keine Leistung bei Nachbauzylinder

[Thomas Becker]

Hallo Leute,
ich hab den einen Motor meiner Solo-ETZ-250 mit einem Nachbauzylinder versehen. Das Ding geht grottenschlecht. Im Bereich von 4-5000 u/min ein deutliches Loch. Hab schon alles versucht (Zündung abgeblitzt, Vergasereinstellung geändert, Spaltmaß stimmt) Auch sonst alles, wie es sein soll. Mit dem vorher montierten Originalzylinder lief sie ganz manierlich. Für mich gibt es jetzt nur die Erklärung, dass die Steuerzeiten nicht ganz passen. Eh ich jetzt den ganzen Kram wieder abbaue und nachmesse hier die Frage: könnte ich mit der Vermutung richtig liegen? Hat das schon mal jemand gehabt?
Gruss Thomas

[2,5er]

Mein Tipp wäre, mal die Teillastnadel eine Kerbe höher zu hängen.
Allerdings kenne ich deine Vergaserbedüsung nicht.
Hast du mit dem Umbau erst von 250 auf 300 ccm umgestellt?

[muffel]

Eine ganz "blöde" Frage: Ist das Ding schon eingefahren?

Uwe

[Klausi1108]

Schmeiß das Nachbauteil in die Ecke und besorge dir einen vernünftigen Kolben für deinen alten 250-er Zylinder und las diesen neu schleifen.
Du kannst deinen alten Zylinder auch zu MZ Timm in Reddelich schicken und gegen einen regenerierten mit Top Markenkolben eintauschen.

[krocki]

Hallo Thomas,
miss mal die Steuerzeiten. Deckel ab und Abstand OT - Oberkante Fenster messen reicht. Ein paar Werte zum Vergleich:
Auslass EM 250: 36.6 mm = 180°
Auslass EM 251: 38.0 mm = 175°
Überström EM 250: 51.2 mm = 123°
Überström EM 251: 52.9 mm = 115°
Ich habe einen 251er Nachbauzylinder mit 182° Auslass, 175° wäre original. Da passt der original Auspuff nicht mehr richtig, der 250er schon eher...
Carsten

[Ratzifatzi]

Hallo Thomas,
miss mal die Steuerzeiten. Deckel ab und Abstand OT - Oberkante Fenster messen reicht. Ein paar Werte zum Vergleich:
Auslass EM 250: 36.6 mm = 180°
Auslass EM 251: 38.0 mm = 175°
Überström EM 250: 51.2 mm = 123°
Überström EM 251: 52.9 mm = 115°
Ich habe einen 251er Nachbauzylinder mit 182° Auslass, 175° wäre original. Da passt der original Auspuff nicht mehr richtig, der 250er schon eher...
Carsten

Did klappt aber nur, wenn der Kolben keenen Über-/ Unterstand hat.
Ansonsten koennte evtl auch die Brennraumgeometrie falsch sein, aber dazu spaeter mehr.

Paar randinfos wären nicht schlecht:
was fuern Zylinder, (250/300,TS,ETZ), auf was fuern Maß wurde der gehohnt?
was fürn Kolben, was stehen da für Maße drauf?
Bei Umbau auf 300, wurde der Kopf gemacht? uswusw

[Thomas Becker]

Hallo,
es ist ein ETZ 250 Zylinder. Hab natürlich verschieden Vergasereinstellungen probiert. Der
Motor lief mit original Zylinder einwandfrei. Hab nur Zylindersatz ausgetauscht. Fehler im Umfeld schließ ich aus. Oben rum läuft er eigentlich akzeptabel aber gerade im Bereich von 4-5 Tausend u/min grottenschlecht, deshalb auch ziemlich Verbrauch. Km-Leistung 800 km. Standardmaß. Werd jetzt mal die Kanäle vermessen.
Gruss Thomas

[colli]

Hallo
Also mit den Nachbauzylindern gab und gibt es schon mal Probleme.
Erstens schlechte Einarbeitung der Steuerzeiten und sehr ungenaue Anpassungen
zwischen Kanalfenstern und Aluminiumguß.
Bei den Überströmern kommt es vor,das sie unterschiedliche Fenstergröße haben.
Lieber den alten Zylinder schleifen lassen.
Gruss Wolfgang

[Emmendieter]

Hallo,
es ist ein ETZ 250 Zylinder. Hab natürlich verschieden Vergasereinstellungen probiert. Der
Motor lief mit original Zylinder einwandfrei. Hab nur Zylindersatz ausgetauscht. Fehler im Umfeld schließ ich aus. Oben rum läuft er eigentlich akzeptabel aber gerade im Bereich von 4-5 Tausend u/min grottenschlecht, deshalb auch ziemlich Verbrauch. Km-Leistung 800 km. Standardmaß. Werd jetzt mal die Kanäle vermessen.
Gruss Thomas

Fahr den Motor erstmal richtig ein. Wenn du 2000km runter hast, redmer weiter.

[Thomas Becker]

Ne, der läuft so schlecht, das hat mit Einfahren nix zu tun. Hab bestimmt schon 6 Emmenzylinder auf meinen Mopeds montiert. Die liefen vom ersten Tag an sauber.
Gruss Thomas

[rennpappe83]

Ich habe ein ähnliches Problem!
Bei mir ist auch nicht so rechte Drehfreude zu merken, wollte aber noch die komplette Einfahrphase abwarten.
Dann kommt noch hinzu das sie, wenn sie kalt ist mit Choke anspringt und dann auch ne ganze Zeit im Stand mit Choke laufen muss, bis sie irgendwann mal Gas annehmen will. Was könnte das sein?
ETZ 251, der Nachbauzylinder soll auch für ETZ 251 sein.
Und schlagt mich jetzt nicht, von wegen alten schleifen usw...
Hab ich alles gemacht, lief auch wie ne 1, so ca. 1km, bis sich eine Nadel, vom alten Nadellager, in dem Zylinder vergnügt hat.
Ich hab fast geweint! Aber eins weiß ich jetzt: Nadellager Nadeln sind härter als Zylinderlaufbuchsen!

[Thomas Becker]

Das kann ich auch noch nachtragen, dieser Zylinder braucht eine längere Warmlaufphase mit Choke.
Gruss Thomas

[2,5er]

Apropos Nadel, hast du die Teillastnadel höher gehangen? Dein Kaltstartproblem ändert sich damit definitiv.
Während der Einfahrphase iat das eh nicht verkehrt. Falls es noch andere Ursachen gibt, ist es auch schnell wieder rückgängig gemacht.

[Thomas Becker]

Ja, hab ich.
Gruss Thomas

[2,5er]

Und wie war da das Kaltstartverhalten?

[Thomas Becker]

Wie vorher, hat sich nicht geändert. Ich weiss nicht, ob ich die Sache weiter verfolgen soll. Wenn jetzt hier einer im Forum gesagt hätte, dass diese Nachbauzylinder definitiv Mist sind, weil die Kanäle nicht dem Original entsprechen und ich noch soviel an der Peripherie rumschrauben kann, ohne Aussicht auf Erfolg, hätte ich die Gewissheit, dass es nicht an meinem Unvermögen liegt. Hab noch diverse Originalzylinder, lass einen schleifen und gut is. Werd aber mal den Kram vermessen und hier mitteilen. Ebenso der Bezugsquelle mit dem ich eigentlich zufrieden bin.
Gruss Thomas

[rennpappe83]

Wie vorher, hat sich nicht geändert. Ich weiss nicht, ob ich die Sache weiter verfolgen soll. Wenn jetzt hier einer im Forum gesagt hätte, dass diese Nachbauzylinder definitiv Mist sind, weil die Kanäle nicht dem Original entsprechen und ich noch soviel an der Peripherie rumschrauben kann, ohne Aussicht auf Erfolg, hätte ich die Gewissheit, dass es nicht an meinem Unvermögen liegt. Hab noch diverse Originalzylinder, lass einen schleifen und gut is. Werd aber mal den Kram vermessen und hier mitteilen. Ebenso der Bezugsquelle mit dem ich eigentlich zufrieden bin.
Gruss Thomas

Ich hab Vergasertechnisch auch schon alles durch!
Vielleicht hast du dann ja noch einen für mich über und würdest ihn gegen bunte Papierzettel tauschen!?
Ich werd auch mal gucken ob ich meinen noch für einen 300er Umbau nehmen kann...

[Dorni]

Mahlzeit.

Möchte das Thema gern wieder aufgreifen.

Habe hier einen EM250 mit Nachbauzylinder der vor ca. 2000km einen neuen DDR-Kolben bekommen hat (Grund Kolbenklemmer, der Vorbesitzer montierte augenscheinlich den billigsten Satz den es gab...).
Jetzt hat der Motor nach der Einfahrzeit eine Komplettrevision bekommen, d.h. alle Lager neu, KuWe neu. Nun, mit der alten Konstellation, sprich alte KuWe vibrierte die Kiste ordentlich bei 4500-5000U/min so sehr das man nicht mehr weiter drehen mochte.
Ob es nun am Klemmer oder an der Garnitur lag, sei mal dahingestellt.
Jetzt mit der neuen KuWe sind anfangs die gleichen Vibrationen aufgetreten, bis festgestellt wurde, das die Zündung ungefähr auf 4mm v.OT stand. also auf 2.75mm v.OT eingestellt und nun läuft er in dem Bereich etwas ruhiger, nicht mehr so scheppernd. Allerding fehlt auch hier der Durchzug ab ca. 4500U/min. darüber mag er ja wieder weiter drehen. Liegt es nun am zögerlichen Einfahren (durchs nicht trauen über 4500U/min zu drehen) oder am bescheidenen Zylinder? Oder können die Vibrationen noch von woanders kommen, Kupplung o.ä? Ich habe einen guten originalen Zylinder nun zu Keilig geschickt, werde den dann verbauen wenn er wieder eintrifft.
Schon blöde wenn nach einer Komplettrevision das Motörchen so eiert.

Dazu kommts mir noch so vor, das wenn der Motor mal Betriebstemperatur hat, nicht mehr so wirklich zieht. Kann es sein, das sich der Zylinder mehr ausdehnt?

Robert

[smrsurfer]

Ich habe ein ähnliches Problem!
Bei mir ist auch nicht so rechte Drehfreude zu merken, wollte aber noch die komplette Einfahrphase abwarten.
Dann kommt noch hinzu das sie, wenn sie kalt ist mit Choke anspringt und dann auch ne ganze Zeit im Stand mit Choke laufen muss, bis sie irgendwann mal Gas annehmen will. Was könnte das sein?

Das selbe Problem habe ich bei meiner ETZ 125. Hab jetzt schon einen Bing vergaser drangebaut und will noch eine andere Zündung Probieren aber wenn ich das hie so lese wird das wohl nix bringen.