Habe dann auf Reserve gestellt - ohne Erfolg.
Nach ein paar Minuten ist sie dann wieder angesprungen. Nach dem Einlegen des Ganges und vorsichtigem Einkuppeln ist sie wieder aus.

Jemand, der gerade vobeikam hat mich in seinen Hof gelotst und wir haben kurz die Kerze gecheckt. Zündfunke war da. Nach dem Einbau ist die TS wieder angesprungen, ca. 3m gefahren um dann wieder auszugehen.
Da der Vergaser sehr kalt war dachte ich, dass sich dort Eis gebildet hätte (war vorher 25km auf der Autobahn). Habe sie dann weitergeschoben und nach 4km Schieben ist sie wieder angesprungen. Hat ziemlich geraucht - war aber auch mit Choke. Gas gegeben, draufgesetzt, 1. Gang rein => wollte wieder ausgehen. Vollgas gegeben (ca. 6000upm) und langsam eingekuppelt und das Teil ist sofort aus.

So - musste dann noch ca. 1km schieben und bin jetzt an der Arbeit und habe nicht sonderlich viel Zeit zu schrauben.

Deshalb bräuchte ich Tipps wonach ich suchen sollte.

TS150
- Vape Zündung
- Funke kommt
- Sprit kommt
- vor dem Fehler ist sie ca. 25km ohne Anzeichen auf ein Problem gefahren

Vielen Dank

PS: Schon wieder den ADAC zu holen ist mir langsam peinlich. Sie soll wenigstens die 30km heim fahren (Ehrenfahrt)
Nicht, dass die Statistik wegen einer MZ so mies wird...

[Ralle]

Vielleicht Wasser im Vergaser oder Düse zu

[motorang]

Auch mein Gedanke ...

Was heißt "Sprit kommt" ?

Vergaser auf, Düsen raus, durchblasen - könnte Wasser in der Schwimmerkammer sein, typisch für die Jahreszeit (Kondens).

Hat die 150er einen Benzinhahn mit Wassersack? Falls ja: ausleeren.

Wieviel Sprit ist im Tank?

Absteller von der Vape prüfen (blaues Kabel), nicht dass der iregndwo rumbaumelt oder durchgescheuert ist. Oder ist das ein-aus mit Relais realisiert? Dann Relais prüfen.

Lima/Batterie scheidet bei Vape aus. Kannst aber mal schauen ob Zündrotor und Abnehmer fest sind oder rumwackeln ...

Gryße!
Andreas, der motorang

edit: eventuell die Zündspule falls es feucht oder gar salzfeucht war (Autobahn): Hochspannungsteile kräftig mit Kriechöl duschen das sollte leitende Beläge verdrängen bzw. eine schadhafte Isolierung wiederbeleben. Auch mal in den Kerzenstecker sprühen. Die Kerze selbst kann auch schuldig sein, die würde ich zuallererst tauschen.

[lothar]

Tankdeckelbelüftung OK?

Spritlauf (ext. Benzinfilter???) prüfen.

Gruß
Lothar

[Excelsius]

hallo.
ich glaub der fehler ist bei der spritversorgung zu suchen.
ich glaube irgendwo ist etwas verstopft.
guck nach ob der benzinhahn sauber ist - richtig sauber...
wenn dort alles i.o. ist, dann bau den vergaser auseinander.
ist der vergaser auch fest und dicht, keine schelle locker?
reinige ihn und guck ob dann alles passt.

[es-heizer]

Sind genau die Symptome für Wasser im Vergaser! Der Motor bekommt nur über das Leerlaufsystem Gemisch. Die Hauptdüse steckt sicher tief im Wasser und da kommt dann nix. Sobald Du Leistung willst und den Hahn aufreißt kommt dann für den Motor nur noch Luft und die brennt nun mal schlecht

[pug]

Ja - Vergaser wollte ich nachher sowieso mal probieren. Wäre das Wasserproblem aber nicht eher am Anfang der Fahrt ein Thema? Bin ja schon 25km gefahren gewesen. Gestern 60km. Also gestanden hat sie nicht lange

Tank ist halb voll. Denke etwa 5l.

Abnehmer der VAPE ist ja bei der 150er fest auf der Grundplatte.

Noch Ideen falls es nicht der Vergaser ist?
habe nur 30min während der Mittagspause

Achso: Sprit kommt heisst, dass Benzin zum Vergaser läuft...

[Ralle]

Wird schon der Vergaser sein. Wichtig ist das du nicht gleich wieder alles zusammenschraubst, falls du Wasser in der Schwimmerkammer gefunden hast, die Teile 21-23 (geh jetzt mal von der Teileliste bei Miraculis aus, da ich keine TS habe) würde ich auf jeden Fall rausschrauben und durchpusten.

21 Düsenträger, 22 Nadeldüse, 23 Hauptdüse

[es-heizer]

Wasser is leider schwerer als Sprit und leider bildet sich oft erst während der Fahrt Kondenswasser im Schwimmergehäuse. Einfach Vergaser zur Seite, Kammer abgeschraubt , ausgekippt , angekickt und Freude

[pug]

Ok - ich hoffe ihr habt recht. werde es probieren
WErde nachher berichten

[Excelsius]

bitte halte uns nach der mittagspause auf dem laufenden.

damit die "online - ADAC - crew" in ihrem fachwissen bestätigt werden kann oder nicht.

viel erfolg

[ETZChris]

wird wasser sein. auch aus dem tank. in den vergasergelaufen bei reserverstellung. also auch mal den benzinhahn auf reservestellung geöffnet kurz offen laufen lassen. glas drunterstellen. für diese jahreszeit echt üblich.

[pug]

...ist die Zündanlage.

Bei einem, der mir geholfen hatte kam noch ein Funke. Jetzt nicht mehr. Wiederstand an der Induktionsspule gemessen => unterbrochen.

Ist wohl was gerissen - Muss jetzt ne neue Grundplatte kaufen (die habe ich scon einmal geflickt.

Weiss jemand ob man die Zündspannung von der Batterie nehmen kann?

Wie hoch ist die Spannung am roten Kabel?
Ist ja leider auch noch Wechselspannung...

Irgend einen Trick?

Geberspule scheint ok zu sein.

-- Hinzugefügt: 15.10.2009 13:07:30 --

so neue stratorplatte ist bestellt. werde die mz jetzt an der arbeit lassen

ich hoffe, dass das teil am montag da ist. Dann kann ich es abends einbauen und heimfahren...

[Ex-User st4_ducman]

Scheiß die Wand an, mir ging es heute ebenso, allerdings besseres Ende:

Habe seit 1 Woche eine Emme(ETZ 250 mit Superelastischem); fahre heute zum zweiten Mal über die A3 und wollte über die A52 nach Essen(auf Arbeit); dort Unfall+Stau, deshalb weiter über A3 und bei Kaiserberg auf die A40. Quere eine Brücke über die Ruhr und genieße das Fahrgefühl und den Blick über das vernebelte,angetaute Ruhrtal.

Noch tausend Meter weiter bei 85km/h: Trotz Fast-Vollgas-Stellung fällt die Drehzahl, dann kurzes Gurgeln und aus isse!

Zum Glück ist dort der Seitenstreifen vorhanden und schön breit. Habe erstmal auf den DDR-Mist geschimpft und verstanden, warum auch die Mauer nicht gehalten hat. Aber das ist was anderes, weil ich in Rage auch ungerecht sein kann.

Nach etwa 5 Minuten Wartezeit und ca. 15mal Treten, sprang sie dann wieder. Bin dann die nächste Abfahrt raus und durch die Stadt. Keine Probleme, aber ungutes Gefühl im Bauch.

Ich wollte gerade diese Sache schildern und um Hilfe fragen, da lese ich dieses Posting.


Kann es sein, dass der Vergaser vereist ist? Dann wäre es m.E. einfach zu lösen, indem man bei den Temperaturen, also ab <= 3,5Grad Celsius etwas Äthanol in den Tank gibt.

Was meint ihr?


Ausserdem hat meine ETZ 250 nur 4 Gänge und etwas wenig Kw. Kann ich mit nem anderen(zugelassenen) Auspuff schon was tun oder muss es gleich der 300er-Motor mit 5-Gang-Getriebe sein.

Danke und euch ne gute Fahrt!

Der Emminemm

[Andreas]

Ausserdem hat meine ETZ 250 nur 4 Gänge und etwas wenig Kw. Kann ich mit nem anderen(zugelassenen) Auspuff schon was tun oder muss es gleich der 300er-Motor mit 5-Gang-Getriebe sein.

Dann hast Du keinen ETZ-Motor verbaut sondern maximal einen TS/0.

[pug]

tsja - auf der Autobahn habe ich sie noch gelobt gehat. Heute mal kein rasseln

Und das ist der Dank.

Gut - bei mir ist der tschechische Müll schuld

Lustig nur, dass sie ja immer wieder mal angesprungen ist. muss ein böser wackler sein. Ich vermute aber schon etwas. Ich habe mal die Induktionsspule gelötet. Bin wegen der schon einmal stehen geblieben. Hoffentlich ist die nächste besser.

[Ex-User st4_ducman]

Zur Anmerkung von Andreas:

Die Tank- und Seitendeckelaufkleber lauten auch auf "ETZ".

Habe gerade in den Fz-Schein geschaut; da steht unter D.2 "ETZ250" und unter P./P.4 13 /5600.

Bei "T" steht dort 115; keine Ahnung wieviel Gefälle ich dafür brauche, aber vorher fällt die auseinanander(Stimmt nicht - ich gebe dann auf vor Angst). Mir geht es eher um Drehmoment als um absolute Höchstgeschwindigkeit. Mich reizt(e) das Beiwagen-Fahren und die Aussicht/Hoffnung, mit dem Teil zum Elefantentreffen nach Loh fahren zu können. Seit heute früh bin ich skeptisch.

[Andreas]

Zur anmerkung von Andreas:

Habe gerade in den Fz-Schein geschaut; da steht unter D.2 "ETZ250" und unter P./P.4 13 /5600. Bei "T" steht dort 115; keine Ahnung wieviel Gefälle ich dafür brauche, aber vor fällt die auseinanander. Mir geht es eher um Drehmoment als um absolute Höchstgeschwindigkeit. Mich reizt(e) das Beiwagen-Fahren und die Aussicht/Hoffnung, mit dem Teil zum Elefantentreffen nach Loh fahren zu können. Seit heute früh bin ich sehr skeptisch.

Das dürften die Daten vom ETZ/Gespann sein. Dem widersprechen aber die 4 Gänge.
Stell mal ein Bild des Motors ein. Bei 250 ccm ein Drehmomentwunder zu erwarten ist immer so eine Sache ....
Ansonsten kommt man aber auch gediegen mit 80-85 km/h auf irgendwelche Treffen.

[mz-henni]

Oha..ETZ mit 4 Gang? Da brauchen wir aber mal ein Photo...Will ich ja gar nicht glauben..

Grüße, Henni

[Ex-User unterbrecher]

Wasser im Vergaser dürfte heutzutage eigentlich kein Thema mehr sein, da dem Sprit Ethanol beigemischt wird. Das hat die gleiche Eigenschft wie Methanol auch besser bekannt als Spiritus. Es löst sich sowohl in Wasser als auch Benzin und nimmt dadurch das Wasser mit durch den Motor.

Ich habe schon seit Ewigkeiten kein Wasser mehr im Wasserfang des Benzinhans gefunden. Wer noch welches findet kann sich ja mal melden.

[Ex-User st4_ducman]

Oha..ETZ mit 4 Gang? Da brauchen wir aber mal ein Photo...Will ich ja gar nicht glauben..

Grüße, Henni

Ein "Oha" von mir - Bild stelle ich wahrscheinlich heute Abend ein, wenn ich auf dem Weg nach Hause(hoffentlich ohne Panne) nochmal die Gänge zähle und dabei bleiben kann, dass es nur vier sind; nicht das ich in der Hektik einen vergessen habe!?

[kutt]

Oha..ETZ mit 4 Gang? Da brauchen wir aber mal ein Photo...Will ich ja gar nicht glauben..

Grüße, Henni

Ein "Oha" von mir - Bild stelle ich wahrscheinlich heute Abend ein, wenn ich auf dem Weg nach Hause(hoffentlich ohne Panne) nochmal die Gänge zähle und dabei bleiben kann, dass es nur vier sind; nicht das ich in der Hektik einen vergessen habe!?

du weist schon, daß für den ersten gang nach unten zu drücken ist ?

[ETZChris]

Wasser im Vergaser dürfte heutzutage eigentlich kein Thema mehr sein, da dem Sprit Ethanol beigemischt wird. Das hat die gleiche Eigenschft wie Methanol auch besser bekannt als Spiritus. Es löst sich sowohl in Wasser als auch Benzin und nimmt dadurch das Wasser mit durch den Motor.

Ich habe schon seit Ewigkeiten kein Wasser mehr im Wasserfang des Benzinhans gefunden. Wer noch welches findet kann sich ja mal melden.

zumindest bis zum letzten jahr regelmäßig. dieses jahr bin ich nicht soviel mit der MZ gefahren

[pug]

ich hatte weder in der schwalbe noch in der mz jemals Wasser gefunden.
Meine Finger riechen noch immer nach Benzin - Wasser wäre mir lieber Zumindest ist nicht die ganze Schwimmerkammer mit wasser voll gewesen.

[Ex-User st4_ducman]

Oha..ETZ mit 4 Gang? Da brauchen wir aber mal ein Photo...Will ich ja gar nicht glauben..

Grüße, Henni

Ein "Oha" von mir - Bild stelle ich wahrscheinlich heute Abend ein, wenn ich auf dem Weg nach Hause(hoffentlich ohne Panne) nochmal die Gänge zähle und dabei bleiben kann, dass es nur vier sind; nicht das ich in der Hektik einen vergessen habe!?

du weist schon, daß für den ersten gang nach unten zu drücken ist ?

Yepp! - Nach "oben hin" fehlt mir irgendwie was; bei ca. 5700 Touren und ca. 80Km/h Fuß unter Schalthebel und Knie bis Lenkerhöhe - aber nix zu finden.
Wie gesagt, ich teste es nochmal langsam und ruhig aus. Ich gebe zu, dass die ganze Schaltmimik usw. sich kolossal von meiner "Bella" unterscheidet; evtl. bin ich zu verwöhnt dadurch. Greez

[Sven Witzel]

Das spricht wirklich für nen 4 Gang - da hörst du noch wenn du schaltest

Der 5 Gang geht eigentlich...

[ETZploited]

Das Getriebe würde grundsätzlich auch funktionieren, wenn auf der Antriebswelle das Gangrad 5 fehlt.
Dann hat man einen zusätzlichen Leergang

[Ralle]

muss ein böser wackler sein. Ich vermute aber schon etwas. Ich habe mal die Induktionsspule gelötet. Bin wegen der schon einmal stehen geblieben. Hoffentlich ist die nächste besser.

Selbst gepackte Überaschungspackete kennt natürlich der Pilot alleine am besten

[Ex-User st4_ducman]

Das spricht wirklich für nen 4 Gang - da hörst du noch wenn du schaltest

Der 5 Gang geht eigentlich...

Moin moin, ich habe gestern auf der Heimfahrt(sie sprang nach 10mal Treten an) mal ganz genau aufgepasst und hingehört; es ist merkwürdig.

wenn ich vom 3ten Gang aus langsam raufschalte(also Fuß mit leichtem Druck unter den Schalthebel, dann Kupplung) landete ich regelmäßig im "Leerlauf"; dann nochmal schalten und war einen Gang höher!??

Beim Runterschalten traf ich dann öfter den 4ten Gang!?? Habt ihr 'ne Idee? Gibt es einen Trick beim Schaltvorgang?

[ETZploited]

...wenn ich vom 3ten Gang aus langsam raufschalte(also Fuß mit leichtem Druck unter den Schalthebel, dann Kupplung) landete ich regelmäßig im "Leerlauf"; dann nochmal schalten und war einen Gang höher!??

Beim Runterschalten traf ich dann öfter den 4ten Gang!?? Habt ihr 'ne Idee?

Also beim Runterschalten läßt sich der 4. einlegen, beim Hochschalten fühlt es sich an wie der Leergang?

Aus dem blauen heraus tippe ich auf eine verzogene Schaltgabel 011.
Theoretisch könnte auch die Schaltarretierung betroffen sein.
Verschleiß am Schaltrad 4./5. eher unwahrscheinlich.
Viel mehr kann man aus der Ferne kaum sagen...

Hier Infos zum Getriebe/Schaltautomat beim großen 5Gänger.

[motorang]

Wasser im Vergaser dürfte heutzutage eigentlich kein Thema mehr sein, da dem Sprit Ethanol beigemischt wird. Das hat die gleiche Eigenschft wie Methanol auch besser bekannt als Spiritus. Es löst sich sowohl in Wasser als auch Benzin und nimmt dadurch das Wasser mit durch den Motor.

Ich habe schon seit Ewigkeiten kein Wasser mehr im Wasserfang des Benzinhans gefunden. Wer noch welches findet kann sich ja mal melden.

Ach wo,
das Ethanol ermöglicht es dass der Sprit mehr Wasser aufnehmen kann als früher ... und ich denke mir das wird auch genützt ... von den Mineralölfirmen. Das Zeug kann aber auch nicht ewig viel Wasser aufnehmen.
Ich hatte erst letzten Herbst Wasser im Vergaser (nicht MZ, daher nicht im Wassersack).

Gryße!
Andreas, der motorang

[Ex-User st4_ducman]

OK, ich schaue mir mal die Getriebegeschichte an. Als Anhang sende ich ein Foto von einer EMME, genau wie ich eine habe, allerdings hat meine ja nen Seitenwagen.

ETZ251.jpg

[Joachim]

OK, ich schaue mir mal die Getriebegeschichte an. Als Anhang sende ich ein Foto von einer EMME, genau wie ich eine habe, allerdings hat meine ja nen Seitenwagen.

ETZ251.jpg

Das ist aber ein 5-Gang-Motor (sofern ich das auf der Briefmarke erkennen kann )

[Luzie]

OK, ich schaue mir mal die Getriebegeschichte an. Als Anhang sende ich ein Foto von einer EMME, genau wie ich eine habe, allerdings hat meine ja nen Seitenwagen.

wir wollen DEINE sehen

[Ex-User st4_ducman]

OK, ich schaue mir mal die Getriebegeschichte an. Als Anhang sende ich ein Foto von einer EMME, genau wie ich eine habe, allerdings hat meine ja nen Seitenwagen.

wir wollen DEINE sehen

So, das ist jetzt meine Emme. Auch auf dem Typenschild steht ETZ. Gestern hat das irgendwie besser mit den Gängen geklappt; aber so richtig kommt mir das nicht vor.

Jetzt nochmal meine Frage, wie ich ohne großen Aufwand ein paar Kw mehrbekommen kann. Ich habe beim Kauf gar nicht darauf geschaut, wieviel die hat, weil ich unterstellte, das wären bei der ETZimmer 21PS!? Doof, aber nicht lebenswichtig.

Heute sind noch zwei Fragen aufgetaucht:
1.) Offenbar klappt die Pumpe für die Zuführung des Gemischöls nicht. Deshalb hat der Vorbesitzer, und ich mach's auch so, das Öl einfach über den Tank zugeführt. Wenn ich nun den Öltank abmontieren will(spart Gewicht und wen's keine Funktion mehr hat, kann es auch weg), gibt es da Fallstricke?

2.) Auf meinem Hinterradreifen ist eine Aufschrift, die mich irritiert, nämlich "vorderrad" mit Pfeil in eine Richtung und "Laufrichtung" mit Pfeil in die andere Richtung. Ich habe mir das so erklärt, dass der Reifen je nach Montagerichtung sowohl auf dem Vorderrad als auch auf dem Hinterrad montiert werden kann. Ist das so, oder hab ich nen Vorderradreifen hinten drauf???

Emmenbilder.pdf

[Joachim]

schicke Emme. Das ist aber ganz klar ein 5-Gang-Motor mit Ölpumpe. So einer ist auch in meiner verbaut!

Das mit der Ölpu,pe würde ich mehr ernsthaft überlegen. Ich halte meine in Ehren und die läuft wie eine 1. Bei dem Umbau mußt Du a) immer Öl mit Dir führen, b) an der Zapfsäule rechnen, c) die Plempe abfüllen und in den Tank gießen und d) die Zuführung ins Kurbelgehäuse hermetisch verschließen. Brauch ich nicht wirklich...

Mehr PS - nämlich +4 - bekomnmst Du durch einen kurzen Krümmer und einer etwas größeren HD

[Marco]

Aber bitte nicht den langen Krümmer absägen!!!

[motorang]

Ich hab mal das "dringend" aus dem Titel entschärft ...

Gryße!
Andreas, der motorang

[zweitaktkombinat]

Mehr PS - nämlich +4 - bekomnmst Du durch einen kurzen Krümmer und einer etwas größeren HD

? Wo steht denn das geschrieben, mal von diesem Fred abgesehen ?

[Joachim]

Öhhm - die gedrosselte Westversion hatte 17 PS, die "offene" Ostversion 21, die Differenz macht 4 PS aus, oder?

[Marco]

Mathematisch ist das korrekt

[Ex-User st4_ducman]

Mehr PS - nämlich +4 - bekomnmst Du durch einen kurzen Krümmer und einer etwas größeren HD

Sorry, wofür steht HD (Harley D.)? Ansonsten kenne ich nur KopfDichtung raus und Dichtmasse drauf vom früheren Mofa-Frisieren.


Kann jemand was zu meiner Frage nach der Reifensache mitteilen?

PS: Diese Ölpumpengeschichte funktioniert angeblich nicht! Wie kriege ich denn raus, ob es geht oder nicht? Das mit dem an der Tanke rechnen und die Rotze immer einfüllen usw. stimmt natürlich.

[Andreas]

HD = Hauptdüse.

[zweitaktkombinat]

Öhhm - die gedrosselte Westversion hatte 17 PS, die "offene" Ostversion 21, die Differenz macht 4 PS aus, oder?

Verdammt, ich freute mich schon aus meiner 21 PS ETZ ne 25 PS zu machen, und das nur mit ner Eisensäge

da hab ich wieder nur die Hälfte gelesen.

[pug]

Ich hab mal das "dringend" aus dem Titel entschärft ...

Gryße!
Andreas, der motorang

Danke...

Danke - Dringend ist es nun wirklich nicht mehr... Wobei die arme TS gaaanz alleine an der Arbeit das Wochenende verbringen musste...
Naja morgen sehe ich sie ja wieder. Und am Dienstag ist hoffentlich der Strator da. Dann noch ne Mittagspause lang das Teil einbuen und sie 2-taktet wieder...