ES 150 Auspuff regenerieren

[Steinburger]

Ich habe vor den Auspuff (schräges Ende) aufzutrennen, zu reinigen und wieder zusammenzuschweißen, um ihn anschließend in die Galvanik geben zu können.

Bevor ich jedoch damit anfange eine Frage, wenn ich den Auspuff an der hinteren Naht trenne, lassen sich dann die Teile auseinanderziehen. Oder sind die Innereien irgendwo angepunktet

Bei genauer Betrachtung fiel mir noch auf, dass das hintere Auspuffstück mit der Längsnaht ca. 30° versetzt zur Längsnaht des vorderen Teils angeschweißt ist. Hat das eine Bewandnis oder sind das einfach Fertigungstoleranzen? Könnte ich das dann also in einer Flucht mit der Längsnaht des vorderen Auspuffstücks anschweißen?

Danke schon mal im Voraus

[Nils]

Die Firma Spielvogel Galvanik nimmt dir den Auspuff auch ungereinigt ab. der kommt wor der galvanischen Behandlung in ein Bad und ist dann sauber.

Ich habe mit der Firma nichts zu tun

[wernermewes]

Die Firma Spielvogel Galvanik nimmt dir den Auspuff auch ungereinigt ab. der kommt wor der galvanischen Behandlung in ein Bad und ist dann sauber.

Ich habe mit der Firma nichts zu tun

Was kostet bei der Firma der Spaß?

[Basti28]

hm warum willst du denn den alten Auspuff regenerieren? Habe das gleiche Problem wie Du aber ich hole mir für 110 Eur nen neuen der nach den orginal Plänen Nachgefertigt wurde. Der orginale Chrom ist eh futsch so oder so. Die Galvanik kommt sicher teurer wie ein neuer Püff. Ich finde es echt schade das die den komplett geschweißt haben die alten Zigarren sind da besser die kann man zerlegen und dann reinigen und gut is.

[Maddin1]

hm warum willst du denn den alten Auspuff regenerieren? Habe das gleiche Problem wie Du aber ich hole mir für 110 Eur nen neuen der nach den orginal Plänen Nachgefertigt wurde. Der orginale Chrom ist eh futsch so oder so. Die Galvanik kommt sicher teurer wie ein neuer Püff. Ich finde es echt schade das die den komplett geschweißt haben die alten Zigarren sind da besser die kann man zerlegen und dann reinigen und gut is.

110€ einen echten Originalnachbau, wo?

[Basti28]

petersoldiegarage aber nur der püff ohne Halterungen ect.

[Steinburger]

hm warum willst du denn den alten Auspuff regenerieren? Habe das gleiche Problem wie Du aber ich hole mir für 110 Eur nen neuen der nach den orginal Plänen Nachgefertigt wurde. Der orginale Chrom ist eh futsch so oder so. Die Galvanik kommt sicher teurer wie ein neuer Püff. Ich finde es echt schade das die den komplett geschweißt haben die alten Zigarren sind da besser die kann man zerlegen und dann reinigen und gut is.

Ja warum der Aufwand? Weil ich bisher bei all meinen Recherchen noch nichts über einen Nachbau in Erstausrüsterqualität gehört habe (mal abgesehen von der DDR-Chromqualität). Ich selbst hielt auf Märkten schon zwei in den Händen u. musste feststellen, dass die Prallbleche mehr und kleinere Löcher als das Original aufwiesen. Oder der Abstand des letzten Prallblech zum Auspuffende kleiner war als org.
Aber auch ein entscheidenter Gedanke ist, einen alten Auspuff weiterzuverwenden und nicht wegzuwerfen. Ich habe alle Chromteile meiner ES bereits in die Galvanik gegeben. Das wird mich 120 + MwSt. kosten. Ich denke ein gut vorbereiteter Auspuff kost dann ähnlich viel. Da kann ich gut mit leben, auch weil ich wieder ein org-Teil erhalten habe. Und ich weiß, meine ES wird dann genauso klingen und laufen wie immer.

-- Hinzugefügt: 30. Oktober 2011 03:25 --

Die Firma Spielvogel Galvanik nimmt dir den Auspuff auch ungereinigt ab. der kommt wor der galvanischen Behandlung in ein Bad und ist dann sauber.

Ich habe mit der Firma nichts zu tun

Was kostet bei der Firma der Spaß?

Danke, ist ne Überlegung wert

[Basti28]

also wenn du eine Galvanik findest die den Alten Püff neu verchromt dann sag mir mal bitte bescheid. Bisher habe ich keine Firma gefunden die gebrauchte Auspuffe neumachen die haben alle angst das sie sich ihre Bäder versauen wie willste denn denn ganzen Schmodder 100% rausbekommen aus dem teil?

[Steinburger]

Also da gibt's sicher einige. Ich hab eine gefunden. Aber ich hab auch gleich gesagt, dass ich den Auspuff gereinigt (Fotos sollen das dann belegen) abgeben werde.

Leider konnte mir aber noch keiner beantworten, ob ich den Auspuff nach dem trennen der hinteren Naht auch auseinanderziehen kann. Nach meiner Überlegung müsste die Konstuktion aus Prallblechen und Rohren dann am hinteren Auspuffende dran sein und so mit herauszuziehen gehen. Das funktioniert aber auch nur, wenn das auch nur eingeschoben ist und eben nicht zusätzlich gepunktet wurde.

Weiß da jemand näheres?

[Mike29]

also ich bin auch dabei, mein chrom ist auch hin. arbeite selbst in einer galvanik und wenn ich da schon in die nähe komm mit fett oder öl hat der meister schon eine 1/2 Zoll schlagader am hals....

[Steinburger]

also ich bin auch dabei, mein chrom ist auch hin. arbeite selbst in einer galvanik und wenn ich da schon in die nähe komm mit fett oder öl hat der meister schon eine 1/2 Zoll schlagader am hals....

Guter Meister! Denn wenn man den aufwendigen Prozess bissel kennt, weiß man, dass da penibelste Sauberkeit gefragt ist.

[Norbert]

. arbeite selbst in einer galvanik und wenn ich da schon in die nähe komm mit fett oder öl hat der meister schon eine 1/2 Zoll schlagader am hals....

der war gut !

[Mike29]

klar ne... aber wie ich die wartung an den transportwagen machen soll ohne fett und öl erklärt mir dann auch keiner im detail.. geht dann über " Musst halt a weng schaun"...toll....

[Steinburger]

Hm bin ich wirklich der erste der nen 150er Auspuff öffnen will?

[Basti28]

Wie gesagt ich müßte ihn 100% aufmachen weil der ist so zu das die gute mit müh und not noch auf 80 kommt mit einem Motor der nichtmal 15000km gelaufen ist aber bevor ich nicht weiß ob man das innenleben nach auftrennen der hinteren Naht entfernen kann ohne den Topf nochweiter zu zerlegen, bin ich ehrlich gesagt etwas unschlüssig wie ich das am besten angehen soll. Gibt es denn niemanden hier der den abgeschrägten topf schonmal geöffnet hat?

[Gergla]

Nimm die Flex und trenne ihn auf. Dann bist Du der erste.
Dann kannst Du ja hier berichten.

Gruß Georg.

[Basti28]

das werde ich dann wohl tun müssen aber deswegen wäre es trotzdem schön wenn hier ein paar Leute die mehr wissen in der Sache es hier mitteilen würden.

[Steinburger]

Nimm die Flex und trenne ihn auf. Dann bist Du der erste.
Dann kannst Du ja hier berichten.

Gruß Georg.

Flex? Wie brutal! Bandsäge

[Klaus P.]

Ich habe einen Schalld. in einem Betrieb, der z. B. Haken für Beschichtungsbetriebe entlackt, reinigen lassen.
Die kommen in einen Ofen. Die trockenen Rückstände werden dann rausgeschüttelt.
Kostet in Siegen 30 €.
Danach spritzverzinken lassen. Farbe wie NVASchalld.
Mir ging es um die Rettung des Dämpfers.

[Steinburger]

Ich habe einen Schalld. in einem Betrieb, der z. B. Haken für Beschichtungsbetriebe entlackt, reinigen lassen.
Die kommen in einen Ofen. Die trockenen Rückstände werden dann rausgeschüttelt.
Kostet in Siegen 30 €.
Danach spritzverzinken lassen. Farbe wie NVASchalld.
Mir ging es um die Rettung des Dämpfers.

Ist auf jedenfall ne Überlegung wert. Zumal der Trenn- und Schweißvorgang entfällt. Das Ergebnis ist entscheidend. Wenn die in er Galvanik in den Auspuff leuchten und noch Reste sehen, schicken die mich wieder heim

[MaxNice]

Ich habe einen Schalld. in einem Betrieb, der z. B. Haken für Beschichtungsbetriebe entlackt, reinigen lassen.
Die kommen in einen Ofen. Die trockenen Rückstände werden dann rausgeschüttelt.
Kostet in Siegen 30 €.
Danach spritzverzinken lassen. Farbe wie NVASchalld.
Mir ging es um die Rettung des Dämpfers.

bist du dir sicher, dass man die reste durchs labyrinth rausgeschüttelt kriegt? ich würde ihn mit heißluft ausbrennen.

[Nordlicht]

ruf dort mal an....er nimmt deine Innereien aus dem Pöff raus und macht eine schöne VA Anlage daraus klick

[Klaus P.]

@ Max Nice,

reinschauen kann ich auch nicht.
Ins offene Feuer schmeißen die ihn ja auch nicht.
Und nachklopfen bringt auch noch einiges zum Vorschein.
Sauberer als selbst machen ist es auch.
Hast du mal einen verölten ausgebrannt?

[MaxNice]

nee so richtig ölig nicht, aber die ölkohle geht damit auch raus, mit der zwangsblüftung würde ich mir halt erhoffen, dass es restpartikel mit rausbläst, die luft kennt den weg ja.

[Basti28]

soo liebe Leute, gestern habe ich mein schönen Orginaltopf aufgeflext ihn sozusagen für´s Forum geopfert nee spaß Jedenfalls sehe ich echt Schwarz wie man den 100%tig sauber bekommen will für ein Galvanikbad. Man kann das hintere Ende nach dem auftrennen der Naht abziehen aber das war es dann auch schon. Weder das Rohrsystem des Topfes noch die Prallbleche des Endstücks lassen sich entfernen,jedenfalls nicht beschädigungsfrei.Die wurden scheinbar echt so gebaut das man da nix zerlegen kann.Habe mal in meine alten KFT und DDSV Zeitschriften nachgeschaut und dort Stand in einer Ausgabe wo die Einführung der /1 ES behandelt wurde mit allen Neuerungen ect.das der Neue Auspuff verschweißt wurde um ein Leerräumen zu verhinden phöse Tuner. Naja das haben sie echt geschafft Bei meinem Topf war hinten im Endstück ein Prallblech lose d.h. es hat sich warscheinlich durch den Abgasdruck zuweit an das folgende Prallblech rangedrückt und so den Abgasstrom stark gestört sodas zuviel Gegendruck erzeugt wurde und der Motor quasi von seinen eigenen Abgasen gedrosselt wurde. Morgen kann ich mir den neuen Topf holen und dann weiß ich es ganz genau.

[Merten]

Ihr könnt mich ja jetzt für total doof erklären...aber kann man nicht einfach hinten und vorne dicht machen und dann rein damit ins Bad? Dann wird alles wichtige verchromt (außen halt) und dann is gut. Oder gibs da nen haken?

Grüße

Edit: Ja gut nu ist er eh zersägt, aber viell für den nächsten...

[Klaus P.]

Es war doch in erster Line die Frage der Reinigung zu klären.
Innen!
Oder liege ich falsch?

[Maddin1]

Ihr könnt mich ja jetzt für total doof erklären...aber kann man nicht einfach hinten und vorne dicht machen und dann rein damit ins Bad? Dann wird alles wichtige verchromt (außen halt) und dann is gut. Oder gibs da nen haken?

Grüße

Edit: Ja gut nu ist er eh zersägt, aber viell für den nächsten...

ja, das Ding muß im Galvanikbad untergehen, wenn er aber als Schwimmkörper fungiert wird das nix....

[Klaus P.]

Super !

[lothar]

ja, das Ding muß im Galvanikbad untergehen, wenn er aber als Schwimmkörper fungiert wird das nix....

Na, dann kann man doch Bleistücke in den Konus vorn purzeln lassen, dass er mit Sicherheit schwerer ist.
Die Idee mit dem Zumachen finde ich gut, da könnte man sogar paar Pfropfen mit Epoxidharz vorn und hinten einkleben,
die bekäme man auf alle Fälle mit verträglichem Aufwand wieder ausgebohrt!

Gruß
Lothar

[der janne]

aber bei der Hitze im Galvanikbad hauts die Pfropfen wieder raus, wegen Ausdehnung.

[lothar]

aber bei der Hitze im Galvanikbad hauts die Pfropfen wieder raus, wegen Ausdehnung.

Auspuff auf 97°C erwärmen, Wärme halten und Pfropfen einkleben, Abkühlen. Wenn die Pfropfen dann nicht ins Innere katapultiert
worden sind, sollte es wohl auch im Bad funktionieren ... (Ernsthaftigkeitsgehalt des Posts: ca. 50%)

[der janne]

[Steinburger]

soo liebe Leute, gestern habe ich mein schönen Orginaltopf aufgeflext ihn sozusagen für´s Forum geopfert nee spaß Jedenfalls sehe ich echt Schwarz wie man den 100%tig sauber bekommen will für ein Galvanikbad. Man kann das hintere Ende nach dem auftrennen der Naht abziehen aber das war es dann auch schon. Weder das Rohrsystem des Topfes noch die Prallbleche des Endstücks lassen sich entfernen,jedenfalls nicht beschädigungsfrei.Die wurden scheinbar echt so gebaut das man da nix zerlegen kann.Habe mal in meine alten KFT und DDSV Zeitschriften nachgeschaut und dort Stand in einer Ausgabe wo die Einführung der /1 ES behandelt wurde mit allen Neuerungen ect.das der Neue Auspuff verschweißt wurde um ein Leerräumen zu verhinden phöse Tuner. Naja das haben sie echt geschafft Bei meinem Topf war hinten im Endstück ein Prallblech lose d.h. es hat sich warscheinlich durch den Abgasdruck zuweit an das folgende Prallblech rangedrückt und so den Abgasstrom stark gestört sodas zuviel Gegendruck erzeugt wurde und der Motor quasi von seinen eigenen Abgasen gedrosselt wurde. Morgen kann ich mir den neuen Topf holen und dann weiß ich es ganz genau.

Mit dem Auftrennen bist mir ja nun zuvorgekommen. Ich hätte mir gewünscht, dass das gesamte Innenleben am Endstück hängt und mit rauskommt. So stellt die Reinigung der kleinen Räume zwischen den Prallblechen immernoch ein Problem dar. Das was jetzt zum Vorschein gekommen ist und der vom Krümmeranschluss her zugängliche große Raum könnte mit Trockeneis gereinigt werden. (kost hier in Nbg. ab 20 €) Aber ob das durch die kl. Öffnung Krümmer an den Innenseiten so gründlich wird, hmm

Oder man hält nen Sandstrahler in die verbleibenden Hohlräume und schüttelt oder saugt das Strahlgut dann aus?! Ich mach mich im Nbg. Ofenwerk noch mal schlau.

[Basti28]

Also ich habe heute meinen neuen Pott von Peter geholt. Habe explizit mit der Taschenlampe sogut es ging das Innenleben "durchleuchtet",also der ist genauso aufgebaut wie der Orginale so wie Peter es gesagt hat. Einziger Unterschied ist das am Ende eine Mutter im Auslass sitzt wie bei den Alten ES Zigarren und TS Töpfen. Der Endschalldämper ist auchnicht Verschweißt wie im Orginal sondern auf Stoß gesetzt.Gehe daher davon aus das er sich zerlegen läßt daher auch die Mutter am Ende.Top Chromfinish echt 1a Allerdings ist die Passung mit dem Nachbau Krümmer schlecht habe den echt mit Gewalt und Gummihammer in den Topf treiben müssen.Hört sich minimal heller an wie das Orginal aber denkemal das dass mit der Zeit noch dumpfer wird.im Großen und ganzen für das Geld ist das gute Qualität mit Abzug der Passung zum Krümmer.

[Steinburger]

Halbzeit bei der Regenerierung.

Das aufwendige Reinigen des Innenlebens bleibt mir erspart. Nach langer Suche habe ich zwei Galvaniken gefunden die den Auspuff auch so annehmen wie er ist. Einzige Voraussetzungen, er muss außen restloss fettfrei sein und es muss sicher sein, dass beim Verschließen der Öffnungen mittels Gummistopfen keine Säure durch Ritzen rund um das Auslassrohr und dem im Endtopf eingepressten Abschlussblech (so nenn ich das jetzt einfach mal) eindringt.

Nach dem Reinigen konnte man gut erkennen, dass das Auslassrohr mit dem Abschlussblech verschweißt oder verlötet ist und damit absolut dicht. Das der Auspuff im Galvanikbad evtl. schwimmen könnte, sah der Galvanikmeister nicht als Problem "den drücken wir schon runter, kein Thema".

Die vier fünf Dellen im Auspuffblech habe ich bei einem Karosseriespezialisten ausziehen und glätten lassen. Spitzenarbeit.

Wenn mein ES 150 Auspuff dann entlich fertig ist (Januar) gebe ich noch mal einen Überblick auch zu den Kosten. Fakt ist, ein leicht verdellter, blätternder und leicht rostender Auspuff ist noch lange nichts fürn Schrotthändler.

[Norbert]

Bei genauer Betrachtung fiel mir noch auf, dass das hintere Auspuffstück mit der Längsnaht ca. 30° versetzt zur Längsnaht des vorderen Teils angeschweißt ist. Hat das eine Bewandnis oder sind das einfach Fertigungstoleranzen? Könnte ich das dann also in einer Flucht mit der Längsnaht des vorderen Auspuffstücks anschweißen?

Man könnte. Aber in der Schweißtechnik meidet man Kreuzstöße, mehr noch als der Teufel seine Schwiegermutter + Weihwasser.
Mehrachsige Spannungszustände entstehen dabei, das will keiner wirklich.

[Steinburger]

Bei genauer Betrachtung fiel mir noch auf, dass das hintere Auspuffstück mit der Längsnaht ca. 30° versetzt zur Längsnaht des vorderen Teils angeschweißt ist. Hat das eine Bewandnis oder sind das einfach Fertigungstoleranzen? Könnte ich das dann also in einer Flucht mit der Längsnaht des vorderen Auspuffstücks anschweißen?

Man könnte. Aber in der Schweißtechnik meidet man Kreuzstöße, mehr noch als der Teufel seine Schwiegermutter + Weihwasser.
Mehrachsige Spannungszustände entstehen dabei, das will keiner wirklich.

Ah ok, das klingt plausibel. Jetzt wo ich den nicht mehr öffnen muss stellt sich diese Frage ja auch gar nicht mehr. Die Nähte zeigen dann eh zum Motorrad und abwärts.

[Timme]

Ich buddel das mal wieder aus.
Muss ja keinen neuen Thread aufmachen wenns sowas schon gibt.

Also Thema is klar: Auspuff ES 150 soll sauber werden.
Lösungsansätze sind bisher genannt:
- ausbrennen ( mit brennbarem flüssigem Material und anzünden, mit Hitze eines Lagerfeuers von aussen, mit Lötkolben/Gasbrenner/Heissluftfön reinhalten)
- frei fahren (HIER nachzulesen)
- weitere??

nun stellt sich mich aber erneut die Frage: aufgrund der diversen Trennungen und Röhrchen kommen doch Klümpchen und Krümmel gar nich ordentlich raus?
Oder sind die dann durch die Hitze so aschemäßig leicht das es die so rausdrückt??
Dieser Gedankengang verhindert im übrigen aktuell meine Hoffnung auf Erfolg bei der zweiten genannten "Lösung"

Kurz um: HILFE

[Steinburger]

Nachtrag

Die Aufbereitung meines Auspuff war noch erfolgreich, ohne dass dieser gereinigt wurde. Die beiden Zugänge wurde durch Gummipfopfen aus dem Keltereibereich dicht verschlossen. Die beiden Schrauben mit denen die Gummis aufgespreitz wurden, hatten innen festen Kontakt mit dem Abgasrohr. Die Galvanik konnte hier ihre elektrischen Anschlüsse prima anklemmen und den schwimmenden Auspuff auch in das Säurebad drücken.

Eine Schwierigkeit hatte sich ergeben, es kam zu einer Undichtigkeit. Da wo dass Abschlussblech in die Auspuffhülle eingepresst ist und die beiden Bleche die Abschlusskante ergeben musste rundum vom Karosseriebauer gelötet bzw geschweißt werden. Dann war er Druckdicht

Der originale Auspuff konnte erhalten werden und sieht wieder wie neu aus.

[tony-beloni]

respekt vor den aufwand. es hat sich gelohnt.

der größte teil hätte wohl auf eine nachgefertigte anlage zurückgegriffen.

[wuwuwu]

Tach auch,
welche Galvanik hat es gemacht und was hat es gekostet (nur Galvanik ohne Dellen entfernen)?
Mit Nachbaupüffen habe ich in einem Fall miese Erfahrungen. Und aus dem Grund werde ich sofern irgendwie möglich nur noch Originalpüffe verbauen!

[Steinburger]

Damit beauftragt hatte ich damit die Firma Ago Argentum GmbH Oberflächenveredelung in Nürnberg. Aber mit etwas Überzeugungsarbeit macht das doch jede Galvanik. Man muss denen die Angst vor der Verschmutzung ihrer Bäder nehmen. So weit ich das in Erinnerung habe, kam das 110 €.
Der Karosseriebauer im Ofenwerk Nürnberg wollte für's Löten und Delle ziehen 30 €. Ich weiß, dass das woanders insgesamt auch günstiger geht. Aber ich wollte den persönlichen Kontakt vor der Haustür.

Ich finde es einfach genial dem Alten so ein zweites Leben geschenkt zu haben. Vor allem nachdem ich mal so ne Nachbaublechbüchse in der Hand hielt. (soll aber auch gute Nachbauten geben)

[wuwuwu]

Hört sich gut an, Danke! Für den Preis liegt noch kein halbwegs brauchbares Nachbauteil auf dem Tisch.

[Steinburger]

beim onlineauktionshaus gibts derzeit nen ES150 Auspuff mit schrägem Ende im optimalen Zustand um o.g. nachzumachen und wieder ein Original auf die Straße zu holen!