Bremssattel für Scheibenbremse regenerieren

[Trabant]

Hallo 2takt Freunde.
Es sind mal wieder neue Dichtungen in meinem Bremssattel fällig.
Ich finde die letzten Dichtungen haben nicht lange genug gehalten, da sie nach ca 4 Jahren schon wieder anfangen zu siffen.
Wo bekommt man wohl die qualitativ hochwertigsten Dichtringe ?
Für ca 3 Euro für die 4 Teile kann man ja nicht viel erwarten.
Originalteile sind nach 20 Jahren sicher auch nicht mehr der Brüller.
Wer hat einen Tip? Ach so ich suche natürlich keinen Händler der sie 3 Euro Teile für 10 verkauft, sondern 1A* Qualität.
Da ich immer 2 regenerierte Bremssättel in Reserve habe, sollten sie auch nach 2 Jahren auf Lager noch in Top Form sein

[Dieter]

Da kann ich noch nichts konkretes zu sagen. Hab meine vor nicht allzu langer Zeit überholt. An meiner ETZ muß ich sie wieder überholen. Aber nur, weil ein Kolben klemmt. Undicht war bisher noch nichts. Hab meine bei Güsi besorgt. Über das Alter kann ich gerade nichts sagen. Hab ich mir nicht gemerkt.

Gruß
Dieter

[Nanno]

Ich kann da jetzt nur begrenzt was zu den MZ-Teilen sagen, aber die Brembo-Dichtsätze gibts beim (echten) Italiener-Händler des geringsten Misstrauens für ca. 10 - 15 Euro und die Sättel sind immer noch dicht - außerdem kann man da dann auch gleich auf Teflonbeschichtete Alu-Bremskolben umrüsten.

Bezieht sich alles auf den P08-Bremssattel, aber der sollte ja (bis auf die Maße) im Prinzip identisch sein!

Grysze
Greg

[Klaus P.]

Die Dichtsätze der P08 haben mit denen der MZ Zange
nur den Innendurchmesser gleich.
Der P08 ist ein Allerweltsartikel.
Dafür bekommst du auch z.B. bei BMW Dichtsätze.

Klaus

[ETZploited]

Wo bekommt man wohl die qualitativ hochwertigsten Dichtringe ?
Für ca 3 Euro für die 4 Teile kann man ja nicht viel erwarten.
Originalteile sind nach 20 Jahren sicher auch nicht mehr der Brüller.
Wer hat einen Tip? Ach so ich suche natürlich keinen Händler der sie 3 Euro Teile für 10 verkauft, sondern 1A* Qualität.

Ein namhafter MZ-Teile-Händler bestätigte mal, daß die Dichtsätze, die es zu kaufen gibt, überall die gleichen wären.

Warum's jetzt sifft - vllt. waren die RBK doch nicht mehr die Besten. Oder hattest du die mitgetauscht?
Oder ne Manschette ist doch mal gerissen und Dreck kam rein, kann ja mal passieren.

Zu kaufen gibt's Dichtringe anscheinend nur für die Sättel vor 1989. Danach kamen andere Dichtringe und die Nuten des RBZs wurden wohl auch geändert, was auf die Schnelle der NM91 vermuten läßt.
Nun taugen die 89er Dichtringe, die man an einer aufgebrachten Nut erkennt, auch für die alten Sättel (sollen dabei aber mit Rizinusöl eingestzt werden).
Ob es umgekehrt auch so paßt? Wer weiß.

[Klaus P.]

Die neue Bauform der MZ- eigenen Bremszange ab `90
hat lt. Ersatzteilliste den alten Kolbendichtring beibehalten.

Klaus

[Paule56]

Die neue Bauform der MZ- Eigenen Bremszange ab `90
hat lt. Ersatzteilliste den alten Kolbendichtring beibehalten.

klaus, das führt so pauschal zu verwirrungen ich helfe mal nach

verbaut wurden insgesamt 4 verschiedene bremssättel: von links

1. von grimeca produziert, mz gelabelt, merkmale: (nikasil-?) beschichtete kolben, da passt gar nix an die anderen, an den rotax und saxonmodellen nachwende verbaut

2. späte (ddr-?)entwicklung für oder auch von mz, merkmale: kolben mit gleichem durchmesser aber längerer bauform wie das urgestein an fast allen etzetten, gewinde für druck- und entlüftungsanschluss schon im abstand des grimeca zylinders, verbaut -unter vorbehalt, hab ich nur an exportmodellen gesehen - vornehmlich gb, da stammen meine auch her
vermutlich schon für die grimeca scheiben angedacht?

3. stino - ausführung, allbekannt nach bremboablösung in ddr und für export (brd) verbaut

4. brembo, hatte ich noch nicht offen - keine veranlassung



kolbenvergleich erste und zweite ddr ausführung



kolben der grimeca deutlich stärkere wandung, vermutlich nicht aus alu, dafür zu schwer

[Klaus P.]

Du hast nicht Unrecht.
Ich meinte den in der Mitte ab `90 und rechts den, Bild oben. Wenn ich das 1.Bild richtig erkenne.
Brembo ist Brembo; P08.
Der letzte, Grimeca, soll Brembo sein habe ich gehört.(gehört)

Freundlicher Gruß Klaus

[ETZploited]

Ich meinte den in der Mitte ab `90 und rechts den.

Genauer, der mittig geteilte war für Modelljahr 1991 vorgesehen.
Er ist für dünnere Scheiben konstruiert bzw. mit ihm ist eine minimale Bremsscheibendicke von 3,5 mm möglich.
Hierin liegt auch der Grund, warum der DDR-MZ-Sattel nicht für Grimeca-Scheiben geeignet ist: die RBK stellen zu weit aus und verkanten.
Im gleichen Atemzug wurde auch der HBZ geändert, anderer Kolbendurchmesser für bessere Handkräfte.



Das alles hat aber trotzdem nix damit zu tun, daß lt. NM91 1989 die Dichtringe geändert wurden.
Also hat es anscheinend nicht 4, sondern 5 Sättel gegeben.
In der Ergänzung zum Rep-buch der ETZ 251 fürs Modelljahr ist davon allerdings nichts beschrieben bzw. die Dichtringe mit Nut nicht erwähnt.
Sehr widersprüchlich.

[Klaus P.]

Meinst du mit der Nut den angegossenen Rand außen?
Müßte ich mir nochmal ansehen.
Der mittlere Sattel paßt aber doch zu der letzten Scheibe von MZ
welche auch dünner ist und keinen Topf hat.
Aber auch an der Alten zugelassen ist.( der Sattel )
Der alte von MZ als auch dieser haben allerdings den gleichen Dichtring.
Bei Grimeca kann ich nicht mitreden.

Ich meine,es gab 4 RBZ. Mit dem HBZ hast du recht. Der mittlere RBZ ist schon in der E - Liste `90 1. Ausg.
abgebildet.

Gruß Klaus

[MaxNice]

die dichtringe haben eine halbrunde feder die an den ring axial vergrößert.

[Paule56]

Brembo ist Brembo; P08.

völlig richtig, damit sollte der sattel abgehakt sein.

Der letzte, Grimeca, soll Brembo sein habe ich gehört.(gehört)

nein, es steht innen definitiv grimeca drinnen, ich mach dann nochmals fotos

Das alles hat aber trotzdem nix damit zu tun, daß lt. NM91 1989 die Dichtringe geändert wurden.

ich weiß nicht wann die dichtringe geändert wurden, aber sie sind geändert worden!
die erste ausführung dieser dichtringe sah aus wie ein simples vierkant - paketgummi, ohne diese oft erwähnte "erhabene lippe"
eben diese lippe soll (lt. imho grubenhund) dafür verantwortlich sein, dass die bremskolben nach bremsung zurückgestellt werden

[spoil]demnach eine unumkehrbare feststellbremse [/spoil]

[Klaus P.]

"Nut "war ganz falsch beschrieben.
Bild ist nicht erforderlich, ich glaube das.

[ea2873]

eben diese lippe soll (lt. imho grubenhund) dafür verantwortlich sein, dass die bremskolben nach bremsung zurückgestellt werden

der gummi verzieht sich einfach seitlich und "federt" dann zurück, bevor er bei abnehmender belagstärke weiterrutscht. daher stellen sich die kolben von zurück.

[Schraddel]

Hatte das Problem, dass ein Dichtring nicht sauber gearbeitet war, der Kolben hat da ein Stück abgeschert.
Vorsichtige Nacharbeit war nötig, nun ist aber alles seit etwa 20000km dicht.



Gruß, Michael

[ETZploited]

Dein Dichtring hat die Kennzeichnung, die ich meinte.
Warum habe ich oben eigentlich Nut geschrieben, ist ja eher eine "Sicke", also ein erhabener Ring.
Na egal jetzt.

Ausschnitt aus obigem Foto

dichtring.jpg

[Klaus P.]

So geht es halt schon mal.
Kann sich keiner von freisprechen.
Und die Verwirrung macht die Sache erst spannend.

Gruß Klaus

[ETZploited]

Hatte das Problem, dass ein Dichtring nicht sauber gearbeitet war, der Kolben hat da ein Stück abgeschert.
Vorsichtige Nacharbeit war nötig, nun ist aber alles seit etwa 20000km dicht.

So, nun habe ich diese Art auch mal in die Finger bekommen. Wirklich unsauber gearbeitet.
Und die Teile haben auch tatsächlich konischen Querschnitt.
Also Einbaurichtung beachten

Und hier nochmal der Ausschnitt aus dem NM

RBZ_ringe.jpg

[r4v3n]

Hallo,
heißt das jetzt, dass dieser Markierungsring in diese Richtung zeigt?

28-4bearb.jpg

oder andersrum? sry, die beschreibung hat bei mir zu ein wenig verwirrung geführt.
das bild ist von Paule56 und durch mich bearbeitet. (soviel ordnung muss sein )

mfg

[ETZploited]

M.E. genau anders herum.

[Klaus P.]

Stimmt ,nur so kann er entsprechend beaufschlagd werden.

[r4v3n]

alles klar, doch richtigrum reingeschmissen

mfg

[swity]

ich habe mir das alles hier durchgelesen und es ist auch sehr informativ,doch diese fachsimpelei ist für mich auch sehr verwirrend und hilft mir ernsthaft nicht weiter.
ich suche regenerierungsteile hbz und rbz für meine bremboanlage an etz250 bj 1984.
ein link wo man sowas erstehen kann währe ganz nett.

[ETZploited]

Bzgl. "verwirend": Es gibt noch eine ganze Reihe von anderen Threads, die sich des Themas widmen.
Wenn du sie noch nicht gefundne hast, helfe ich dir.
Dazu solltest du dir ggf. noch Explosionszeichnungen besorgen und mal den abschnitt im Rep-buch oden NM dazu lesen.

Jedoch:

bremboanlage an etz250 bj 1984.

Hast du wirklich eine Brembo-Anlage?
Das wäre jetzt als erstes zu klären.

[Willmor]

also ich bin jetzt auch verwirrt, ich habe schon schlecht verarbeitete maschetten sätze verbaut, aus mangel an alternativen. also meine etz ist original von 84. welche zange habe ich den dann drin. steht halt nur mz drauf, erhaben. und in der mitte ist er auch teilbar(musste ich machen da die originalen kolben bombenfest waren) gibt es da ne faustformel an welchem bj weche zange , bzw sattel dran war?

grüße vom verwirrten tom

[swity]

istdefinitiv brembo
ist eine neckermann etz 250/17ps/bj1984
steht auch auf dem deckel oben und auf der zange unten
die bremse arbeit auch ordentlich und trennt im normalen betrieb super,doch wenn sie länger gestanden hat klemmt sie das vorderad ein und schleift die ersten 10 meter
2-5 mal bremsen und es ist weg.ich dachte mir ich kümmere mich jetzt schonmal bevor sie ganz ausfällt

[Klaus P.]

Für die Brembo Bremszange bekommst du die Ersatzteile u. a. bei BMW oder Moto Guzzi.
Aber die sind nicht mit MZ Preisen zu vergleichen.
Es handelt sich um die 08" Zange. Kolbendurchmesser 38 mm.

Für die Pumpe solltest du dort auch weiterkommen.
Du mußt dann allerdings den Kolbendurchmesser wissen.
Die Bezeichnung der Pumpe findest du unten am Gußteil.
Allerdings sehr klein eingeschlagen.

Oder bei Stein Dinse anfragen.
05373 98100
Die können nicht helfen.
Habe dort eben aus eigenem Interesse nachgefragt.

[modulator]

Hallo,

Hab mir das auch mal durchgelesen.
Ist in der Tat etwas verwirrend.
Also die roten Pfeile oben im Bild gehoeren beide in die Gegenrichtung ( mit der Kennzeichnung zur Bremssattelaussenfläche).

Ich sag jetzt mal folgender Beitrag

Stimmt ,nur so kann er entsprechend beaufschlagd werden.

bezieht sich auf

M.E. genau anders herum.

und nicht auf die roten Pfeile


Die Antwort:

alles klar, doch richtigrum reingeschmissen

mfg

bedeutet dass du die Kennzeichnung der Dichtungen genau entgegengesetzt, als auf dem Bild mit Pfeilen zu sehen,
eingebaut hast.

Mfg
Flo

[Klaus P.]

Ja !
Genau andersrum als auf dem Bild.
ETZploited hat Recht.
Und r4v3n richtig eingebaut.

Gruß Klaus

[nobodyii]

Hallo,

ich bin neu hier und habe mich extra wegen diesem Thema angemeldet.
Ich habe hier neue Kolben-Dichtringe von MZA. Die haben eine Art Dichtlippe.
Die Einbaulage ist mir deswegen nicht 100% klar.
Die Dichtringe haben keinen Kennzeichnungsring.

Wo muss die Seite mit der Dichtlippe hinzeigen? Zur Bremsflüssigkeit - also zur Außenseite des Bremssattels?

Vielen Dank für eure Hilfe!

[nobodyii]

Ich muss mich berichtigen.
Die Dichtringe haben doch den Kennzeichnungs-Ring.
Also kommt die Dichtlippe nach innen zur Bremsflüssigkeit.

[Klaus P.]

Ja,
aber besser wäre ein Bild zu zeigen.

Gruß Klaus

[nobodyii]

Ein Bild werde ich die Tage noch einstellen, damit dann alles klar ist.

[Klaus P.]

Es gibt einen Fred, da sind die Kolbendichtringe abgebildet.

Oder bei GÜSI unten links im Rep-satz, der dünne Steg außen, diese Seite nach innen.

[oldlori]

Auch ich bin noch nicht lange auf dem Forum. Eure Beitzräge waren für mich hilfreich, aber auch etwas verwirrend, nun, ich "kämpfe" mich durch. Meine Frage an euch Erfahrene: Ich habe eine Brembo-Zange verbaut, Der HBZ ist völlig vergammelt, ich benötige einen neuen. Was darf ich für die Brembo verwenden? Bitte helft mir mit euren Antworten.
Gruß Oldilori.

[Klaus P.]

Damit das hydr. Übersetzungsverhältnis stimmt, muß der HBZ einen Kolbendurchmesser von 12 - 13 mm haben,
das passt zu der Brembozange, die einen Kolbend. von 38 mm haben wird.

Ansonsten muß der HBZ vom Schlauchanschluß her passen o. mit entsprechendem Winkelanschluß (Hohlschraube und Ringstück) anschlußfähig gemacht werden.
Das wird dich auch verwirren weil zu allgem. gehalten, es sind aber die Bedingungen wenn du einen HBZ von einem Fremdfabrikat suchst.

Einen originalen überholten HBZ wirst du auch finden können.
Inwieweit ist dein HBZ vergammelt, weil vieles läßt sich auch reparieren.
Ein Bild davon kann aufhellen.

Deine Bremszange von Brembo ist doch auch schon steinalt und die funktioniert noch ?
Oder ist das ein Nachbau oder MZ - RBZ

Gruß Klaus

Aber mal eine Frage, hier bist du im Thread Bremssattel und suchst Auskunft über einen HBZ.
In einem anderen Thread, über HBZ hast du doch selbst vor ca. 1/4 Std. einen Tipp gegeben wo du diese bekommen kannst.
Dazu hast du ihn, den Polen noch wärmstens empfohlen.