Detailfragen frühe ES 125 / 150

[Ex-User MZ Freund]

Ich bin da gerade noch über ein sehr schönes Bild gestoßen welches wohl ein 68er/69 MZ ES Modell zu zeigen scheint:



Dies sieht nach einem früheren Modell aus, runder Krümmer, Rändelschraube am Seitendeckel, schwarzer Lenker, kleiner Zylinder/kopf. Entweder sind die schwarzen Übergangsgummis Tank/Lampe nochnicht montiert, oder es sind elfenbeinfarbige drauf, sollten also 64er oder 65er sein.



Quelle: MZA

[Harald]

die beiden Bilder kommen mir irgendwie bekannt vor. Im "Deutschen Straßenverkehr" Hefte 07 und 08/1965 war eine Artikelreihe über MZ "Das Motorradzuhause im Erzgebirge". Dort sind ziemlich ähnliche Abbildung drinnen.

Hier der LINK

[2,5er]

Das obere Bild muss aber neuer sein, wegen der versteiften vorderradschwinge.
Ab 01.1968 sol es bereits den Segmenttacho gegeben haben.
Ab 01.1967 wurde der auspuff hinten mit einer Strebe am Sattelträger befestigt.
Wenn die Angaben stimmen, müsste es sich um ein Bild von 1967 / 68 handeln.

[Ex-User MZ Freund]

Hallo 2,5er,
das habe ich schon so eingeordnet, ich habe jeweils ÜBER dem Bild etwas zur Einordnug geschrieben, so das große ebenfalls in die 68er Ecke gerückt, mit 64 bezieht sich auf das kleine untere.
MfG Thomas

[2,5er]

Weiß ich doch, habs sogar ohne gesehen.

[lothar]

Im Moment finde ich keine bessere Stelle, als unter diesem Thema mitzuteilen, dass die Übersicht zu den Technischen Änderungsmitteilungen ES125/150
dank Ralles fleißigen Scan-Arbeiten merklich angewachsen ist. Viel Spaß den Historieversessenen beim Stöbern in der Übersicht (Link s.u. : "ES150-Tech.Mitt." )

Gruß
Lothar

[matte85]

Hallo also ich finde den Thread hier Klasse mit den Verschiedenen ES Typen da es ja leider unmengen verschiedene davon gab von der 125er bis zur 300er und den Baujahren. Allerdings wird das immer unübersichtlicher je länger der Fred wird. Könnte man nicht Parallel dazu nen Fotoalbum mit Komentaren anlegen? Is nur ne Frage und keine Kritik. Wäre ja vllt für alle von nutzen

[Ex-User Ronny]

Zum Thema frühe ES hätte ich nochmal eine kurze Frage: Bei meiner (1962) sind ja die Griffhebel falsch. Und von denen gibt es ja verschiede. Ich habe jetzt zwei bekommen, aber nur die reinen Hebel. Bleibt zu hoffen, die passen auch an den verbauten Sockel. Folgende Nummer ist eingeschlagen: 14/0847. Bin ich mit denen auf der sicheren Seite?
Grüße Ronny

[Ex-User MZ Freund]

Im Endeffekt sollte es doch 3 Hebel geben: Die kurzen spitzen, wie an frühen kleinen Eisenschweinen, dann die mit den Kugeln am Ende der späteren Eisenschweine so um 65/66 und die Hebel mit den Kugelenden der 175er/250er Modelle, welche etwas länger sind. Ich behaupte mal die kurzen spitzen Hbele sind bei ES/IWL/RT125 überalle gleich, also die reinen Hebel??
MfG

[Ralle]

Ich behaupte mal die kurzen spitzen Hbele sind bei ES/IWL/RT125 überalle gleich, also die reinen Hebel??

Einspruch- von den Spitzen gibt es auch kurze und lange, mit 6mm und 8mm Loch und die Kanten zum Klemmstück z.T. sind auch unterschiedlich. Fragt mich aber bitte nicht welcher Hebel zu welchem Fahrzeug gehört und wann verbaut wurde

[Ex-User Ronny]

Genau das meine ich. Bei mir sind die Hebel sogar von Form und Länge relativ gleich, aber der eine hat ein 6er, der andere ein 8er Loch. In beiden ist scheinbar die Messingbuchse noch drin, daran kann es nicht liegen. Also ist doch nicht so einfach. Ich dachte: AWO und BK = lange Hebel und 8er Loch, RT, IWL? und ES ev. kurze mit 6er Loch. Es schient aber auch Mischformen zu geben. Wer kennt sich aus?
Grüße Ronny

[Ex-User MZ Freund]

Das hatten wir hier auch nochnicht.
Details zur Identifizierung:
- verstärkte Vorderradschwinge
- kleine Ochsenaugenblinker
- Drehmomentstütztstrebe für Hinterradbremse (2/67)
- Auspuff über Strebe vom Kotflügel befestigt (1/67)
- Rundtachometer (ab 1/68 segment)
- noch Vollgummi Soziusfußrasten??
- geschraubte Stoßdämpferhülsen??

Die Form der handhebel lässt sich kaum erkennen, aber es sieht fast so aus als wäre kein Emblem auf dem Lenker?

Was mich wundert: noch geschraubtre Federbeinhülsen an einerm 67er Modell? Bei den Blinkern wirds Grenzwertig. Ab 68er definitiv die breiten, evtl schon im verklauf des Jahres 67? Ebenso die Soziusrasten, wann bekamen sie ihre Alukäppchen?
MfG Thomas

[Ex-User MZ Freund]

Auch ein interessantes Bild, man sieht 63er Modelle in den verschiedenen Farben, auffällig ist das die rote eim umgekehrtes Farbscheme zur späteren Serie hat, die großen Flächen von Tank und Lampe rot, der untere Streifen und der Latz elfenbein.
Die Stoßdämpferfüße in Dekorfarbe.



ebenfalls schön, lichtblau:



hier im DDSV von 63 wieder ohne lackierte Döämpferfüße:

[Ex-User MZ Freund]

Hab heute mal wieder im DDSV 11/62 geschmökert. Da fiel mir eine bisher unbemerkte Besonderheit auf. Auf Seite 369, Foto unten rechts. Im Allgemeinen sind dort ja nur Vorserienmaschinen abgebildet.
Das besondere ist nicht das nie in Serie verbaute Kniekissen, sondern die Lackierung des Tanks.
Die Grundfarbe ist Elfenbein, seitlich ist jedoch eine Fläche in Dekorfarbe aufberacht, welche bis hinte die Kniekissen reicht. Allseitig von Elfenbeim umrandet trägt sie innen eine kleine Zierlinie. Bisher kannte ich diese Lackierung nicht. Von der Maschine wurden ja sicherlich mehr als nur dieses eine Foto geschossen. Hat jemand ein Bild auf dem man den vollen Tank sehen kann?

Bild unten rechts:

http://pic.mz-forum.com/harald/ES125/19 ... V_S369.jpg


Zudem hab ich heute ein weiteres Detail entdeckt:

Als ich vor Zweitaktfreund`s ES 150 Trophy kniete (im Gebet versunken ) hab ich gesehen das die hintere Tabnkaufnahme anders ist als bei den frühen ES Modellen. Bisher hatte ich immer nur die Tanks von MZ`s vor 69 runtergenommen, nochnie an ner Trophy gewerkelt. Die frühen Modelle haben hinten kleine seknrecht stehend Buchsen mit Innengewinde, welche in die Lagergummis gezogen werden. Der Trophy Tank hat ein Blechprofil in U Form, mit welchen er auf den Laschen des Kastenrträgers aufsitzt... vorher nochni gesehn.

MfG Thomas

[Flacheisenreiter]

Hab noch ein recht interessantes Bildchen gefunden:

SDC10453.JPG

Kann irgendjemand sagen, ob da der Postbote oder das Werk "dran schuld" ist, dass die ES nur einen Einzelsitz hat ?!
Find ich ne optisch gelungene Umgestaltung.

[Ex-User Ronny]

Die Post-ES hatten wohl alle einen Einzelsitz, jedenfalls auf den Fotos.
Selbst habe ich noch keine gesehen. Hat ev. aus dem Forum jemand so ein Teil, hat überhaupt eine überlebt?

Welches Baujahr könnte die Post-Maschine denn sein? Sie hat ja z.B. hinten noch den Bremsgegenhalter in der Schwinge.

[Flacheisenreiter]

Bis wann bzw. wurden überhaupt Serienmaschinen mit Einzelsitzen ausgerüstet? Habe bisher in sämtlichen Literaturen, die ich finden konnte nur den hier gezeigten Prototypen und diese Postmaschine mit Einzelsitz gesehen. Da könnte man ja auf den Produktionszeitraum ungefähr schließen ...

[Ex-User Ronny]

Mit den Einzelsitzen ist das so eine Sache, auch bei den letzten kleinen ES soll es diese auf Wunsch noch gegeben haben (hier aber immer zwei), z.B. bei Maschinen für den Forst usw..

[Ex-User MZ Freund]

Die gezeigte Maschine ist eine gaaaaanz frühe, 63, höchstens 64, wohl eher 63. Da das Kurbelgehäuse noch das unverrippte ist, ab 64 gabs definitiv das mit den 6 Rippen vorn.
Das ist interessant, dann scheint es die Post Sondermodelle durch alle Baujahre gegeben zu haben, hier ein sehr spätes /1 Modell:



MfG Thomas

[rolle]

So einen Post-Tank hatte ich auch mal. Den habe ich dann mit ner ganzen Menge weiterer Teil verschenkt. Heute bedaure ich das manchmal. Aber weg ist weg.

Mein 62iger ES hat auch den Motor ohne Rippen am Kurbelgehäuse. Nur ist bei mir der Kupplungdeckel nicht mehr original.

[Flacheisenreiter]

Wurden eigentlich dort die selben Einzelsitze wie bei den größeren ES-Modellen verbaut?

[2,5er]

Nö, aber da müsstest du Einiges finden, (SuFu).

[Ex-User MZ Freund]

Die Einzelsitze der großen und der kleinen Emmen sind unterschiedlich. Inwieweit die der Berlin Roller mit den der kleinen übereinstimmen kann ich bei Gelegenheit mal kontrollieren. Zumindest sind bei denen der kleinen ES Fahrer- und Soziussitz nicht vertauschbar, die Befestigungsgewinde sind verschieden.
MfG Thomas

[Christof]

Bis wann bzw. wurden überhaupt Serienmaschinen mit Einzelsitzen ausgerüstet? Habe bisher in sämtlichen Literaturen, die ich finden konnte nur den hier gezeigten Prototypen und diese Postmaschine mit Einzelsitz gesehen. Da könnte man ja auf den Produktionszeitraum ungefähr schließen ...

Pauschal kannst du sagen das es jede ES wahlweise mit Einzelsitzen gab. Sicher auch nach dem Ende der ES/2 1973. Jedenfalls wird im 1974er ET-Katalog der ES 125/1 bzw. 150/1 noch Sozius- und Fahrersattel erwähnt! Für die NVA gab es immer eine Version der aktuellen 250er mit Einzelsitzen! Selbst von der ETZ! Die Sattel der großen und kleinen Typenreihe waren aber nie untereinander austauschbar!

[nsu-paule]

Danke, Nils, da haben wir ja schon das Rätsel als Thai-Version aufgelöst.

Die Fotos müssen der gleichen Session entstammen, wie an den Verkehrsschildern im Hintergrund zu sehen ist,
wenngleich auch die Blickwinkel ein ganz klein wenig verschieden sind.

Gruß
Lothar

Hallo Servus,nicht nur die Winkel der Verkehrsschilder sind unterschiedlich...das sind 2 völlig verschiedene Motorräder,man beachte den Auspuff und Kickstarter(vorallem die Seite wo sie sich befinden) ...mfg paule

[Zweitaktfreund]

Leider ist Haraldt`s Homepage nicht verfügbar. Wer kann sagen wann das Typenschild am Sattelträger von rechts nach links gewandert ist?

[der janne]

Na was man so alles beim stöbern in meinen heiligen Hallen findet:

-1.JPG

-2.JPG

Was für die Freunde der frühen ES, wer Interesse hat PN, Vorrecht an den Teilen hat aber vorerst mein freund und Elektrikguru Lothar!

[rolle]

Was ist jetzt daran besonders im Hinblick auf die frühen Mopeds? Die Farbe? Davon habe ich auch noch welche. Die könnten dann bei der anstehenden Dämpferregeneration gleich mit verbaut werden.

[lothar]

Vorrecht an den Teilen hat aber vorerst mein freund und Elektrikguru Lothar!

[CaptJ]

Leider ist Haraldt`s Homepage nicht verfügbar. Wer kann sagen wann das Typenschild am Sattelträger von rechts nach links gewandert ist?

Ab 1964. Die 1963er Modelle haben das Schild noch rechts.

Grüsse aus Saarbrücken!

[Zweitaktfreund]

So grob wusste ich das auch. Ich dachte vieleicht weiß jemand noch einen Monat dazu. Alle 63er die ich kenne haben es rechts, und alle mir bekannten 64er links. Allerdings weiß ich gerade nicht welche die früheste 64er davon ist. Also es kann ja sein das es auch 64 noch 2 Monate das Schild rechts gab. Ab morgen wei0 ich dazu vieleicht etwas mehr, lasst euch überraschen.

[Harald]

Leider ist Haraldt`s Homepage nicht verfügbar...

Stimmt. Freenet hat die Sache mit dem kostenlosen Webspace aufgegeben. Jetzt habe ich die Seiten auf den USB-Stick an meiner Fritz-Box umgezogen. Hier ist der Link:

ftp://ftpuser:mz63@mz63.homedns.org/SMI ... ES_125.htm

Sieht zwar komisch aus - funktioniert aber.

Viele Grüße

Harald

[Blackshine]

Sehr interessanter Thread, da kann ich ja sicher schnell mal ne Frage fragen. Ich habe eine 66er ES 150. Tank, Lampe und Lenker sind weiß, der Rest schwarz. Ich will demnächst Kniebleche montieren und weiß nicht genau, ob diese dann schwarz oder weiß sein müßten; ich habe beide Varianten schon gesehen. Kann mich eventuell jemand erleuchten, wie das damals original war?

Gruß, Sven

[Zweitaktfreund]

Gesehen habe ich auch schon beides. Vor kurzem habe ich Kniebleche einer 64er liniert, diese waren Elfenbein. Auch mehrere andere Bleche kenne ich in Elfenbein, denke das wirkt weniger drückend als si eine riesige schwarze Fläche zwischen dem hellen tank und Lampe.

[Blackshine]

Optisch besser gefällt es mir auch, wenn die Kniebleche den Übergang vom Tank zur Lampe nicht farblich unterbrechen. Aber der Originalität zuliebe hätte ich vielleicht Zugeständnisse gemacht.

[motorradfahrerwill]

Ich bin mir nicht sicher, aber ich meine, die "1.Serie" Kniebleche gabs in Elfenbein etwa im Zeitraum es150, mit der es150/ wurden sie schwarz und mit den silbernen Kotflügeln der letzten Serie waren sie dann auch silbern, aber ohne Linierung.

[Sven Witzel]

Ich bin mir nicht sicher, aber ich meine, die "1.Serie" Kniebleche gabs in Elfenbein etwa im Zeitraum es150, mit der es150/ wurden sie schwarz und mit den silbernen Kotflügeln der letzten Serie waren sie dann auch silbern, aber ohne Linierung.

Baujahr 75 - MUC Etze ich nehme mal dein Bild, wenn ichs tauschen soll bitte PN

PICT3075.JPG

Ich denke die Bleche gabs noch länger als Lagerware in creme


Harald deine Seite ist leider nicht erreichbar....
Kann man die mit auf den Forenserver packen ?

[Blackshine]

Okay dann werden weiße (bzw. elfenbeinfarbene; Tank und Lampe werden auch noch umlackiert) Kniebleche jedenfalls nicht völlig falsch sein und ich kann das ganze also so gestalten, wie es für mich optisch eleganter wirkt. Prima, danke!

[Harald]

Es wird wohl beides gegeben haben, weiße und schwarze. Wenn ich mir die Bilder in diesen Testberichten:

KFT 11/1963

DSV 12/1963

anschaue, könnte man den Eindruck haben, das würde von der Grundfarbe der Maschine abhängen. Meine 63er ist schwarz/weiß, die Bleche sind schwarz mit goldener Linierung.

Aber - und da kann uns Lothar vielleicht weiter helfen - sind die Beinschutzbleche überhaupt direkt ab Werk montiert worden? Oder gab's die nur als Zubehörteil im Handel? Dann könnten natürlich, bedingt durch die bekannt gute Versorgungslage, beide Farben vollkommen gemischt verbaut worden sein.

In den ET-Listen vor 1969 (also vor der /1) taucht immer nur eine Type von Schutzblechen auf, auf den Abbildungen sehen die schwarz aus. In der /1-ET-Liste gibt es zusätzlich eine Position "Beinschutzbleche, silberfarbig".

[motorradfahrerwill]

Kniebleche gabs m.W. nie ab Werk, nur als Zubehör. Zumindest bei den Hufus.

[Marco]

Post Sondermodelle

So könnt ich mir meine Christel vorstellen. Nur eben in creme/gelb und mit Knieblechen.

[Harald]

Harald deine Seite ist leider nicht erreichbar....
Kann man die mit auf den Forenserver packen ?

... ist erledigt, jetzt müßten alle die Seiten aufrufen können. Die Links sind entsprechend geändert.

[DlD]

Ich habe heute neues Material auf dem Teilemarkt in Reichenbach in die Hände bekommen ...

Es handelt sich um ein Prospekt im Zuge der Neuvorstellung/Vorankündigung(?) aus dem Jahre '61 wenn ich das Kürzel auf der letzten Seite richtig interpretiere. Die Fotos darin stammen aus dem selben Fotoshooting wie das 2. Bild im ersten Beitrag dieses Themas.

Aber seht selbst:

WP61_S1-klein.jpg

WP61_S2-klein.jpg

WP61_S3-klein.jpg

WP61_S4-klein.jpg

WP61_S5-klein.jpg

WP61_S6-klein.jpg

[flotter 3er]

Der Prospekt muß neuer sein, ich tippe Ende 62/ Anfang 63. Wie steht zu lesen - " seit im Herbst 1962 die .... aufgenommen wurde" ......

Interessant auch, das es hier wohl der Serienzustand ist - auf dem Cover des "Motor Jahr 1964" sind einige Details noch anders - z.B. Hauptständer war da noch lackiert. Redaktionsschluss war da wohl so Mitte 1963. Die Teile sehen sehr nach Vorserienmodellen aus.

[Knuckle Duck]

"nochmal-hoch-hol"

Ich hab da mal ne Frage an euch:

Mir is vor kurzem erst aufgefallen, dass ich gar kein MZ-Emblem auf der Lenkerabdeckung meiner 64er ES habe. Ganz im Gegenteil. Die Stelle an die das Emblem kommen könnte, is völlig glatt.

Bei meiner 66er siehts ganz anders aus. Da is eine Vertiefung, in die das Emblem eingelassen wurde.

Eine 64er ES sollte doch trotzdem ein MZ-Emblem haben, oder??? Es muss also über die Jahre geändert worden sein, zur Variante mit dem "eingesetzten" Emblem. Oder täusche ich mich da?

Hier ist es gut zu sehen... Das Emblem ist "eingelassen" Bj. 66

IMG00094-20100525-2058.jpg

Wisst ihr da näheres zu?

Viele Grüße,

Olli

[flotter 3er]

Könnte ein Troll Lenker sein....

[Knuckle Duck]

Das isser:

IMG00049-20110408-1531.jpg

im übrigen; der Chokehebel sieht auch anders aus

[coolmodie]

meine 64er hat auch kein emblem im lenker.....

[der janne]

das passt so, am Anfang waren die alle ohne Emblem, der IWL Troll Lenker hatte eine Vertiefung für das IWL-Logo.

[lothar]

Die These, dass usprünglich das Emblem flach auf den Lenker aufgeklebt war und später evt. verlorenging, könnte dieses
authentische Werbefoto (das Lenkerdetail habe ich vergrößert eingefügt) von 1963 stützen...

EMBLEM.JPG