es bj 59 schwarzer schmierfilm im vergaser

[hary]

Hallo leute versuche mich mal wieder am vergasser,beim zerlegen überall schwarzer schmierfilm.
Es ist eine schwarze dichtung verbaut benzinlöslich ??????
Was kann das sein dieser schwarze film ?

[mutschy]

Moin!

Dass sich die Dichtung auflöst, is eher unwahrscheinlich. Wann wurde der Vergaser zuletzt gereinigt? Es kann sich nämlich unter Umständen um verharztes Öl handeln. Hab dazumal was gelesen: Vergaser komplett demontieren u zerlegen, alles zusammen in ne Schüssel mit Backpulver u Wasser legen u nen Tag liegen lassen. Damit kann man wohl den üblichen Schmodder entfernen.

Ein Bild wär sicherlich hilfreich, um den "Schmierfilm" zu beurteilen

Gruss

Mutschy

[hary]

Jetzt habe ich sie zum laufen gebracht,vermutlich war es das schwarze zeug.
Oder die neuen dichtungen haben etwas gebracht.
Ich hab mich gefreut wie ein schneekönig .Bin dann gleich mal 20 km feltwege gefahren.
War alles prima bis dahin.
Dann wollte ich es wissen 30sec. vollgas im leerlauf.Das ergebnis war nicht so gut,aus dem auspuff raucht es jetzt wie die sau.Ich glaube ich habe die alten simmerringe todgeschossen.
Der motor läuft noch ,im krümmer überall öl es riecht wie motor öl.
Hab ich den alten simmeringen den rest gegeben ?

[smokiebrandy]

gräm dich nicht , die wären im Falle des Falles sowieso gekommen. Die vertragen den heutigen Sprit höchst selten.

[ertz]

Hä ???

wer bitte lässt überhaupt einen Motor im Leerlauf 30 sek Vollgas laufen ????
Da überdreht der ja dermaßen das es Ihn zerhauen kann !

Also Leute... ich bin Fassungslos !!!!

Ich sag lieber nix mehr sonst geht der Blutdruck überhaupt nicht mehr runter...

Ne.. ne ..ne..ne- NNNNEEEEIIIIINNNN !

Ich bin für die Aberkennung der Fahrerlaubmis für MZ Fahrzeuge jeglicher Art !
Bye
ertz.

[der janne]

[Flacheisenreiter]

Das sollte ein gepflegter Burnout werden ...

...aber bitte nicht mehr mit einer ES Bj. 59 machen!!!

[ertz]

Das sollte ein gepflegter Burnout werden ...

Jungchen : Im Leerlauf ???

Bye
ertz

[Flacheisenreiter]

30sec. vollgas im leerlauf.

Ohne Gang drin ists eben ein reines "Ausbrennen".

[hary]

Ok ich hab mit den 30sec. etwas übertrieben. vieleicht wahren es auch nur 10.
Die alten simmerringe,sind nicht gegen das heutige benzin beständig ?
Welche sollte ich den dan verbauen,und wo bekomme ich vernünftige ?
Die ringe müssten doch von außen zu wechseln sein ,ich bin ja kein kfz mechaniker aber wie kommt das benzin überhaubt an die ringe ?

[ertz]

Hi,
also auch 3 Sekunden im Leerlauf sind schon Strafbar !!!!
Schade um das Motorrad !

(Zur Erklärung: Die konventionellen Motoren haben keine Einspritzung oder so was um bei zu hohen Drehzahlen einfach die Spritzufuhr abzuriegeln wie das bei neueren Auto Motoren ist, welche dann einfach nicht höher drehen als ihre Maximaldrehzahl.
Die konventionellen Motoren drehen ohne Last einfach hoch und somit entstehen sehr hohe Fliehkräfte an Kolben und Kurbelwelle für die sie nicht ausgelegt sind. Deshalb kann ein überdrehen des Motors zu kapitalen Motorschäden führen, zumal bei der Es auch kein Drehzahlmesser verfügbar ist um die Drehzahl festzustellen)

Neue Simmerringe sollten Viton rein, das ist das Material, welches Benzinbeständig ist.
Die bekommst Du in einschlägigen Internetshops hier aus der Linkliste siehe: GÜSI, ost2Rad, Sausewind, Motorrad-Ente e.t.c.

explosivbild es 250-1.jpg

Die Simmerringe sind , wie auf dem Bild zu erkennen, bei der Es innen an der Kurbelwelle und somit nur nach Motoröffnung (Gehäusetrennung) wechselbar.
Also: ganz großer Aufriß und somit auch nur mit Fachwissen und etwas Spezialwerkzeug zu empfehlen.
Meist empfiehlt sich dann gleich die kpl. Mortorrevision incl. neuer Lager, regenerierte Kurbelwelle und neuer Kolben mit Zylindernachschliff, Getriebeteile nach erfordernis. Danach hast Du dann ne Weile Ruhe.

Ob die Simmerringe defekt sind oder was da los ist steht aber noch nicht fest, nach 15-20 Jahren sollten die Simmerringe aber Ihren Zenit überschritten haben und dann vielleicht doch gewechselt werden.

Sollte deine Frage Ernst gemeint sein, wo die Simmerringe mit Benzin in Kontakt kommen, empfehle ich Dir dringendst den Motor einem erfahrenen Forumsspezi oder einer Fachwerkstatt zu überlassen um die Regenerierung auszuführen.

Du hast Dir ein schönes Hobby ausgesucht, nur solltest Du Dich noch etwas mehr einlesen und nicht zu "grobschlächtig" mit der, oft sensiblen, Mechanik umgehen um lange Freude daran zu haben, was ja hoffentlich Dein Ziel sein sollte.

Bye
ertz.

[hary]

Danke für deine antwort.
Bin seit 20 jahren kein zweitackter mehr gefahren,ich muß erst mal umdenken.
Ich wollte halt testen,ob alles ok ist.Das sie im leerlauf keine kühlung hatt,hatte ich nach20 jahren ganz vergessen.
Am samstag,hilft mir ein forumsmitglied.
Habe mal simmerringe am fiat 126 (luftkühlung) gemacht ,so wild ist das auch nicht gewesen.Da sind ein paar mehr simmerringe dran gewesen wie bei einem einzylinder.
Bin danach mit dem auto 30000 km gefahren ,ohne irgendwelche reperaturen.
Die simmerringe wären,so oder so über kurz oder lang gekommen.
Der motor wird komplett überholt,habe keine lust immerwieder von vorne anzufangen.
Ich bin der meinung wenn sie 10- 20sec,nicht packt.Muß der motor sowieso gemacht werden,um spaß an der maschine zu haben.Wenn ich mal auf ein treffen fahre möchte ich mit der maschine kommen,und nicht mit dem auto mit einer halb fertigen mz trauf.Entweder läuft sie richtig oder garnicht.10-15sec ca.Dürfen einem motor der in ordnung ist nichts anhaben,wenn doch wird der fehler behoben was ich jetzt mache.

[ertz]

Ok,

denk bitte daran das das Gehäuse nur zu trennen geht wenn die Kupplung runter ist vom Konus, wozu Du einen sehr guten Kupplungsabzieher benötigst welcher für diese Kupplung gebaut wurde. (Innengewinde M26x1,5 oder M24x1,5 ???)

Auf keinen Fall einen Klauenabzieher oder sonstige Maschinenbauabzieher verwenden, diese zerstören unweigerlich die Kupplung !!!!
Abzeiher sie Güsi Ente.....
Auch nicht die 5€ Teile nehmen die zerlegt es dabei, da die Kupplung stellenweise extrem fest hängt !

Bye
ertz

[hary]

Guter tipp schau mir mal die abzieher an,schönen vatertag übrigens an alle.
Freundlich Harald.

-- Hinzugefügt: 13. Mai 2010 13:55 --

Habe mir den kupplungsabzieher angesehen sieht echt soliede aus.
Welches maß haben den die,vitonringe ?
Ich vermute die es bj 59 ist eine der -0 Baureihe ist das richtig? Laut papieren nur 1 vorbesitzer.
Es scheint mir es ist der org. motor.Kettenritzel und antriebsritzel sehen topp aus.
Ich glaube hinten ist der org. reifen drauf.alles sieht aus als währe sie wenig gefahren worden.Auser der aluabdeckung am vergasser ist das motorad komplett.Beim abhohlen hatte ich schon gesehen das am krümmerauslass und auspuffentrohr alles verölt ist.
Das der heutige sprit die simmerringe platt macht wusste ich nicht.Zylinder und kolben sind auch nicht verschlissen.

[Eddie]

Servus

Ok das du sie zum laufen gebracht hast ist schonmal schön.
Das mit dem hochdrehen war nicht so DIE super Idee aber das wurde ja schon gesagt.

Kupplungsabzieher habe ich für 4- und 5-Gang werde ich also auch mitbringen.
(Ich bin der Foristi, der ihm hilft )
Schaun wir uns halt mal an.
Wenn der regeneriert werden muss ist mit ca. 400-600 Euro zu rechnen wenn du es vernünftig machen willst.


mfg, Eddie

[hary]

Hy ,na dann bis samstag.Ich heiz schon mal in der garage an und besorg ne brotzeit.

[etz-250-freund]

[quote="E
Wenn der regeneriert werden muss ist mit ca. 400-600 Euro zu rechnen wenn du es vernünftig machen willst.


mfg, Eddie[/quote]


das kostet es in der werkstatt vlt, wenn man ihn privat überholt und nicht zu teuer einkauft,kommt man mit 300 euro hin,

neu kw um die 100 euro oder alte regenerieren lassen,
zylinder schleifen mit neuem kolben ca 80 euro,( meinen etz 250 zylinder habe ich für 55 euro inklusive ddr kolben regenerieren lassen )
schraubensatz 10 euro,
lager und wellendichtringe mit dichtsatz 50 euro,
evtl kupplungsbeläge noch und kleinteile,vorrausgesetzt das getriebe ist io,

und die kw und zylinder kann man eventuell noch verwenden,umso günstiger wird die regenerierung

[Eddie]

Hi

Ja man kann dass durchaus billiger machen...
Aber wenn ich sparen will und ne alte KW verbaue und den Motor 3000km später
wieder zerlege weil das untere Pleuellager stirbt, fluche ich ganz gewaltig. Evtl.sind
die KW- Lager und -SiRi schon wieder kaputt. Die Laufgarnitur hat, wenns
blöd läuft was abbekommen und ich steh wieder nen ganzen Samstag in der Werkstatt.
So geschehen, bei einem Kumpel der zu geizig ne KW zu überholen und lieber die
alte verbaut hat.
Nun fährt er ne andere alte seit 6000 km ohne Probleme.
Kann also gutgehen oder auch nicht...


Wo du Zylinder schleifen mit Kolben für 80 Euro bekommst würde mich interessieren.
Hab da ca. 120,- gerechnet.
Kw auch ca. 120,-
Lager von SKF 70,-
Dichtungssatz mit Simmerringe in Viton ca. 70,-
Schraubensatz 10,-

390,- insgesamt wobei noch davon ausgegangen wird, dass der Kupplungsmitnehmer 40,- (beim
Viergang recht häufig) und das Getriebe ca. 200,- noch gut sind.

[etz-250-freund]

[quote="Eddy


Wo du Zylinder schleifen mit Kolben für 80 Euro bekommst würde mich interessieren.
Hab da ca. 120,- gerechnet.
Kw auch ca. 120,-
Lager von SKF 70,-
Dichtungssatz mit Simmerringe in Viton ca. 70,-
Schraubensatz 10,-

390,- insgesamt wobei noch davon ausgegangen wird, dass der Kupplungsmitnehmer 40,- (beim
Viergang recht häufig) und das Getriebe ca. 200,- noch gut sind.[/quote]


zylinderschleiferei klinger in wittenberg
kurbelwellen für die etz jedenfalls fangen bei 70 euro an,und hersteller ist wohl überall der selbe
ich frage mich wo in deiner rechnung ein dicht und simmerringsatz den 70 euro kostet ?, das ist definitiv zu teuer,
viton alles gut und schön,jedoch benötigt man vitons nur für die kw

[Eddie]

Hi

Die KW war mit Revision gerechnet, da die ETZ Welle nicht passt und soweit
ich weiß keine Nachbauwellen für den Viergang zu dem Preis zu haben sind.
(Lass mich aber gerne verbessern) und den Preis hat mir glaub ich der Kurz mal gesagt.
Ich glaub Dichtsatz war letztes mal bei 20 Euro ohne Siris.
Und KW- Siri glaub 17,- das Stück will jetzt aber nicht die Rechnung suchen.
OK dann sind wir bei 54,- .


Ich korrigier mich also sagen wir 300-600,- für ne Regeneration sind realistisch wenn man alles
selbst macht.
Denk das kommt hin.

[etz-250-freund]

stimmt,und genaue kosten lassen sich ja eh erst überschauen wenn der motor offen ist