Abdeckbleche bei ES 250 Kurbelle

[JZ-KA-Schrauber]

Hallo,
ich regeneriere gerade einen ES 250/0 Motor. Ich möchte eine orginale noch gute Kurbelwelle mit Abdeckblechen verbauen.
Bevor ich das tue würde ich die Welle auswuchten. Wie entferne ich die Abdeckbleche um Wuchtbohrungen anzubringen?
Oder soll ich durch die Bleche bohren?
Danke für eure Tipps bzw. Erfahrungen!!!

[tony-beloni]

mahlzeit,
also auf garkeinen fall durch die bleche bohren.
Die Scheiben dienen zur totraumausfüllung. das ganze ist wichtig für die Vorkompression im Kurbelgehäuse.
Bohrst du die Scheiben an so entsteht mehr "Raum" und die vorverdichtung ist nicht so hoch.
Die Bleche sind am äusseren Rand "verbördelt" worden siehe rote Markierung. versuche diese mit einen Kreuzmeißel vorsichtig zurück zu stauchen. Wenn du dann soweit bist die Scheiben zu Montieren dann richte sie korrekt aus Körne Kurbelwange und Scheibe zusammen. So dass beide einen "halben Körnerschlag" zu stehen haben siehe grüne Markierung.

[Christof]

Ich möchte eine orginale noch gute Kurbelwelle mit Abdeckblechen verbauen.
Bevor ich das tue würde ich die Welle auswuchten.

Die Wellen sind von Werk aus ausreichend gewuchtet. Sinvoller ist es da die gebrauchte Welle auf korrekten Rundlauf zu prüfen! Bitte lass deshalb die Bleche drauf. Ich entferne sie nur bei der Überholung der Welle! Auch müssen sie danach wieder sauber verstemmt werden. Ansonsten hat tony-beloni absolut Recht!

[lgb-fan-harz]

... kurze Zwischenfrage: Hat jemand von Euch solch 2 Scheiben zu verkaufen ?
War gerade beim Motorenbauer meines Vertrauens und der regeneriert grad einen 250/0-Motor eines Forumsmitgliedes, bei dem mind. 1 Scheibe hin ist bzw. fehlt. Auch gern genommen: funktionstüchtiger Kupplungsausrückmechanismus ( schönes Wort, gell ? ).
Jedwede Hilfe wäre nett.
LG aus dem Harz,
Martin

[tony-beloni]

... Auch gern genommen: funktionstüchtiger Kupplungsausrückmechanismus ( schönes Wort, gell ? )...

das sollte ja wohl das geringste problem sein. diese gibts in fast jeden onlineshop.
da kannste sogar die von der großen ETZ nehmen. ja jetzt nicht "ausbuhen"! ist nicht original- weiß ich, tut der funktionsweise nichts. da brauchst halt nur nen anderen nippel am bowdenzug.......

[ETZploited]

@tony-beloni
Zum Foto - gab's einen Grund, den Motor von der "falschen" Seite zu öffnen und/oder Zusammenzubauen?

[tony-beloni]

nee gabs nicht, hatte die reparaturanleitung zu dieser zeit verliehen und nu stand ich da ohne irgendetwas

aber zwei sachen weiss ich ganz genau: 1.ich montiere diesen motor nie wieder so zusammen.
(hatte sich nämlich echt beschissen gemacht als ich beide hälften zusammen steckte.)
2. ich montiere nie wieder einen motor ohne eine daneben zu liegende
reparaturanleitung.

aber genau das macht das schrauben aus. einfach kann jeder!

[ETZploited]

ich montiere diesen motor nie wieder so zusammen. (hatte sich nämlich echt beschissen gemacht als ich beide hälften zusammen steckte.)

Deswegen hatte ich mich gewundert

[JZ-KA-Schrauber]

Hallo!
Vielen Dank für die guten Hinweise, ich werde wohl die Bleche drauflassen, so wie Christof schreibt, da die Welle einen sehr guten Rundlauf hat. Wenn sie dann doch ein wenig schüttelt, kannn ich damit leben.

[Christof]

... Auch gern genommen: funktionstüchtiger Kupplungsausrückmechanismus ( schönes Wort, gell ? )...

das sollte ja wohl das geringste problem sein. diese gibts in fast jeden onlineshop.
da kannste sogar die von der großen ETZ nehmen. ja jetzt nicht "ausbuhen"! ist nicht original- weiß ich, tut der funktionsweise nichts. da brauchst halt nur nen anderen nippel am bowdenzug.......

Das geht nicht. Du brauchst auch den deckel der ES/1 wenn du den neuen Mechnaismus nehmen willst. Der Hebel ist vollkommen anders gebogen und auch länger !

[tony-beloni]

Das geht nicht. Du brauchst auch den deckel der ES/1 wenn du den neuen Mechnaismus nehmen willst. Der Hebel ist vollkommen anders gebogen und auch länger !

was für ein deckel meinst du? den kupplungsgehäusedeckel wo der kickstarter sitzt, oder den kleinen deckel wo darunter die grobeinstellung für die kupplung ist???

ich hatte das problem, das bei mir die nuten der "lagerbüchse" die zum verstellen notwendig sind ausgebrochen waren. deswegen bestellte ich eine neue. als sie ankam stellte ich fest das dass ausdrückgewinde ein 8-gängiges statt ein 7-gängiges war. mhhhh....
also konnte ich das alte noch "gute" druckstück vergessen
und wieder ne bestellung gemacht. als ich das neue druckstück in der hand hielt fiel mir auch auf das dort ein anderer hebel dran war. mhhhh....
war aber keine große kunst dies gangbar zu machen.
wie ich schon geschrieben hatte braucht man da nur ein anderen bowdenzug! bzw diejenigen die selber löten einen anderen nippel.
werde bei gelegenheit beide lagerbüchsen und ausrücklager gegenüberstellend fotografieren.

-- Hinzugefügt: 18. Juli 2010 17:31 --

ZU ALLER ERST EINE RICHTIGSTELLUNG.
das alte ausrücklager hat ein 8-gängiges gewinde und das neue ein 7-gängiges. und nicht wie ich es zuvor geschrieben hatte.
war auch schon ein weilchen her, als ich daran hand angelegt hatte.

so im anhang die bilder die ich frisch geschossen habe. darauf sieht man das die bowdenzugaufnahme unterschiedlich sind, sowie die unterschiedlichen gewinde. aber die hebellängen sind identisch. sowie alle anderen abmaße.
gut im letzten bild zu sehen ist das es eine zusätzliche nut auf der lagerbüchse gibt. diese war ursprünglich nicht darauf.
ich habe darüber gelesen das diese nut als optischer hinweis zur grobeinstellung dient. (bei der großen ETZ)
verlängert man diese nut so hat man die grobeinstellung richtig gemacht, wenn man zwischen ganghebel und ölkontrollschraube landet.

die originalen kupplungsteile von der MZ ES 250-0 sind nicht mehr (oder nur sehr schwer zu noch schwereren preisen) ran zu bekommen und wer wirklich wert auch auf die innereien legt der soll sich doch die seilzugaufnahme von dem alten druckstück auf dem neuen schweißen. wie schon niedergeschrieben die funktionsweise bleib erhalten.

[JZ-KA-Schrauber]

Hallo,
ich hatte die Frage wie ich die Abdeckbleche meiner orginalen /0 Kurbelwelle (abgedeckte Hubscheiben) entferne um sie auszuwuchten. Nun werde ich sie wohl doch wuchten müssen, denn ich glaube dass es eine 175er Welle ist, denn ich sehe noch sehr undeutlich auf den Kurbelwangen 175 stehen. Ist fast nicht mehr zu erkennen.
Wenn ich sie in meinen 250er Motor einbauen will, sollte sie doch gewuchtet werden ,oder?
Danke für eure Tipps.

[Christof]

was für ein deckel meinst du? den kupplungsgehäusedeckel wo der kickstarter sitzt, oder den kleinen deckel wo darunter die grobeinstellung für die kupplung ist???

Genau das was du geschrieben hast meine ich, den großen Deckel! Hier stehts nochmal vom Werk beschrieben:

20.jpg

20a.jpg

das alte ausrücklager hat ein 8-gängiges gewinde und das neue ein 7-gängiges.

Das musste ich damals auch feststellen! Ein Austauch einzelner Komponenten ist hier nicht möglich.

aber die hebellängen sind identisch. sowie alle anderen abmaße.

O.K. hatte das aber anders in Erinnerung, kann aber gut möglich sein!

gut im letzten bild zu sehen ist das es eine zusätzliche nut auf der lagerbüchse gibt. diese war ursprünglich nicht darauf.
ich habe darüber gelesen das diese nut als optischer hinweis zur grobeinstellung dient. (bei der großen ETZ)
verlängert man diese nut so hat man die grobeinstellung richtig gemacht, wenn man zwischen ganghebel und ölkontrollschraube landet.

Ja die Nut kam für die Grobeinstellung der neuen Ausrückung auf. Das soll man ja bei der alten Version grundsätzlich mit eingebauten Zug machen. Bei der neuen Version kann man so die 11mm schön einstellen, wenn deren Winkel etwa 30° aus der Mitte nach links oben steht, bzw. auf die vordere Deckelschraube zeigt. Die Variante mit dem Schalthebel klappt nicht immer, das es gerade bei der ES einige verschiedene Versionen von denen gibt! Ansonsten haste es schick erklärt.

Wenn ich sie in meinen 250er Motor einbauen will, sollte sie doch gewuchtet werden ,oder?

Ja und zwar durch einen hohlgebohrten/anderen Hubzapfen!

[tony-beloni]

ja sicher das is mir bekannt das es ab der ES 250/1 eine zugspindel hinzu kam und ein geändertes gehäuse zur seilzugaufnahme gab.
ABER man kann dies auch mit den alten deckel realisieren! -indem man weiter das alte gehäuse zur seilzugaufnahme verwendet und NUR DER NIPPEL UMGELÖTET WIRD!
der clou dabei ist das es rein optisch noch nach original MZ ES 250/0 aussieht! und nicht nach zusammengewürfelter strich 0,5

[JZ-KA-Schrauber]

Hallo,
an Christof
du schreibst meine Welle müßte durch einen anderen hohlgebohrten Hubzapfen gewuchtet werden. Dann müßte ich sie zum regenerieren wegschicken. Wohin? zu Kurz z.B.
Geht das denn nicht auch, nach Entfernen der Abdeckbleche, mit Wuchtbohrungen im Bereich des Hubzapfens?
Das könnte ich selbst machen!
Danke für deine Mühe!!!!!!

[Lorchen]

Nun werde ich sie wohl doch wuchten müssen, denn ich glaube dass es eine 175er Welle ist, denn ich sehe noch sehr undeutlich auf den Kurbelwangen 175 stehen. Ist fast nicht mehr zu erkennen.

Sieh Dir den Hubzapfen an. Ist es Vollmaterial, ist es eine 175er, ist er hohlgebohrt, ist es eine 250er - egal, was da irgendwo draufsteht.

[Christof]

ja sicher das is mir bekannt das es ab der ES 250/1 eine zugspindel hinzu kam und ein geändertes gehäuse zur seilzugaufnahme gab.
ABER man kann dies auch mit den alten deckel realisieren! -indem man weiter das alte gehäuse zur seilzugaufnahme verwendet und NUR DER NIPPEL UMGELÖTET WIRD!
der clou dabei ist das es rein optisch noch nach original MZ ES 250/0 aussieht! und nicht nach zusammengewürfelter strich 0,5

Geht auch! Siehste auf die Idee bin ich nich gekommen. Haste das schon mal probiert/Praxis?

Geht das denn nicht auch, nach Entfernen der Abdeckbleche, mit Wuchtbohrungen im Bereich des Hubzapfens?

Ja wenn du Löcher in die oberflächengehärtetete Hubscheibe bekommst! Aber Bitte die Welle mit Kolben und Kolbenbolzen / deren Gewicht wuchten! Ansonsten gilt der Satz von Lorchen!

[tony-beloni]

Geht auch! Siehste auf die Idee bin ich nich gekommen. Haste das schon mal probiert/Praxis?

bisher konnte ich noch keine testfahrt machen, da das motorad zerlegt beim "pigmentierer" ist.
und ich muss noch soooooo lange (bis mitte september) darauf warten bis ich sie endlich zusammen stecken kann.

ich denke vorm frühjahr nächsten jahres wirds nichts mit probe fahren.

aber der motor läuft schonmal aufm "teststand" (motorhalterung auf einen bock montiert und ein gasgriff mit bowdenzug für den vergaser) aber da kann ich ja nicht die kupplung im betrieb testen.

jedenfalls habe ich das alte- und das neue-, sowie ein mix aus beiden systemen trocken "durchgespielt"
und wie schon beschrieben habe ich mich für den preiswerten mix mit den mieserablen komfort von der /0 entschieden.
wo ich etwas genauer nachdachte war die aufnahme für den bowdenzug an sich.
Warum? - da wo der nippel gelagert ist gefällt mir die konstruktion nicht wirklich. aber es funktioniert, hat ja MZ seit den 60ern bewiesen!
jedenfalls zur konstruktion zurück nach meiner meinung müsste das eine blech vom lager komplett geschlossen sein wo nur eine bohrung für den nippel ist und das andere blech sollte hinten (richting getriebe) geschlitzt für den seilzug sein natürlich auch mit bohrung für den nippel.

ich hoffe ihr seit jetzt mitgekommen
ich häng mal nen bildchen ran zum besseren verständnis.
das rot hingeschmierte soll natürlich material sein.


ah jetzt hab ichs!!! die aufnahmen an den handhebeln am lenker sind so wie ich es meine...

[Trabant]

... kurze Zwischenfrage: Hat jemand von Euch solch 2 Scheiben zu verkaufen ?
War gerade beim Motorenbauer meines Vertrauens und der regeneriert grad einen 250/0-Motor eines Forumsmitgliedes, bei dem mind. 1 Scheibe hin ist bzw. fehlt. Auch gern genommen: funktionstüchtiger Kupplungsausrückmechanismus ( schönes Wort, gell ? ).
Jedwede Hilfe wäre nett.
LG aus dem Harz,
Martin

Suchst du das Teil hier?
Es nennt sich:
Druckstück mit Hebel

Für 15 Euro + Versand kannst du es haben

[Lorchen]

Das mußt Du aber erstmal entrosten, mein Feiner.

[lgb-fan-harz]

@ Trabant Du hast Post Danke , Martin