Umweltzonen Schweiz

[ETZChris]

aus einem benachbarten forum kam folgender hinweis:

Es betrifft nicht nur die Schweizer!!!!!!!!!!!!!


Liebe Oldtimer Enthusiasten – ihr müsst unbedingt alles liegen lassen und
euch heute Zeit nehmen, um diese Email weiterzuleiten und wichtig,
einen Brief ans UVEK – siehe unten – zu verfassen und abzusenden!

Das UVEK ist zurzeit dabei die Eidg. Rechtsgrundlagen zu erlassen, welche
die Einführung von Umweltzonen in den Städten bezwecken.

Dies bedeutet, dass sämtliche Städte in der Schweiz grossräumige Umweltzonen
einführen können/werden, welche nur noch mit besonders schadstoffarmen
Fahrzeugen befahren werden dürfen. Dies würde wohl auch Autobahnen betreffen,
welche durch die Städte hindurchführen.

Aus dem bereits im Internet stehenden Verordnungstext ist zu entnehmen,
dass ausnahmslos keine Automobile, die vor dem 01.10.1987 (bei Dieselfahrzeugen
sogar nicht älter als 01.01.2001) und keine Motorräder, welche vor
dem 01.07.2004 in Verkehr gesetzt worden sind, diese Umeltzonen
in den Städten befahren dürfen!

Im Gegensatz zu sämtlichen anderen Umweltzonen in Europa
sind für Veteranenfahrzeuge, sei es Auto oder Motorrad absichtlich
keine Ausnahmen vorgesehen !!. Dies bedeutet, dass nach Einführung
dieser Umweltzonen ausnahmslos kein vierrädiges Motorfahrzeug, welches
vor dem 01.10.1987 zugelassen wurde und kein Motorrad, welches
vor dem 01.07.2004 zugelassen wurde, die jeweiligen Städte samt
Agglomerationen mehr befahren darf.

Bundesrat Leuenberger hat diese Angelegenheit wenige Tage vor
seinem Amtsrücktritt auf Verordnungsstufe (damit kein
Gesetzesreferendumdagegen ergriffen werden kann) aufgegleist.

Die Eidg. Verordnungsgrundlagen werden voraussichtlich im
Frühling 2011 in Kraft gesetzt werden, so dass die ersten Umwelt-
zonen bereits im Herbst 2011 eingeführt werden können!!

Im Moment haben wir noch eine Chance, dass vielleichtfür
Veteranenfahrzeuge doch noch eine Ausnahme gemacht
wird. Dazu müssen wir uns aber unbedingt rasch wehren.

Im Moment läuft noch eine Vernehmlassungsfrist in welcher sich alle
von diesen Vorschriften betroffene Parteien und Personen
zu Wort melden können und ihre Meinung und Argumente
vorlegen können.

In der Folge ersuche ich Sie/Dich nun dringend einen Brief/Mail zu schreiben
und möglichst viele Oldtimerfreunde, Geschäftspartner, Freunde, Kollegen,
Berufskontakte usw. dringend aufzuforderen, ebenfalls eine solche Stellungnahme
abzugeben.

Darin muss stehen, dass wir verlangen, dass Fahrzeuge, welche
den Vermerk "Veteranenfahrzeug" im Fahrzeugausweis
eingetragen haben, ebenfalls eine Vignette zum Befahren von
Umweltzonen bekommen.

Wichtig ist, dass wir dies mit möglichst vielen Argumenten
begründen: Kulturgut, Wirtschaftsfaktor, Sympathiebonus, Kategorie mit den
wenigsten Unfällen, Kategorie mit den wenigsten Geschwindigkeitsüberschreitungen,
Vernachlässigbar kleiner Beitrag an die Gesamtbelastung, auf dreitausend
Jahreskilometer beschränkte maximal Fahrstrecke, Fahrzeugkategorie mit den
niedrigsten Versicherungsprämien, nur einwandfreie und
originale Fahrzeuge erhalten den Eintrag, "Veteranefahrzeug", alle anderen
Städte in Europa haben selbstverständlich Ausnahmen für Veteranfahrzeuge
usw. usw. usw.

Es müssen möglichst viele verschiedene Eingaben sein, mit möglichst
vielen verschiedenen Argumenten.

Jetzt das Unangenehme: Die Frist endet bereits am nächsten
Freitag, dem 26. November 2010!!

Brief- und Mailvorlagen hier:
http://www.o-io.ch/de/index.asp?w=4|24|0 (siehe Abschnitt 2)

· 01) + 02) Beispiele für Schreiben von Oldtimerclubs mit Bitte um Ausnahmeregelung für Code 180 (Veteran)
· 16) + 1 Schreiben von Markenclubs, mit vielen Mitgliedern ohne Code 180
Bei Schreiben von Einzelpersonen bspw. beginnen mit: „ Ich bin Mitglied bei … oder bspw.
ich fahre bereits seit Jahren meinen vom Vater vererbten Alvis Graber von 1952 notabene ein
Kunstwerk aus dem Hause des Schweizer Karosseriebauers Hermann Graber, Wichtrach/BE“


Von Seiten der Behörden wurde schlicht darauf verzichtet, die
Veteranenzene über die laufende Vernehmlassungsfrist
zu informieren, während andere Verbände (Pro Velo Schweiz,
Lungenliga Schweiz, Schweizerische Liga gegen den Lärm usw. usw.)
selbstverständlich explizt zu Ihrer Stellungnahme eingeladen wurden.

Die Stellungnahmen sind zu richten per Post an:

Bundesamt für Strassen
"Vernehmlassung Umweltzonen"
Postfach
3003 Bern

oder per E-Mail an:

svg@astra.admin.ch

und müssen per E-Mail bis Freitag, den 26. November 2010
(bei Postzustellung dürfte es der Poststempel sein)

abgeschickt sein.

Genauere Informationen findet Ihr noch einmal unter
http://www.admin.ch/ch/d/gg/pc/pendent.html#UVEK und dort herunterscrollen
bis zu der Überschrift "Schaffung der rechtlichen Grundlagen für die Einrichtung
von Umweltzonen". Dort sind bereits die gesamten Verordnungstexte inkl.
Bussenkatalog (!) ersichtlich.

ES IST ÄUSSERST WICHTIG, DASS SICH MÖGLICHST VIELE PERSONEN,
FIRMEN, VERBÄNDE UND VEREINE ÄUSSERN, NUR SO KÖNNEN WIR
VIELLEICHT WENIGSTENS FÜR DIE VETERANEN EINE AUSNAHME
ERWIRKEN !!!

man sollte handeln!!!!

[biebsch666]

Hab schon mein Veto (mehrfach und schriftlich) eingelegt!!!!!!

[ETZChris]

ja, aber es geht hier um die veteranen- und oldtimerszene!

[biebsch666]

ja, aber es geht hier um die veteranen- und oldtimerszene!

Eben: Trabant: Baujahr `69, ES-Gespann:BJ 69, div. Schwalben, welche hier als Motorrad gelten,... etc

Und ganz richtig ist Deine Aussage auch nicht.
Es geht um Fahrzeuge, die vor 1987 in Verkehr gesetzt wurden. Das betrifft (fast) meinen ganzen Fuhrpark
http://www.20min.ch/auto/fahrberichte/story/27997458

[Bulto]

Eines muss man den Schweizern lassen, wenn sie etwas angehen, dann machen sie es gründlich.
Leider auch wenn es negative Auswirkungen hat, wie in diesem Fall.

Manchmal bin ich froh, dass bei uns alles langsamer umgesetzt wird.
In den letzten Wochen ist gerade die erste angedachte Umweltzone in Österreich wieder gefallen.
Der zuständige (neu gewählte) Landesrat lehnt solche Zonen strikt ab.
Er ist mir wohl wegen seiner Weltanschauung nicht sympathisch, aber das bringt ihm sicher weitere Wählerstimmen.

[Meisenmann]

Nur erschließt es sich mir nicht, warum die Eidgenossen trotz der erwiesenen Sinnfreiheit der Umweltzonen, mit allen damit verbundenen Kosten und Problemen, den ganzen Mumpitz jetzt auch noch durchziehen wollen???

[biebsch666]

Nur erschließt es sich mir nicht, warum die Eidgenossen trotz der erwiesenen Sinnfreiheit der Umweltzonen, mit allen damit verbundenen Kosten und Problemen, den ganzen Mumpitz jetzt auch noch durchziehen wollen???

Siehe EU-Beitritt...
Wird jedes Jahr auf`s Neue von einigen Wenigen "aufgewärmt"...

[knut]

ich muss nicht in die schweiz , genausowenig wie nach austria mit seinen qualifiziert schätzenden gendarmen......

[biebsch666]

ich muss nicht in die schweiz , genausowenig wie nach austria mit seinen qualifiziert schätzenden gendarmen......

Schön für Dich, Scheisse für uns.
Naja, wie sagt man(n) so schön: "Jeder kehrt vor seiner eigenen Haustür."

[Bulto]

Knut, du kannst ruhig kommen. Die Gendarmerie gibt es seit einigen Jahren nicht mehr bei uns
Nur mehr Polizei und die haben jetzt alle genau messende Radarpistolen.

Muss aber sagen, dass ich noch (fast) keine Probleme wegen zu hoher Geschwindigkeit mit ihnen hatte und ich bin nicht nur langsam unterwegs.
Außerdem ist die Gefahr bei den alten MZetten nicht so groß.

Jedenfalls würdest du dir einige schöne Bergstraßen entgehen lassen.

[knut]

das hast du missverstanden -für mich die einzige art abzocke zu bekämpfen , ist es ihnen keine möglichkeit dazu zu geben . hier in D kann ichs selten vermeiden vom staat abgezockt zu werden , aber wenigstens kann ich meine reisen so planen , daß ich die abzockerei minimiere .

[Enz-Zett]

ich muss nicht in die schweiz , genausowenig wie nach austria mit seinen qualifiziert schätzenden gendarmen......

Mach trotzdem mit, Knut! Denn genau das ist für die so sehr touristisch ausgerichtete Schweiz ein wichtiges Argument. Wenn die schweizer Tourismusbranche deswegen einen mehr- bis zigprozentigen Einbruch erlebt, werden die sich ganz schön bedanken. Wenn die schweizer Oldtimerszene auch die schweizer Tourismusbranche ins Boot holt, sieht das dann schon besser aus. Auch weil in der Schweiz die Basisdemokratie mehr gebräuchlich und mehr geübt ist.

[knut]

Knut, du kannst ruhig kommen. Muss aber sagen, dass ich noch (fast) keine Probleme wegen zu hoher Geschwindigkeit mit ihnen hatte und ich bin nicht nur langsam unterwegs.Jedenfalls würdest du dir einige schöne Bergstraßen entgehen lassen.

ich hatte dafür ca 1995 erlebnisse mit euern behörden , die mich beschliessen ließen ,keinen pfennig mehr in östereich zu lassen . auf die strassen kann ich verzichten - da gibt es noch woanders schöne strecken und da ist es kein beamtensport "piefkes" abzuzocken - mit unwahren und unbewiesenen behauptungen. von östereich bin ich geheilt !
die einzigen die in etwa noch so drauf sind wie eure , sind die tschechischen polizisten

aber sicher können hier viele ähnliche geschichten von polizisten aller nationalitäten erzählen .
und damit kein falscher eindruck entsteht , ich hab nichts gegen östereicher - ich fahr nur nicht mehr hin

[Bulto]

Ich will dich ja nicht überreden, ist ja dein Entscheidung.

Gebe aber zu bedenken, dass viele fahren wie die "gesenkte Sau" und dann wohl selbst schuld sind, wenn sie zahlen müssen.
Zumindest im Osten und Süden Österreichs halten sich die Kontrollen in Grenzen.

Ich würde mich nicht abhalten lassen nach Deutschland zu fahren, nur weil ich dort mal von der Polizei abkassiert wurde.
Da lasse ich mich doch wegen einiger Idioten (die es überall gibt) nicht beeinflussen.

Falls du aber in Deutschland noch bessere Strecken zum Motorradfahren kennst, als in der Schweiz und in Österreich, dann kannst du mir ja ein paar Tipps zukommen lassen.

Ich habe ja keine Vorurteile und komme gerne zu euch.

[Robert K. G.]

Hallo,

ich sehe keinen Grund zu handeln. Ich bin nur Gast in der Schweiz. Wenn mein Aufenthalt nicht gewünscht ist, dann ist es halt so. Ich kann mein Geld auch in einem anderen Land ausgeben. Die Schweiz ist nicht so groß...

Gruß
Robert

-- Hinzugefügt: 24th November 2010, 5:38 pm --

Ich will dich ja nicht überreden, ist ja dein Entscheidung.

Gebe aber zu bedenken, dass viele fahren wie die "gesenkte Sau" und dann wohl selbst schuld sind, wenn sie zahlen müssen.
Zumindest im Osten und Süden Österreichs halten sich die Kontrollen in Grenzen.

Ich würde mich nicht abhalten lassen nach Deutschland zu fahren, nur weil ich dort mal von der Polizei abkassiert wurde.
Da lasse ich mich doch wegen einiger Idioten (die es überall gibt) nicht beeinflussen.

Falls du aber in Deutschland noch bessere Strecken zum Motorradfahren kennst, als in der Schweiz und in Österreich, dann kannst du mir ja ein paar Tipps zukommen lassen.

Ich habe ja keine Vorurteile und komme gerne zu euch.

Also ich habe schon mehrere Touern um den Bodensee gemacht. Deutschland, Österreich und die Schweiz nehmen sich da nichts. Mein jüngstes Motorrad ist Bj. 1999. Für mich ist das "Problem" dann geklärt.

[knut]

Falls du aber in Deutschland noch bessere Strecken zum Motorradfahren kennst, als in der Schweiz und in Österreich, dann kannst du mir ja ein paar Tipps zukommen lassen..

schöner ? liegt immer im auge des betrachters hier im umkreis von einer tagestour kann ich den harz , das erzgebirge ,den thüringer wald ,die sächsische schweiz , das zittauer gebirge und natürlich die dübener heide empfehlen

Ich habe ja keine Vorurteile und komme gerne zu euch.

ich hab auch keine vorurteile , aber eben meine erfahrungen also müssten wir uns fürs bier ausserhalb östereichs treffen

-- Hinzugefügt: Mittwoch 24. November 2010, 18:06 --

Ich bin nur Gast in der Schweiz. Wenn mein Aufenthalt nicht gewünscht ist, dann ist es halt so. Ich kann mein Geld auch in einem anderen Land ausgeben.

[Bulto]

Für ein kühles Bier bin ich immer zu haben, vielleicht ergibt es sich ja einmal.....

[biebsch666]

Ich zitiere mich mal selber:

Naja, wie sagt man(n) so schön: "Jeder kehrt vor seiner eigenen Haustür."

Ist sicher die "richtige" Einstellung...

[altf4]

na, und wenn sie den schweizer gesetzesentwurf entdecken, und in d umsetzen???

viel spass noch...

(btw: fahr ich mit dem ollen 207er (ganz ohne feinstaubplakette), hoert manchesmal die normalzone mitten in der bundesstrasse auf...ist riskant, aber ich sehs nicht ein, irgendwo wild durch die pampa zu kreuzen, wenn ich mich auf dem fernstrassennetz befinde...)

g max ~:)

[mecki]

Robert K.G. und Knut, ihr könntet euch eueren Schweitzer Kollegen gegenüber ruhig ein wenig solidarischer zeigen und sie in ihrem Kampf unterstützen. Knut besonders von dir habe ich etwas anderes erwartet.Vermutlich habt ihr die Sache nicht zu Ende gedacht. Übrigens gibt es dort auch eine rührige MZ-Scene sogar mit Schweitzern sächsischer Abstammung.

Gruß, Mecki

[Robert K. G.]

Robert K.G. und Knut, ihr könntet euch eueren Schweitzer Kollegen gegenüber ruhig ein wenig solidarischer zeigen und sie in ihrem Kampf unterstützen. Knut besonders von dir habe ich etwas anderes erwartet.Vermutlich habt ihr die Sache nicht zu Ende gedacht. Übrigens gibt es dort auch eine rührige MZ-Scene sogar mit Schweitzern sächsischer Abstammung.

Gruß, Mecki

Hallo mecki,

ich habe nie behauptet dass ich diese Regelung toll finde. Genauso finde ich die Feinstaubplakette in D widersinnig. Aber im Gegensatz zu Deutschland, besitze ich kein Recht mich in der Schweiz aufzuhalten. Wenn ich also in Zukunft mit meinen Vehikeln in bestimmten Regionen der Schweiz nicht erwünscht bin, dann habe ich mich gefälligst daran zu halten. Ich werde mich bestimmt nicht in irgendwelche gesetzgeberischen Verfahren der Schweiz einmischen. Dieses Verhalten könnte sogar, wenn es gehäuft auftritt und öffentlich wird, zu einem Bumerang werden.

Zusätzlich möchte ich dir die Frage stellen, was du überhaupt erreichen willst. Es wird versucht, sich für eine Ausnahmegenehmigung für Veteranen einzusetzen. Und zwar solche, die es auch in ihren schweizer!!! Papieren stehen haben. (Ist aber in D mit den H Kennzeichen das Gleiche.) Diese Regelung würde weder mir, noch den meisten schweizer Kollegen nutzen. Schau mal hier wie Veteran in der Schweiz definiert ist:
http://de.wikipedia.org/wiki/Veteran_%28Auto%29#Schweiz

Kurz um: Ich finde es schade, aber ich bin auch der Meinung, dass ich niemandem vorschreiben kann wie er mit seinen Gästen umzugehen hat. Alles andere sind inere Probleme, die mich nichts angehen.

Gruß
Robert

[knut]

Knut besonders von dir habe ich etwas anderes erwartet. Übrigens gibt es dort auch eine rührige MZ-Scene sogar mit Schweitzern sächsischer Abstammung.

ich kämpfe immer und jederzeit für die rechte der motorradfahrer , sei es früher in der BU oder jetzt in der KW . sind wir doch mal ehrlich , wer kommt denn zu den demonstrationen für die rechte der motorradfahrer ? wer von euch war schonmal auf der sternfahrt dabei ? und in diesem zusammenhang ist es völlig egal wer welches fabrikat fährt !
ich weis auch nicht was die schweizer sagen , wenn sich ein sachse aus nem 80seelendorf in ihre gesetzgebung einmischen will

[motorang]

An svg ätt astra.admin.ch

Betreff: Vernehmlassung betreff geplante Umweltzonenverordnung in der Schweiz

Sehr geehrte Damen und Herren,

mit Erstaunen habe ich von den geplanten Umweltzonen gelesen, die mir eine weitere Bereisung der Schweiz zu Urlaubs- und Veranstaltungszwecken verunmöglichen würden, und möchte daher folgenden Antrag stellen:

Auf die UZV samt damit verknüpften Verordnungsänderungen sei zu verzichten.

Begründung:

Ich bin Vorsitzender im Club "Alteisentreiber IG Austria" und fahre mehrere Oldtimer Jahrgang 1958 - 1978, mit denen ich - würden die
Umweltzonen eingeführt - in meiner Bewegungsfreiheit sehr eingeschränkt wäre. Das wiederum würde mich dazu bewegen, meine Reiseplanung zu ändern und künftig meine Urlaube und motorsportlichen Aktivitäten woanders zu planen.

Die wenigen Bewegungen von Touristen und Sportsfreunden mit Old- und Youngtimern in den vorgesehenen Umweltzonen sind - im Vergleich zur notwendigen Administration und dem Aufwand für den einzelnen Touristen - marginal.

Wir als Motorsportclub mit Mitgliedern in mehreren europäischen Ländern befürworten Massnahmen, die mithelfen, unsere Umwelt zu schützen, aber solche, bei denen der grosse Aufwand auch ein Resultat zeigt.

Die Beispiele in Deutschland haben mehrfach belegt, dass diese Einschränkungen in Ihrer Umweltwirkung den massiven administrativen Aufwand in keiner
Weise rechtfertigen. Des weiteren hat sich unseres Erachtens gezeigt, dass ein Anreizsystem für umweltfreundliche Mobilität wesentlich effizienter UND effektiver ist als eine Verbotspolitik, die zu massiven Einschränkungen des Einzelnen führt, sei es der Tourist oder der Schweizer der seinen Arbeitsplatz im Tourismus hat.

Dabei möchte ich mich vollinhaltlich der Stellungnahme von SWISS OLDTIMERS anschließen: http://www.swissoldtimers.ch/dok/Stellu ... tzonen.pdf

Ich bedanke mich für die Berücksichtigung meines Antrages.

Für die AiA

XXX
Graz, Österreich

[biebsch666]

@ motorang

Wir vom MZ Club Schweiz, sowie von der IG Motorrad haben das ähnlich aufgesetzt.

[ETZChris]

wie sich herausstellt, werden die einspruch-emails teilweise ungelesen gelöscht. nicht automatisch, sondern vom tatsächlichen empfänger!!!

[trabimotorrad]

Meines Wissens nach, kommen12% des WELTWEITEN Schadstoffaufkommens in der Luft aus dem Straßenverkehr.
Und auf dem Weg vom Eisenerz zum Fahrzeug wird ein Mehrfaches der Schdstoffe an die Umwelt abgegeben, als durch den jeweiligen Auspuff eines noch so "umweltfeindlichen" Fahrzeuges. (Energiebillanz mal ganz außen vor gelassen) Trotzdem betreiben sehr viele Regierungen, unter dem Deckmantel des Umweltschutzes, eindeutige Förderung der Fahrzeugindustrie.
Ein Schelm wer Eindeutiges Böses dabei denkt
Warum aber die Schweiz, die wenig Autoindustrie hat, diesen Schwachsinn mitmacht, begreife ich nicht
Im Portugall werden Fahrzeuge nach ihrem Alter besteuert, das geht bis zur Steuerfreiheit für Oldis....

[Nordtax]

wie sich herausstellt, werden die einspruch-emails teilweise ungelesen gelöscht. nicht automatisch, sondern vom tatsächlichen empfänger!!!

Quellen?

[altf4]

zwei mir bekannten, dir aber unbekannten, freunden so passiert:

Your message

To: _ASTRA Vernehmlassungen
Subject: Antrag
Sent: Wed, 24 Nov 2010 15:48:07 +0100

was deleted without being read on Wed, 24 Nov 2010 16:59:33 +0100

Final-Recipient: RFC822; Peter.Toscan@astra.admin.ch
Disposition: automatic-action/MDN-sent-automatically; deleted
X-MSExch-Correlation-Key: 8gdk6IlaeEaY63Z1uzGVLg==
Original-Message-ID: <4CED25A7.6090402@gmx.de>

g max ~:)

[knut]

tolle sache - widerspruch wird gelöscht , das traun sich nichtmal merkel und co

[kutt]

gibt es eine pflicht mails zu lesen?

[knut]

gibt es eine pflicht mails zu lesen?

ja - in manchen positionen schon - und wenn die möglichkeit des widerspruchs per mail eingeräumt wird , sicher .

[Thomas.O]

Aus dem bereits im Internet stehenden Verordnungstext ist zu entnehmen,
dass ausnahmslos keine Automobile, die vor dem 01.10.1987 (bei Dieselfahrzeugen
sogar nicht älter als 01.01.2001) und keine Motorräder, welche vor
dem 01.07.2004 in Verkehr gesetzt worden sind, diese Umeltzonen
in den Städten befahren dürfen!

Im Gegensatz zu sämtlichen anderen Umweltzonen in Europa
sind für Veteranenfahrzeuge, sei es Auto oder Motorrad absichtlich
keine Ausnahmen vorgesehen !!. Dies bedeutet, dass nach Einführung
dieser Umweltzonen ausnahmslos kein vierrädiges Motorfahrzeug, welches
vor dem 01.10.1987 zugelassen wurde und kein Motorrad, welches
vor dem 01.07.2004 zugelassen wurde, die jeweiligen Städte samt
Agglomerationen mehr befahren darf.

Bundesrat Leuenberger hat diese Angelegenheit wenige Tage vor
seinem Amtsrücktritt auf Verordnungsstufe (damit kein
Gesetzesreferendumdagegen ergriffen werden kann) aufgegleist.

Die Eidg. Verordnungsgrundlagen werden voraussichtlich im
Frühling 2011 in Kraft gesetzt werden, so dass die ersten Umwelt-
zonen bereits im Herbst 2011 eingeführt werden können!!

man sollte handeln!!!!

oh oh

da ist der Schweizerbürger der ein Fahrzeug besitzt das diese Kriterien erfüllt und drauf angewiesen ist finanziell ja ganz schön angesch...., 1. er muss sich was jüngeres kaufen, 2. und für sein altes gibt es so gut wie nix mehr. Und das ist nur der Anfang vom Rattenschwanz.

Jetzt was Gemeines
Ich weiß nicht wie es läuft wenn man als Deutscher ein gebrauchtes Fahrzeug aus der Schweiz in die BRD holen möchte und was es kostet, aber wenn die mit ihrer Verordnung durch kommen werde ich mich in der Schweiz mal ab Herbst 2011 nach einer gebrauchten BMW(und MZ) mit Zulassung vor 01.07.2004 umsehen(kann ja nicht viel kosten).

Gruß und Beileid in die Schweiz
Thomas

[Enz-Zett]

Werden bei uns dann so die Lücken wieder geschlossen, die die Abwrackprämie gerissen hat?

[Luzie]

wie sich herausstellt, werden die einspruch-emails teilweise ungelesen gelöscht. nicht automatisch, sondern vom tatsächlichen empfänger!!!

Quellen?

genau,[spoil]da ... hier schon længer nicht mehr geschrieben hat muss das wohl von anderer stelle nachgeholt werden [/spoil]

ich weis auch nicht was die schweizer sagen , wenn sich ein sachse aus nem 80seelendorf in ihre gesetzgebung einmischen will

genau, die schweizer mischen sich doch auch nicht in meine oder unsere oder eure angelegenheiten ein, oder

hier wird auch damit angefangen , und wen regt es auf das die bezahlte bruecke immer noch mautpflichtig ist

[MZ-40]

Hej Luzie und alle anderen,

wenn das alles so weitergeht, dann gehören wir sowieso zu der priviligierten Klasse die, aufgrund Ihrers Reichtums und wegen dem Erhalt von Kuturgut und Kunst, war Engholm heute am philosophieren, von all diesem Unfug ausgenommen sind. Unsere Kanzlerin wird dafür schon sorgen. Sie kennt die Zene ja von früher und ich glaube kaum das sie Ihre Herkunft verleugnen will.

Und wenn nicht anders dann eben mit der EU. Paar Milliarden rein und gut ist!!!

In diesem Sinne sarkastische Grüße in die Schweiz

und an Forum

sagt Heinz

[Martin H.]

Falls du aber in Deutschland noch bessere Strecken zum Motorradfahren kennst, als in der Schweiz und in Österreich, dann kannst du mir ja ein paar Tipps zukommen lassen.

Ich habe ja keine Vorurteile und komme gerne zu euch.

Dann schau doch vorbei beim Forums-Frühjahrstreffen in Heiligenstadt! Die Fränkische Schweiz hat landschaftlich einiges zu bieten.

[Enz-Zett]

genau, die schweizer mischen sich doch auch nicht in meine oder unsere oder eure angelegenheiten ein, oder

Tun sie aber, und das nicht wenig. Aber wundert mich nicht, daß Du jenseits vom ganz anderen Ende der Republik nichts davon mitbekommst.

Und selbst wenn sie es nicht täten, wär das kein Grund um seine Meinung nicht zu äußern.

[Luzie]

genau, die schweizer mischen sich doch auch nicht in meine oder unsere oder eure angelegenheiten ein, oder

Tun sie aber, und das nicht wenig. Aber wundert mich nicht, daß Du jenseits vom ganz anderen Ende der Republik nichts davon mitbekommst.

Und selbst wenn sie es nicht täten, wär das kein Grund um seine Meinung nicht zu äußern.

ich hab meine meinung geæussert und sag mir mal welcher schweizer sich darueber beschwert das die storbælt-bruecke immer noch so teuer bezahlt werden muss

[kutt]

mal zu den "umweltzonen"

aus der zeit, wo ich in der schweiz war habe ich eigentlich nur folgendes mitgenommen:

berge ohne ende, in den tälern ist jeder cm² zugebaut, alles ist sauteuer aber jeder tut so als hätte er 500.000+ Franken auf dem Konto und anscheinend hat jeder einen 500PS boliden in der garage stehen, den er am wochenende ausfährt. um zu zeigen, "was man hat" wird an jeder ampel in dem moment wo grün wird in 0,3s von 0 auf STRICH 50km/h beschleunigt ...

in anderen worten - das thema "umweltzonen" in der schweiz tangiert mich gar nicht...

[MZ-40]

Hej Martin H.

kann ich ins Auge fassen. da meine MZ schon wieder leben in sich trägt und auch bereit ist, mich daran teilhaben zu lassen

Und wenn ich dann so am Auspuff schnüffel da denk ich nicht an Umweltzone oder sowas. Da denk ich nur an räng dängdäng und weg.

Aber die Schweiz hat was. Hab da mal eine Projektarbeit für ein Jahr gehabt. die haben eben die Franken, den Boliden und den rausch der begrenzten Geschwindigkeit und wir haben dafür unser

vernebeltes Benzingeschwängertes

Gehirn. Eben nur Droge.
Heinz

[kutt]

Und wenn ich dann so am Auspuff schnüffel

ich freue mich immer, wenn ich einen 2-takter sehe

naja .. bin ja auch admin in nem mz-forum

PS: selbst wenn 2-takter in deutschland in der umweltzone verboten wären, würde es mich nicht sehr kümmern und ich würde trotzdem durchfahren

[Bulto]

Martin,

die Fränkische Schweiz klingt verlockend, aber die Anreise auf eigener Achse mit einer MZ ist nicht ohne.
Bin halt auch nicht mehr der Jüngste.

Grüße aus der Steiermark
Gerhard

[knut]

@gerhard - das isn witz oder ? schau mal unsern mecki an,wo der überall hindüst , der zeigt uns "jungspunden" wo es langgeht !

[Bulto]

Einige Jahre noch und ich bin in Rente.
Dann habe ich Zeit und nehme mir Mecki als Vorbild.
Aber ich fürchte, seine Ausdauer werde ich nie haben.

[Alfred]

PS: selbst wenn 2-takter in deutschland in der umweltzone verboten wären, würde es mich nicht sehr kümmern und ich würde trotzdem durchfahren

Das würde so nicht lange gut gehen. Denk an Dein Punktekonto in Flensburg.

[kutt]

noch isses leer

[knut]

Einige Jahre noch und ich bin in Rente..

hier wären es 12 , wie ist das bei euch ?

[Thomas.O]

Einige Jahre noch und ich bin in Rente..

hier wären es 12 , wie ist das bei euch ?

nee bei 55 noch 10 Jahre

[Bulto]

Spätestens in 10 Jahren (mit 65) muss ich gehen (falls sich unsere Politiker nicht noch etwas einfallen lassen).

Es gibt aber die Möglichkeit früher in den Ruhestand zu treten.
Da gibt es aber natürlich pro Jahr prozentuell Abzüge bei der Pension (Rente).

Derzeit gibt es noch eine Sonderregelung für Langzeitversicherte und für Schwerarbeiter.
Da falle ich aber nicht darunter.

Muss aber anmerken, dass mir mein Job Spaß macht und ich mich derzeit noch nicht ernsthaft mit dem Ruhestand beschäftige.
Ist dann natürlich auch eine Frage der Gesundheit.

[knut]

bei uns gilt da (ausser für beamte und politiker) das gleichheitsprinzip - der bankkaufmann geht genausospät in rente wie der bauarbeiter