Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Motor, Antrieb, Vergaser, Getriebe.

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Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon net-harry » 6. Oktober 2010 07:20

Moin zusammen,

Nach einigen tausend auf meiner TS abgerissenen Kilometern habe ich sie gestern nicht wieder erkannt:

Das originale 21er Ritzel brachte nur Kummer und Leid...um 100 km/h war eine Schaltorgie zwischen 4ten und 5ten Gang erforderlich, um die gewünschte Geschwindigkeit auch bei leichtem Gegenwind oder Steigungen zu halten, die echt nervte. 120 km/h waren nur beim Ausdrehen des 4ten bis 6000 U/min und schnellem Schalten in den 5ten drin.

Nun - das ist Vergangenheit... :biggrin:...vorgestern habe ich ein ein 19er Ritzel eingebaut:
Übergänge, wie sie harmonischer nicht sein können, Druck in allen (Geschwindigkeits-)Lebenslagen und mal eben locker die 120 km/h.
Endlich ein 5ter Gang, den man fahren kann.
Ich bin begeistert... :angel:

Der erste Tag mit dem 19er lässt Großes hoffen...ich werde weiter berichten.

Gruß Harald

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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon zweitaktschraubaer » 6. Oktober 2010 07:26

Hört sich doch gut an!
Ich geh dann mal vorsichtshalber Zähne zählen...
Das würde erklären warum die Gute nur müde MUH macht wenn man bei 80 in den 5. geht...
Was hab ich nochmal für ein Ritzel drauf?!?
Menno, das letzte Mal Basteln in der Gegend ist schon etwas länger her... :oops:
(Kette fetten zählt nicht...)
Gruß
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Ach ja: einen Fortschritt hab ich jetzt auch...

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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon mz-schrauber » 6. Oktober 2010 07:32

moin, bei der /1 gehört original ein 20er drauf (meines wissens) na beim 19er hast ja jetzt ordentl durchzug :ja:

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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon derMaddin » 6. Oktober 2010 08:35

mz-schrauber hat geschrieben:moin, bei der /1 gehört original ein 20er drauf ...

Rischtisch! Hatte auch erst was durcheinander gebracht (im N&M steht 21'er für TS, aber eben TS ohne /1 :wink: ) und hatte mir ein 21'er drauf getan, dann aber schnell wieder das 20'er rausgekramt. Mit dem 21'er war ja der Fünfte fast gar nicht mehr fahrbar, außer bei Rückenwind... ;D
Gruß, Martin


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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon LarsenTT » 6. Oktober 2010 08:48

selbst bei der /0 läuft aber das 20iger ritzel um längen besser als das 21er... das war damals echt ein krampf mit dem teil.
da merkt man mal was nur ein zahn mehr oder weniger so alles ausmachen kann
Du kannst nicht bei uns und bei ihnen genießen - denn wenn du im Kreis gehst, bleibst du zurück!

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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon net-harry » 6. Oktober 2010 09:31

mz-schrauber hat geschrieben:moin, bei der /1 gehört original ein 20er drauf (meines wissens)...

...wobei sich da MZ wohl nicht einig war:
In der (Miraculis-) Bedienungsanleitung von 1975 steht 21 Zähne und in der von 1978 steht 20 Zähne... :roll:

Gruß Harald

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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon colli » 6. Oktober 2010 09:35


Hallo
Also ich fahre seit jahren schon 19er Ritzel.
Auf meinen Membranern auch,geht ordentlich zu Sache.
Gruss Wolfgang
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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon Bratoletti » 6. Oktober 2010 13:30

Zitat
In der (Miraculis-) Bedienungsanleitung von 1975 steht 21 Zähne und in der von 1978 steht 20 Zähne... :roll:

Die TS/1 gab es 1975 noch nicht. Sie kam 1976 auf den Markt.


Die ETS (19PS) bis 1973 hatte 21/45 Zähne (Getriebe/HR)

Die TS (19PS) hatte 21/47 Zähnen (Getriebe/HR),
die gleiche Getriebegesamtübersetzung im 4. Gang wie die ETS
und war deutlich kürzer übersetzt als die ETS.

Die TS/1 (19PS) hatte auch 20/47 Zähnen (Getriebe/HR),
und dabei aber eine längere Gesamtgetriebeübersetzung im 5. Gang als die TS und die ETS.
Sie war länger als die TS und kürzer als die ETS übersetzt.

Bratoletti.

p.s.: natürlich geht sie im 5 Gang schneller ab mit 19 Zähnen.
Die Endgeschwindigkeit ist jedoch langsamer und es kann der Verbrauch höher sein.

Was spricht dagegen im 4. 120 zu fahren? Tut die TS und die ETS ja auch......
Es gibt die, die haben wollen und die, die sein wollen. Haben ist vergänglich, man muss nichts haben. Fahren gehört zum Sein, das ist es.
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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon Richy » 6. Oktober 2010 14:37

Bratoletti hat geschrieben:Was spricht dagegen im 4. 120 zu fahren? Tut die TS und die ETS ja auch......


Weil es sinnlos ist, freiwillig auf einen Gang zu verzichten? :D
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fränky hat geschrieben:"Nur" MZ wäre nix für mich - i ess au net jedn Dag Spätlza
oder anders gesagt, ich will MZ fahren, muss es aber nicht.


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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon zweitaktkombinat » 6. Oktober 2010 14:47

Ich habe auch bei der ETS auf 20 Zähne geändert. Viiiiiel besser.

Und die ETZ hat auch nur ein 19'er zu sehen bekommen. Mit 21 war es nur Murks

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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon derMaddin » 6. Oktober 2010 18:00

LarsenTT hat geschrieben:... da merkt man mal was nur ein zahn mehr oder weniger so alles ausmachen kann

Ja, es ist nur ein Zahn, aber es kommt auf den Durchmesser des Zahnrades an! Eines mit einem Zahn weniger ist auch gleich mal viel kleiner im Durchmesser, daraus resultiert die bessere Drehfreudigkeit im Fünften. :ja:
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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon hamstor1 » 12. Oktober 2010 22:29

zweitaktkombinat hat geschrieben:Ich habe auch bei der ETS auf 20 Zähne geändert. Viiiiiel besser.

Und die ETZ hat auch nur ein 19'er zu sehen bekommen. Mit 21 war es nur Murks


Ich fahre eine ES/2 Trophy. "Schaltharmonisch" gesehen glaube ich diese Aussage ja.
Aber verliert man dadurch auf gerader Strecke nicht Endgeschwindigkeit?
Bzw. steigt dadurch nicht der Spritverbrauch?

Würde es gerne ausprobieren wenn es für Flachlandtiroler ebenfalls Sinn macht.

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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon Wolf-Ingo » 12. Oktober 2010 23:03

Eher im Gegenteil. Wenn Du bei niedriger Drehzahl (und entsprechend niedriger Geschwindigkeit) im letzten Gang Vollast fährst, kann der Spritverbrauch höher ausfallen, als wenn die Karre bei Halbgas mit höherer Drehzahl (und entsprechend höherer Geschwindigkeit) läuft.

Gruß
Wolf-Ingo

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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon Ex-User unterbrecher » 14. Oktober 2010 20:01

Bin nach 21er und 20er auch seit einigen Jahren beim 19er angekommen. Bei meiner Statur war alles andere Mist.
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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon Bratoletti » 15. Oktober 2010 14:10

Zitat von Wolf-Ingo:
Eher im Gegenteil. Wenn Du bei niedriger Drehzahl (und entsprechend niedriger Geschwindigkeit) im letzten Gang Vollast fährst, kann der Spritverbrauch höher ausfallen, als wenn die Karre bei Halbgas mit höherer Drehzahl (und entsprechend höherer Geschwindigkeit) läuft.

Hallo Wolf-Ingo,

das verwirrt mich ein wenig.
niedrige Drehzahl- niedrige Geschwindigkeit????
Bei niedriger Drehzahl im letzten Gang ist die Geschwindigkeit immer niedriger. Das hat mit der
Übersetzung nichts zu tun. Da sich alle Strahlen im Drehzahl/Gangdiagramm bei Null treffen,
sind die Geschwindigkeiten im kleinsten Drehzahlbereich annähernd gleich. Auf deutsch: bei
30 km im 5. Gang zieht kein Motor mehr, da bei der Drehzahl (ca. 1500 U/min +-200U/min je
nach Ritzelwahl) kein MZ-Motor die Power entwickeln kann.

Volllast bei niedriger Drehzahl, höherer Verbrauch- Halbgas bei höherer Drehzahl niedriger Verbrauch???
Was hat das mit Übersetzungen zu tun?
Mit kürzerer Übersetzung fahre ich eher oft nicht mit Vollgas, als mit einer langen Übersetzung.
Damit fahre ich eher oft Vollgas. Das ist der Beschleunigungszustand.

Inwieweit bei Beschleunigen die Übersetzung einen Einfluss hat, ist mir nicht bekannt, ich vermute
je kürzer übersetzt, desto mehr Verbrauch. Probe aufs Exempel:
Mal ohne Beiwagen fahren mit der kurzen Übersetzung, ist geil weiss ich, man versägt selbst mit der
ES/2 größere Motorräder an der Ampel. Nur: bei 90 km ist mit Beschleunigen Schluss (vielleicht kommt
man auf 115 km oder mehr bei > 6.500 /min ??) und das bei voller Spritmenge, die durch den Vergaser
läuft.

Anders ist es im Vollgaszustand, da fährt man Vollgas egal wie die Übersetzung ist, und da zählt eben bei
gleicher Leistung und gleichem spezifischen Verbrauch die erzielbare Geschwindigkeit. Also je schneller,
desto (relativ) sparsamer.

Und natürlich kann man im Teillastzustand mit Konstantfahrt bei moderater Geschwindigkeit mit kurzer
Übersetzung sparsam (vielleicht auch sparsamer als mit langer Übersertzung) fahren. Ein Gespann bei
60 bis 80 km bewegt benötigt nicht viel mehr Sprit bei Konstant-Teillastfahrt als eine Solo mit zwei Mann.

Ständig im 5 Gang bei 70 ist sicher sparsamer als immer zwischen 4 und 5. wechseln, weil der 5. nicht mehr zieht.


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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon Merten » 17. Oktober 2010 10:11

Ich fahre auch schon seit je her n 19er auf meiner /1.

Was soll ich sagen, schön spritzig, den 5. kann man schon sehr früh einlegen, ohne langsamer zu werden oder den Motor zu quälen.
Endgeschwindigkeit: 120 sind trotzallem drin, jedoch fahr ich nie so schnell. Wozu auch, wenn ich unterwegs bin, dann zum cruisen :tongue:
Also ich finds perfekt für mich. Wenn ich eine Tour machen will, würd ich allerdings auf das längere zurückbauen, um die Drehzahlen bei höheren Reisegeschwindigkeiten niedriger zu halten.
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Re: Eine Offenbarung...19er Ritzel auf TS 250/1

Beitragvon Wolf-Ingo » 17. Oktober 2010 13:38

Bratoletti hat geschrieben:Zitat von Wolf-Ingo:
Eher im Gegenteil. Wenn Du bei niedriger Drehzahl (und entsprechend niedriger Geschwindigkeit) im letzten Gang Vollast fährst, kann der Spritverbrauch höher ausfallen, als wenn die Karre bei Halbgas mit höherer Drehzahl (und entsprechend höherer Geschwindigkeit) läuft.
Hallo Wolf-Ingo,
das verwirrt mich ein wenig.
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Lange Übersetzung (=großes Ritzel) heißt: Du kommst im letzen Gang oft genug nicht richtig auf Touren (leichte Steigung, Gegenwind, Gepäck). Die DZM-Nadel hängt dann bei etwas über 4.000 Upm, die Karre fährt etwa 95 und beschleunigt nicht, obwohl der Gasschieber gänzlich offen ist. Dafür säuft sie aber wie blöd. Wählst Du anschließend ein kleineres Ritzel, dann dreht der Motor unter gleichen Bedingungen auch im fünften Gang locker aus. Du fährst 110 kmh und die Drehzahlmessernadel zeigt Dir etwa 5.000 Upm an. Der Gasgriff ist aber längst noch nicht vollständig geöffnet. Ergebnis: Du fährst mit dieser Übersetzung bei 110 kmh sparsamer als mit der längeren Übersetzung bei 95 kmh.

Verwirrung beseitigt? Hoffe gedient zu haben.

Gruß
Wolf-Ingo

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