Vorstellung und Kaufberatung

von **ingokorn** » 10. November 2011 22:15

Ich Grüße!

Ich Bin jetz schon seit Kurzen unterwegs, hir im Forum. Und möchte mich erstmal vorstellen!
Mein Name is Nils ,bin 19 Jahre jung und komme aus dem schönen Chemnitz^^ Gegenwärtig bin ich im 2. Lehrjahr der Kfz - Mechatroniker Ausbildung. Zu meiner Moped Erfahung: ich fahre seit ca 1.5 Jahren Alltäglich Simson und hab mich schon oft genug mit der alten Techik vertraut gemacht :mrgreen:

und interessire mich sowieso speziell für 2 tackter :wink:

Nun zu meinem Anliegen: Vor einem Monat hab ich meinen A beschränkt Lappen fertiggestellt und habe vor mir diesen Winter
eine schöne ETZ zuzulegen. Vorzugsweise ein 250er, aber zur not würde die 150er auch erstmal reichen. Da ich kein Auto besitze und im grunde auch keins haben will soll das Motorrad als Alltagsfahrzeug dienen.

Preislich hatte ich so an 800 - 1000 max gedacht. Natürlich war ich auch nicht untätig und habe bereits festgestellt das das ein relativ realistischer wert ist. Richtig?

Nun habe ich noch ein paar fragen, und möchte den Treat auch weiterhin nutzen diese loszuwerden :wink:

1. Was sind ablolute NO GOs bei den ETZs? wo sollte man auf jedenfall Nein sagen?
2. Da ich die eher schlechten Trommelbremsen der Simson langsam satt habe würde ich eine Scheibenbremse sehr bevorzugen. Steht die Trommelbremse der SB eindeutig nach, oder ist die bremswirkung zu vergleichen?
Wie siht es mit verschleißgrenzen der Bremsscheibe aus? da diese ja nich gerade wie sand am mehr zu finden sind.

Das wahrs erstmal von meiner Seite :mrgreen:

ich hoffe auf eine gute zeit im forum!

Haut rein

PS: Fals ich im falschen Unterforum gelandet bin, bitte verschieben.

von **Maik80** » 10. November 2011 22:43

Hallo,

das Mindestmaß der alten DDR Bremsscheibe ist eingeprägt. Ich meine es waren 4,5mm.

Deine Preisvorstelltung liegt richtig. Dafür sollte dann auch noch Tüv drauf sein. Papiere gehören obliktorisch dazu. Mit etwas Glück bekommt man eine ETZ 251 dafür (in den Kleinanzeigen schwirrt grad ne 301 für den Preis rum).

SB vs. Trommel. Ein klares pro SB von mir.

No go. Naja Unfallschäden, Wellen/Dellen im Kastenprofil unterm Tank (abnehmen zur Kontrolle). Reifen sind auch wichtig, keine Pneumantpellen mehr fahren...

Ansonsten das übliche, auf Rost achten. Lenkkopflagerspiel. Eventuell Seitengepäckträger. Usw.

von **Theo** » 10. November 2011 22:43

Willkommen im Forum!

Zu den derzeitig üblichen Preisen für die ETZ kann ich nichts weiter sagen,
habe mich damit noch nicht beschäftigt, aber in etwa liegst du da schon richtig.

Die ETZ gab es meines Wissens nur ganz am Anfang ohne Scheibenbremse.
Diese gab es dann als Nachrüstsatz.
Kauf bitte gleich eine ETZ mit SB, selbstverständlich ist die Bremswirkung wesentlich besser.

Ersatzteile, auch Bremsscheiben gibt es mittlerweile in guter Qualität.

Wenn es ein Alltagsfahrzeug werden soll denke bitte auch mal über eine ETZ251 nach.
Je jünger die ETZ desto besser.

Ansonsten gilt für eine MZ das Gleiche wie für jeden anderen Gebrauchtfahrzeugkauf,
immer schön misstrauisch sein,
und daran denken, es gibt noch sehr viele, nicht die erste Beste nehmen!

Viel Erfolg mit deiner ETZ, und hier bist du richtig, hier wird dir geholfen! :zustimm:

von **der janne** » 11. November 2011 08:09

Hallo und herzlich Willkommen auch aus Chemnitz :tach:

von **rängdäng** » 11. November 2011 08:12

Moin moin

Willkommen hier im Forum

Grüsse aus dem Saarland

von **Bastelrunde** » 11. November 2011 08:26

Hi Nils und Willkommen hier! Bild

Mein Tipp ebenfalls, schau dir soviele wie möglich an und entscheide dann! Wenn eine Maschine längere Zeit nicht angemeldet war und gefahren wurde, kommen u.U. schnell mal ein paar Hundert € zusammen bis sie läuft! :wink:

Ich wünsch dir Viel Spaß bei der Suche, Kauf und beim evtl. Aufbau deines Motorrades! :gut:

von **OnkelTom** » 11. November 2011 08:34

Daach ausm Vuuchtland und ja so isses: Hier werden sie geholfen.

von **Svidhurr** » 11. November 2011 09:56

Na, dan mal auch ein herzlich Willkommen aus Thüringen.

Eine gut eingestellte Trommelbremse ist aber auch nicht schlecht.
Aber ich bevorzuge auch die SB, sonst hätte ich keine in meinem TS-Gespann.

Für eine gute ETZ 251 müsstest du ca. 1500 € einplanen.

Habe da eine schöne rote ETZ 250 für 799 € gefunden.

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai ... 1_c01_4201

Der Motor ist ca. 10000 km nach der Überholung gelaufen. Die war auch gar nicht weit weg.

Einziges Problem, die Zündung läuft nicht gut, aber als angehender Autoschrauber wäre das doch bestimmt für dich machbar.
Als Bonus, paar Ersatzteile und die Emme hat schon alle SW-Anschlüsse dran. Kann nie Schaden!

von **beres** » 11. November 2011 10:58

Willkommen aus dem Rheinland. Ich rate auch unbedingt zur SB!

von **Sepp250** » 11. November 2011 12:10

Hallo
kommt mir ja schon fast bekannt vor :-)

ich bin auch auf der suche nach meinem ersten "großen " Moped auch 250er... ich habe auch mal KFZ Mechaniker gelernt ( und habe dieses Jahr meinen Meister so gut wie durchgezogen ) und habe dann im September meinen A- unbegrenzt Mopedschein gemacht und suche ( nach 16 Jahren Simson fahren ) sehr zum belächeln meiner Kollegen die sich alle 60-80 Ps Japaner kaufen ( was aber viel aufwendiger zu rep. und teurere ist als n 2 takter )
eine MZ --- bei der ETZ habe ich gelernt das der Rahmen ( beim gespannfahren nicht so gut sein soll ) ansonsten wie alle Mopedrahmen .... Ich habe hier auch mal nachgefragt und halte mich beim suchen gerade an ähnliche Kriterien wie beim Simson - kaufen ....
deine Preisvorstellung ist gut .... dafür bekommst du auf jedenfall was vernünftiges, und wenn du dann noch " im Östlichen -Deutschland wohnst hast gute Chancen

Viel Glück und Wilkommen hier
Gruss Sebastian

von **kutt** » 11. November 2011 14:46

Svidhurr hat geschrieben:Habe da eine schöne rote ETZ 250 für 799 € gefunden.

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai ... 1_c01_4201

"Motor läuft an sich gut, hat aber im obersten Drehzahlbereich immer mal Aussetzer und tourt im sehr heißen Zustand schlecht ab"

klingt nach Fremdluft ... kann was kleines sein .. Ansaugstutzen o.ä.

dann auch was "mittleres" sein ... rechter oder linker kurbelwellensimmerring

das mit den Aussetzern ist sicher nur eine kleinigkeit - wenns ein Unterbrecher wäre, würde ich sagen: Abstand zu gering

Ach ja .. willkommen im Forum!

von **flotter 3er** » 11. November 2011 14:51

absoluter Supergau - festgegammelter Schwingenlagerbolzen. Den auf jeden Fall auf Gängigkeit prüfen! Ansonsten bei der großen Auswahl an Maschinen ist eine Trommelöbremse auch ein no go.....

von **ea2873** » 11. November 2011 15:39

flotter 3er hat geschrieben:absoluter Supergau - festgegammelter Schwingenlagerbolzen.

nicht schön, allerdings kann man auch gut und gerne 10 jahre mit nem festgegammelten fahren, und meistens bekommt man den mit 3 Tage arbeit wieder raus (ist natürlich trotzdem besser wenn der gängig ist)

allgemein gesagt: nimm die beste die du bekommen kannst, leg zur not 200,- drauf, das ist immer noch deutlich billiger als ne gammelige zu kaufen. je nach reichtum kann auch ne gute TS mit ggf. ETZ Motor und Scheibenbremse eine Option sein.

von **eichy** » 11. November 2011 15:43

Willkommen aus dem Taunus. Getriebeöl mal riechen, soll nicht nach Benzin riechen. Sonst Simmerringwechsel.

von **Svidhurr** » 11. November 2011 16:35

kutt hat geschrieben:
Svidhurr hat geschrieben:Habe da eine schöne rote ETZ 250 für 799 € gefunden.

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/detai ... 1_c01_4201

"Motor läuft an sich gut, hat aber im obersten Drehzahlbereich immer mal Aussetzer und tourt im sehr heißen Zustand schlecht ab"

klingt nach Fremdluft ... kann was kleines sein .. Ansaugstutzen o.ä.

dann auch was "mittleres" sein ... rechter oder linker kurbelwellensimmerring

das mit den Aussetzern ist sicher nur eine kleinigkeit - wenns ein Unterbrecher wäre, würde ich sagen: Abstand zu gering

Ach ja .. willkommen im Forum!

Ich Glaube die war mit Unterbrecher, weiß aber nicht mehr genau.
Die wäre aber bestimmt eine gute Option.

von **Emmen Jo** » 11. November 2011 16:38

Hallo aus Nordhessen und herzlich willkommen im Forum. :hallo:

von **manitou** » 11. November 2011 17:15

Hallo und Willkommen bei uns :hallo:

Der ETZ Daniel verkauft seine 2,5er Etze. Die ist neu gemacht Lack, Elektrik, ganz wichtig der Motor und seit der GR wenige KM gelaufen. Der Preis sollte passen und auf dem Heimweg kannst testen ob du ein Steher bist, denn Daniel ist in Leipzig zu Hause :mrgreen:

Könnte man auch auf einen Hänger Heim bringen. Klar :ja:

Ich denke aber mit der Maschine hättest du erstmal ne ganze Weile Ruhe und könntest sie nach deinen Ansprüchen unbasteln. Ohne ständig über Überraschungen des /der Vorbesitzer zu stolpern.
Naja, ist ein Tip.

von **ingokorn** » 12. November 2011 10:13

Na Mensch, das ist ja herrlich wie man hir gleich begrüßt wird

Ich danke euch allen schon mal für eure beantwortungen, tipps und willkommensgrüße :wink:

Echt super!

Nun sinn mir noch ein paar weitere fragen eingefallen :mrgreen:

1. Was ist beim TÜV besonders wichtig? Worauf wird besonders geachtet? mal abgesehen von Elektrick, Licht, Bremsen, Gesamteindruck etc.

2. Ich habe gelesen sollte das Getriebe hakelig zu schalten gehen, könnte ein Schaden folgen? oder ist das nur einstellungsfrage?

3. Ist es ein Gerücht das die Lima zu schwach für Dauerlicht ist?

4. Ist es Erlaubt ein Motorrad mit einem Roten AUTOkennzeichen zu bewegen? Bzw. welche möglichkeiten gibt es noch ein Motorrad ohne TÜV für einen Tag zu Versichern?

Danke schon mal im Vorraus :ja:

Euer Ingokorn

von **Svidhurr** » 12. November 2011 10:29

Das habe ich bei den eBay Kleinanzeigen gefunden, leider etwas weiter weg.

Die ETZ 251 sieht aber gut aus.

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s ... 1/42673398

Für den Otto-Normal-Verbraucher gibt es da nur das Gelbe bzw. das Rote für´s Ausland und nennt sich Kurzzeitkennzeichen.
Das Rote (das mit den roten Zahlen) geht auch, aber das haben offiziell nur noch Gewerbliche und sind Personengebunden.

Wenn du natürlich da Beziehungen hast, ...

von **alexander** » 12. November 2011 10:31

ingokorn hat geschrieben: ..

1. Was ist beim TÜV besonders wichtig? Worauf wird besonders geachtet? mal abgesehen von Elektrick, Licht, Bremsen, Gesamteindruck etc. .. Euer Ingokorn

- Blinker
- Reifen: Dimension, Profiltiefe
- Oel sollte auch nicht raustropfen
- manche wollen ein funktionstuechtiges Lenkschloss sehen
- Lenkkopflager
- FIN sollte mit Brief uebereinstimmen

ingokorn hat geschrieben: .. 3. Ist es ein Gerücht das die Lima zu schwach für Dauerlicht ist? ... Euer Ingokorn

Ist es. Lima macht 160 Watt, reicht fuer Funke und Licht, manche fahren noch Griff-/ Visierheizung.

von **MZ-Chopper** » 12. November 2011 10:48

herzlich willkommen

die 12 volt lima der ETZ ist ausreichend....

bei den TS 6Volt limas gibts bei gleichzeitigem licht, blinken , bremsen und hupen probleme
rost im tank ....kriegt man hin, aber muß ja nich sein...
mir fällt da noch eine trockene/ undichte telegabel ein...und auch die hinteren stoßdämpfer....wenn es durchschlägt...ansonsten haben meine vorschreiber alles wichtige an problemen genannt

von **ea2873** » 12. November 2011 12:19

alles was dran ist muß funktionieren, optik ist egal, die auf dem bild hat neuen tüv. reifengrösse, bremsflüssigkeitsstand, bremsbelagdicke, poröse bremsleitung, edelstahlschrauben an nicht zulässigen stellen (bremse!), schwingenlager muß passen, speichen, keine losen teile, lampen, seitenständer ist ne beliebte falle etc.. laß die maschine evtl. mal von jemandem durchschauen der sich bisschen auskennt.

die ETZ Lima ist super und völlig ausreichend, falls nicht, passt was nicht.

von **Maik80** » 12. November 2011 12:24

Svidhurr hat geschrieben:
Die ETZ 251 sieht aber gut aus.

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s ... 1/42673398

Krass! Das der die noch nicht verkauft bekommen hat. Anfang diesen Jahres wollte er dafür das doppelte haben. :rofl:

von **Norbert** » 12. November 2011 14:56

Theo hat geschrieben:
Ersatzteile, auch Bremsscheiben gibt es mittlerweile in guter Qualität.

? bezogen auf die DDR Bremsscheiben kenne ich nur die , es gibt keine Nachfertigungen die mir bekannt ist.
Weist Du da etwa mehr.
Andere ET , auch da sind fzg.spez. Teile gemeint? da gelten DDR Teile noch als das beste was erhältlich ist.

-- Hinzugefügt: 12/11/2011, 15:09 --

ingokorn hat geschrieben:
2. Ich habe gelesen sollte das Getriebe hakelig zu schalten gehen, könnte ein Schaden folgen? oder ist das nur einstellungsfrage?

Das Getriebe ist konstruktiv von 1976, aber eher gutmütig.

in 23 bis 30 Jahren kann da auch schon mal was kaputtgehen, so ein Getriebe ist auf ca. 40 000 km Laufleistung ausgelegt.
Einzustellen ist daran nichts, nur die Lager müssen freigeschlagen werden.

ingokorn hat geschrieben:3. Ist es ein Gerücht das die Lima zu schwach für Dauerlicht ist?

Ja, ist es.

Achte auf den Rahmen !
Wellen und Dellen lassen auf ein Unfallfahrzeug schließen.
Knicke sowieso. Der Tank muß dazu runter !
Stürze führen gerne auch zu Rissen im Bereich der Fußrastenaufhängung.
Hier gilt es , wie am Rest auch, auf "komische" Schweißnähte zu achten.
Mit Elektroden und autogen wurde im Werk nie an einer ETZ geschweißt (Rahmenfertigung).

Nimm lieber eine richtig gute Maschine, oder ein totales Wrack und mache alles neu.

von **Feldi** » 12. November 2011 18:31

Hallo Nils,
ein herzliches Willkommen auch aus Bayern!
Technische Tipps kann ich Dir leider keine geben, nur einen Rat aus eigener Erfahrung, laß Dir Zeit beim Suchen. Laß Dich blos nicht auf eine "Blendermaschine" ein.
Wenn Du jemanden mit Erfahrung zum Kauf mitnehmen kannst, tu es. Notfalls eine Hilferuf im Forum starten, es wohnen sicher erfahrene MZ- ler in Deiner Nähe, die Dir helfen würden (Unser Forumsmotto: Fahrer helfen Fahrern).
Viele Grüsse, der Feldi

von **Theo** » 13. November 2011 00:27

Norbert hat geschrieben:? bezogen auf die DDR Bremsscheiben kenne ich nur die , es gibt keine Nachfertigungen die mir bekannt ist.
Weist Du da etwa mehr.
Andere ET , auch da sind fzg.spez. Teile gemeint? da gelten DDR Teile noch als das beste was erhältlich ist.

Guckst du hier, Norbert. Bremsscheibe ETZ neu, alte Ausführung

Kann aber auch sein das es sich hier um ein Originalersatzteil handelt.

Aber als die damals in Sosa ihren Stand aufgebaut hatten, wurde auch ein ETZ Vorderrad mit einer neu angefertigten, gelochten Bremsscheibe angeboten.

Sosa DAS TREFFEN Bild (129) [800x600].JPG

von **Maik80** » 13. November 2011 02:13

Theo hat geschrieben:
Aber als die damals in Sosa ihren Stand aufgebaut hatten, wurde auch ein ETZ Vorderrad mit einer neu angefertigten, gelochten Bremsscheibe angeboten.

Sosa DAS TREFFEN Bild (129) [800x600].JPG

Das ist die ganz normale Grimeca Scheibe ? Verbaut ab Nachwende bei den MZten und Kanuni.

(andere Nabe, längere Speichen)

von **ingokorn** » 13. November 2011 20:06

N Abend

Also ich war heute in Tahlheim und hab mir dieses Schätzchen hir angeschaut:
http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... geNumber=1

Nun folgendes, die machine ist ansich top. Sie steht seit langer zeit, allerdings trocken und abgedeckt. Und es ist außer an manchen kleinen stellen absolut kein rost zu finden. Der Verkäufer ist Ersthalter und meinte es wäre nie irgendetwas vorgekommen. Ich habe auch keine indizien für einen Unfall oder ähnliches gefunden, außer das das Vorderrrad minimal eiert.

Der Motor ist gut angesprungen und sie lief auch wirklich gut. inklusieve Standgas :biggrin:

Blöderweise musste ich feststellen das Das Getriebe irgendein triftiges Problem hat. Der 1. und 2 Gang gingen gut rein, und der 3. ansich auch. Nur hatt der wie sau geklankert, und es konnte irgendwie keine richte Übersetztung herrgestellt werden.
Er hatt irgendwie nur manchmal gegriffen und dann sehr ruckartig. Ähnliches beim 4.

Was meint ihr? ist das ein schwerwiegendes Problem? weil das Teil an sich wirklich gut ist.

danke euch!

Ingokorn

von **Daniel Düsentrieb** » 13. November 2011 20:36

Hallo, ein herzliches Willkommen hier aus dem leipziger Norden.

Gruß, Daniel

sport_19.gif

von **Ex-User Forster** » 13. November 2011 20:57

Bremstrommeln sind, wenn sie mit Bremsflüssigkeit bedient oder mit Druckluft bedient werden, genauso gut, wie Scheibenbremsen. Es haben beide ihre Vor- und Nachteile.
Vorteile Scheibenbremse:

- Reagiert schneller als Trommel
- Pflegeleichter
- Schneller zu wechseln

vorteile Trommelbremse:

- Stärker als SB, dafür aber langsamer bis zu diesem punkt
- keine Kosten fürs Umrüsten

Wer hier nun meint, es sei nicht so, sollte sich, nur als eins als Beispiel, sich überlegen, warum auch noch die neuen LKW, die mal so ohne weiteres 200 Tonne, wenn nicht noch mehr, ziehen oder wegschleppen, noch alle Bremstrommeln haben. Wenn nämlich die Scheibenbremsen stärker oder besser wären, dann hätten sie mit Sicherheit auch hier umgerüstet.

Gruß

von **ea2873** » 13. November 2011 21:04

ok, dann rechne:

150,- für neue reifen und schläuche
150,- für neue EU Papiere, TÜV und Zulassung
min. 350,- Motor (der muß wahrscheinlich auf, und dann macht man gleich alles) die 350 sind reine Teilekosten, ohne Arbeitslohn
20,- Ansauggummi
20 Batterie (?)

Summe:

ca. 1400,-
wenn Du für das Geld eine bessere bekommst, nimm die bessere. will die maschine nicht schlechtreden, die sieht gut aus, aber du wirst nicht wesentlich billiger wegkommen da du kein teilelager hast, im zweifelsfall eher nochmal 100,- für kleinteile dazurechnen.

von **ingokorn** » 14. November 2011 21:59

Abend!

@ ea2873: danke für deine antwort. Ich denke auch da läppert sich so viel zusammen, das ist eher nix.

So nun 2 links:

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... ion=bottom

Eine schöne 150er direkt auf meinem arbeitsweg :wink:

Was sagt ihr ? Denkt ihr die leistung reicht mir, wenn ich von Simson auf 150er steige? Ich bin auch schon 150er gefahren, hatte aber leider nie die gelegenheit diese auszufahren, insachen endgeschwindigkeit und so.

2. Link:

http://suchen.mobile.de/fahrzeuge/showD ... ion=bottom

Ich finde das angebot top! Was sagt ihr zu dem Moped? leider konnte ich noch keinen Hänger oder ähnliches besorgen :nixweiss:

und 300 km möchte ich ungern gleich 2 mal fahren ( einmal zum anschauen + einmal zum abholen).

danke schon mal! :ja:

Ingokorn

von **Ex-User Forster** » 14. November 2011 22:24

Überlege dir, wofür du sie brauchst. Fährst du die meiste Zeit auf Landstraßen, dann reicht die MZ 150 komplett aus. Meine Ts 150 zieht bis 80 ohne Probleme und ohne einen merkliche Verlangsamung der Beschleunigung. Danach zieht sie zwar auch noch, aber da merkt man dann schon dass es halt nur 150 sind, kommt aber dennoch ohne weiteres auf seine 100km/h. Da du dort eine ETZ mit 3 PS mehr hast, wirste dann also die Beschleunigung so gegen 90-95 haben.
Fährste aber mehr auf der Autobahn, und willst mit den Autos da auch mithalten, dann rate ich dir von den 2 Taktern MZten ab. Da wirste nicht mithalten können.
Dennoch ist eine MZ eine treue Maschine, sie bringt dich immer, zu mindest war es bei mir und meinen Eltern so, nach Hause, auch wenn mal die Lichtmaschine oder der Motor oder sonst was spinnt. Außerdem bekommste diese Maschinen auch zu jeder Jahreszeit und Temperatur angeworfen.
Wie schon gesagt, überleg wofür du eine Maschine brauchst und dann entscheide dich.
Ich kann nur aus Erfahrung sprechen, dass sie auf der Autobahn nicht so viel laune macht, aber dafür auf der Landstraße umso mehr.
Gruß

von **Norbert** » 15. November 2011 06:34

Forster hat geschrieben:Überlege dir, wofür du sie brauchst. Fährst du die meiste Zeit auf Landstraßen, dann reicht die MZ 150 komplett aus. Meine Ts 150 zieht bis 80 ohne Probleme und ohne einen merkliche Verlangsamung der Beschleunigung. Danach zieht sie zwar auch noch, aber da merkt man dann schon dass es halt nur 150 sind, kommt aber dennoch ohne weiteres auf seine 100km/h. Da du dort eine ETZ mit 3 PS mehr hast, wirste dann also die Beschleunigung so gegen 90-95 haben.

was ist mit der 150er wenn der TE mal mit Sozia/Sozius und Gepäck fahren will?

Forster hat geschrieben:Fährste aber mehr auf der Autobahn, und willst mit den Autos da auch mithalten, dann rate ich dir von den 2 Taktern MZten ab. Da wirste nicht mithalten können.

Ente? Trabant? das ist ja wohl kein Problem.
Einen 100PS Golf überholst Du auch mit einem 80 PS Motorrad nicht, wenn der Vollgas fährt...

Forster hat geschrieben:Ich kann nur aus Erfahrung sprechen, dass sie auf der Autobahn nicht so viel laune macht, aber dafür auf der Landstraße umso mehr.
Gruß

Du mußt nur Autobahnen nutzen die für max. 100km/h zugelassen sind benutzen, zum Beispiel die von Clermont Ferrand -> Mittelmeer.
Und es gibt auch Landstraßen die mit 80km/h keinen Spass machen.

Pauschal Urteile nützen dem TE nichts.

von **Ex-User Forster** » 15. November 2011 07:26

@ Norbert:
1. 20 PS unterschied von Auto zu Motorrad sind ist kein Unterschied. Das Motorrad zieht dem Auto, wegen dem Gewicht, ohne Probleme weg.
2. Ich meinte normale Autobahnen und nicht Sonderstrecken.
3. Von Trabanten/Enten hab ich nicht geredet.
4. Mit Sozius und Gepäck braucht das Motorrad nur einwenig länger um auf die Endgeschwindigkeit zu kommen, aber dennoch erreicht es sie. Dann muss er hier natürlich entscheiden, ob er mit viel Fährt oder nicht. Auch hier muss er überlegen, wofür er eine Maschine brauch.
5. Wie ich schon schrieb, fährt meine TS 150 100km/h und das reicht für die Landstraße dicke. Ich gehe hier mal von aus, dass die weiterentwickelte ETZ 150 mit sogar noch 3 PS obendrauf mindestens genauso schnell fahren kann, wenn nicht sogar noch schneller, aber auch hier muss er entscheiden, ob er zu den Rasern gehört (haben alle ein kurzes Leben auf dem Motorrad), die auch auf der Landstraße mit dem Motorrad 200 fahren wollen oder ob sie sich an die Geschwindigkeiten halten wollen und dafür sicher nach Hause kommen. Spass ist natürlich eine Meinungssache und sagte hier auch, dass es mir sehr viel auf der Landstraße macht, zwar nicht direkt Geschrieben ist aber in den Worten "Ich kann nur aus Erfahrung sprechen" versteckt.
Gruß

von **SE-QB 12** » 15. November 2011 08:25

Moin, Moin
Also ich fahre mit meiner 150er ETZ fast jeden Tag 35km zur Arbeit (eine Strecke), viel Landstraße und das macht echt Spaß und ne 150er bringt schon 100-105 kmh... Kommt darauf an wie weit der Weg zur Arbeit ist... Also ich glaube nicht das du 100km zur Arbeit fährst oder...

von **Maik80** » 15. November 2011 09:46

Forster hat geschrieben:@ Norbert:
1. 20 PS unterschied von Auto zu Motorrad sind ist kein Unterschied. Das Motorrad zieht dem Auto, wegen dem Gewicht, ohne Probleme weg.
4. Mit Sozius und Gepäck braucht das Motorrad nur einwenig länger um auf die Endgeschwindigkeit zu kommen, aber dennoch erreicht es sie. Dann muss er hier natürlich entscheiden, ob er mit viel Fährt oder nicht. Auch hier muss er überlegen, wofür er eine Maschine brauch.
5. Wie ich schon schrieb, fährt meine TS 150 100km/h und das reicht für die Landstraße dicke. Ich gehe hier mal von aus, dass die weiterentwickelte ETZ 150 mit sogar noch 3 PS obendrauf mindestens genauso schnell fahren kann, wenn nicht sogar noch schneller, aber auch hier muss er entscheiden, ob er zu den Rasern gehört (haben alle ein kurzes Leben auf dem Motorrad), die auch auf der Landstraße mit dem Motorrad 200 fahren wollen oder ob sie sich an die Geschwindigkeiten halten wollen und dafür sicher nach Hause kommen. Spass ist natürlich eine Meinungssache und sagte hier auch, dass es mir sehr viel auf der Landstraße macht, zwar nicht direkt Geschrieben ist aber in den Worten "Ich kann nur aus Erfahrung sprechen" versteckt.
Gruß

Zu 1: Nein. In der Beschleunigung vielleicht, aber nicht in der Höhstgeschwindigkeit. Selber schonmal schneller als 130 mitn Motorrad gefahren ? Deinem Reden nach denke ich eher nicht...
Zu 4: Ebenfalls nein. Mit Sozius unf Gepäck ist es nicht möglich die selbe Geschwindigkeit wie Solo zu erreichen, nur mit extremen Rückenwind. Denn Gepäck ist ausladend und und erhöht den CW Wert und bremst somit ungemein.

Mit ner 2-Taktemme kann man locker Autobahn fahren. Habe selber paar 1000km mit ner 250er abgespult. Beladen/unbeladen. Immer Solo aber teilweise mit bremsenden Pneumantkoffern.

von **Ex-User Forster** » 15. November 2011 11:39

Maik80 hat geschrieben:
Forster hat geschrieben:@ Norbert:
1. 20 PS unterschied von Auto zu Motorrad sind ist kein Unterschied. Das Motorrad zieht dem Auto, wegen dem Gewicht, ohne Probleme weg.
4. Mit Sozius und Gepäck braucht das Motorrad nur einwenig länger um auf die Endgeschwindigkeit zu kommen, aber dennoch erreicht es sie. Dann muss er hier natürlich entscheiden, ob er mit viel Fährt oder nicht. Auch hier muss er überlegen, wofür er eine Maschine brauch.
5. Wie ich schon schrieb, fährt meine TS 150 100km/h und das reicht für die Landstraße dicke. Ich gehe hier mal von aus, dass die weiterentwickelte ETZ 150 mit sogar noch 3 PS obendrauf mindestens genauso schnell fahren kann, wenn nicht sogar noch schneller, aber auch hier muss er entscheiden, ob er zu den Rasern gehört (haben alle ein kurzes Leben auf dem Motorrad), die auch auf der Landstraße mit dem Motorrad 200 fahren wollen oder ob sie sich an die Geschwindigkeiten halten wollen und dafür sicher nach Hause kommen. Spass ist natürlich eine Meinungssache und sagte hier auch, dass es mir sehr viel auf der Landstraße macht, zwar nicht direkt Geschrieben ist aber in den Worten "Ich kann nur aus Erfahrung sprechen" versteckt.
Gruß

Zu 1: Nein. In der Beschleunigung vielleicht, aber nicht in der Höhstgeschwindigkeit. Selber schonmal schneller als 130 mitn Motorrad gefahren ? Deinem Reden nach denke ich eher nicht...
Zu 4: Ebenfalls nein. Mit Sozius unf Gepäck ist es nicht möglich die selbe Geschwindigkeit wie Solo zu erreichen, nur mit extremen Rückenwind. Denn Gepäck ist ausladend und und erhöht den CW Wert und bremst somit ungemein.

Mit ner 2-Taktemme kann man locker Autobahn fahren. Habe selber paar 1000km mit ner 250er abgespult. Beladen/unbeladen. Immer Solo aber teilweise mit bremsenden Pneumantkoffern.

Wenn ich mit einer 34PS starken maschine wohl auf 180 komme, dann schaffe ich das wohl mit einer 80Ps starken maschine ohne probleme, oder etwa nicht? ein alter Arbeitskollege hat eine Maschine mit 110Ps, aber doch schon ziemlich alt, mit dieser kommt er auf 220-240 je nach wind.
Bei den Koffern ist es natürlich langsamer, aber nicht, wenn du sie so packst, sodass sie keinen Windwiderstandskraft haben. Wie hat es denn bitte der Trabi geschafft voll oder entladen auf seine 100km/h zu kommen? musste mir auch mal erzählen.
Und das man mit einer Emme nicht auf der Autobahn fahren kann, habe ich nirgends erwähnt, sondern habe gesagt, dass, wenn man mit den Autos mithalten möchte, dann lieber auf eine mz verzichten sollte. außer man fährt auf autobahnen, wo nur 120 erlaubt ist, dann dürfte dass eine 250 schaffen.
Und einem zu unterstellen, dass er noch mit sowas nicht gefahren ist, ist schon ein großer hammer.
Gruß

von **Martin H.** » 15. November 2011 11:53

Forster hat geschrieben:[
Wenn ich mit einer 34PS starken maschine wohl auf 180 komme

Die Silverstar hat 34 PS und kommt auf max. 150 km/h.

Forster hat geschrieben: 20 PS unterschied von Auto zu Motorrad sind ist kein Unterschied. Das Motorrad zieht dem Auto, wegen dem Gewicht, ohne Probleme weg.

Ja, in der Beschleunigung sind Motorräder besser als PKW (wg. Gewichtsvorteil). Aber ab einem bestimmten Tempo fällt der cw-Wert immer stärker ins Gewicht. Und der ist beim PKW deutlich besser als beim Motorrad.

von **Ex-User Forster** » 15. November 2011 12:06

Martin H. hat geschrieben:
Forster hat geschrieben:[
Wenn ich mit einer 34PS starken maschine wohl auf 180 komme

Die Silverstar hat 34 PS und kommt auf max. 150 km/h.
Forster hat geschrieben: 20 PS unterschied von Auto zu Motorrad sind ist kein Unterschied. Das Motorrad zieht dem Auto, wegen dem Gewicht, ohne Probleme weg.

Ja, in der Beschleunigung sind Motorräder besser als PKW (wg. Gewichtsvorteil). Aber ab einem bestimmten Tempo fällt der cw-Wert immer stärker ins Gewicht. Und der ist beim PKW deutlich besser als beim Motorrad.

Es spielen ja viele Faktoren mit. und da zählt auch der Hubraum. Ich schaffe es mit einem Polo mit 60 PS auch, zwar mit anlauf, aber es geht, auf 180 zu kommen. und dieser Polo wiegt um die 1 Tonnen. ein Motorrad was ca 800kg leichter ist und um die 80PS besitzt sollte diese geschwindigkeit ohne probleme erreichen, sonst ist was Faul. Und ich will hier keine Vergleiche mit einem Formel1 Wagen anstreben, hier ist es ja wieder was anderes...
Gruß

von **ingokorn** » 16. November 2011 14:17

Morgen!

Also ich hab gestern auf arbeit noch ein paar Gerüchte über die etz 250 gehört die ich gerne aus der welt schaffen möchte

1. Sie fährt sich durch den langen Radstand gegebüber der 150er bzw 251er sehr schlecht?

2. Sie ist sehr unzuferlässig? kann ich die zuferlässigkeit mit einer Simson vergleichen?

3. Sie braucht verbleites Benzin :shock:

also das wäre ja sehr neu für mich^^

Jetzt noch ne Frage: Mein kolege meinte das ich die 250er mit ausgebautem vorderrad der länge nach in den kofferraum unseres Kombies bekommen würde. ich habe dann gestern mal gemessen, und die ladefläche ist ca 180 lang. würde das reichen?

danke euch!

ingokorn

von **Ex-User Forster** » 16. November 2011 14:25

zu 1) weiß ich nicht, aber wenn man es mit einem Auto vergleichen würde, dann müsste sie besser fahren als die 150.

zu 2) Da die Technik sich sehr stark ähnelt kann man hier nicht von sprechen, dass sie unzuverlässig oder zuverlässig ist. Meine 150 hat mich immer nach Hause gebracht, musste aber trotzdem schon viel dran schrauben. kommt halt drauf an, wie man sie behandelt oder wie der vorgänger sie behandelt hat.

zu 3) verbleites Benzin brauch sie nicht, sonst müsste auch hier die 150 das brauchen, da hier alles nur ein wenig größer ist als bei der 150, aber von der technik her so gut wie das gleiche ist. Außerdem werden die entwickler wohl kaum von einer neuen technik auf eine alte Technik zurück springen.
Gruß

von **der janne** » 16. November 2011 14:28

Also wenn der Transport so innerhalb von 150km ist können wir mal meinen Diensttransporter nehmen, mußte nur den Diesel bezahlen.
MZ in den Kombi legen artet meist in wilden Ölkleckereien oder Schrammen an der Innenverkleidung aus.

von **Svidhurr** » 16. November 2011 14:33

Also, 180 m sollten reichen. Ist aber bestimmt ganz schöner Sackgang, die in einen Kombi zu quetschen.
Ein Transporter wäre auf alle fälle besser.

Diese Vorurteile solltest du einfach vergessen.

Klar ist ein kurzer Radstand besser zu händeln. Ist aber nur Gewöhnungssache.

Technisch hatte ich nie ernsthafte Probleme mit meinen Fahrzeugen, egal ob S50/51, TS oder ETZ.

von **Ex-User Forster** » 16. November 2011 14:37

Svidhurr hat geschrieben:Also, 180 m sollten reichen. Ist aber bestimmt ganz schöner Sackgang, die in einen Kombi zu quetschen.
Ein Transporter wäre auf alle fälle besser.

Diese Vorurteile solltest du einfach vergessen.

Klar ist ein kurzer Radstand besser zu händeln. Ist aber nur Gewöhnungssache.

Technisch hatte ich nie ernsthafte Probleme mit meinen Fahrzeugen, egal ob S50/51, TS oder ETZ.

Nur um die Verwirrung vorzubeugen, du meinst doch bestimmt 180cm und nicht meter. Bei meter bräuchte man nichts zu entfernen.
Gruß

von **Martin H.** » 16. November 2011 14:55

ingokorn hat geschrieben:1. Sie fährt sich durch den langen Radstand gegebüber der 150er bzw 251er sehr schlecht?

Langer Radstand=guter Geradeauslauf; kurzer Radstand=mehr Wendigkeit
Also gut oder schlecht kann man nicht sagen.

ingokorn hat geschrieben:2. Sie ist sehr unzuferlässig? kann ich die zuferlässigkeit mit einer Simson vergleichen?

Eine ETZ unzuverlässig?? Nicht wenn sie halbwegs vernünftig gewartet und gepflegt wurde.

ingokorn hat geschrieben:3. Sie braucht verbleites Benzin

Bullshit, kein Zweitakter braucht verbleites Benzin.

von **ea2873** » 16. November 2011 16:32

ingokorn hat geschrieben:2. Sie ist sehr unzuferlässig? kann ich die zuferlässigkeit mit einer Simson vergleichen?

das wird an DIR liegen. meine ETZ hatte als ich sie bekommen habe riesen Mengen Dreck im Tank, ne komplett verbastelte Elektrik und nen verschlissenen Vergaser. Ich bin dauernd liegen geblieben. Als o.g. Dinge gemacht waren, hatte ich seit 10 Jahren keinen Ärger mehr.
Ohne Pflege macht sie Ärger und du wirst mehr dran zu schrauben haben, als wenn du alles 1x richtig machst. Dann hast du auf lange Zeit deine Ruhe.

Von der Technik ist zur 150er und auch zur 251er kein wesentlicher Unterschied.

von **Svidhurr** » 16. November 2011 16:38

Martin H. hat geschrieben:
ingokorn hat geschrieben:1. Sie fährt sich durch den langen Radstand gegebüber der 150er bzw 251er sehr schlecht?

Langer Radstand=guter Geradeauslauf; kurzer Radstand=mehr Wendigkeit
Also gut oder schlecht kann man nicht sagen.
ingokorn hat geschrieben:2. Sie ist sehr unzuferlässig? kann ich die zuferlässigkeit mit einer Simson vergleichen?

Eine ETZ unzuverlässig?? Nicht wenn sie halbwegs vernünftig gewartet und gepflegt wurde.
ingokorn hat geschrieben:3. Sie braucht verbleites Benzin

Bullshit, kein Zweitakter braucht verbleites Benzin.

Upps, klar 1,80 m :oops:

Mit etwas Wartung und Pflege passt das schon.

von **Maik80** » 16. November 2011 16:57

Forster hat geschrieben:
Bei den Koffern ist es natürlich langsamer, aber nicht, wenn du sie so packst, sodass sie keinen Windwiderstandskraft haben. Wie hat es denn bitte der Trabi geschafft voll oder entladen auf seine 100km/h zu kommen? musste mir auch mal erzählen.

Ein voll beladener Trabi schafft 100, weil er unbeladen 120 läuft. Da sind die 20km/h die ihm fehlen...

Also wenn ich Koffer seitlich an die MZ schraube. Ist es doch unerheblich wie sie beladen sind ? Deine Windwiderstandkraft greift doch auf die Stirnfläche des Koffers. Die juckt es herzlich wenig, ob der Koffer mit Blei ausgegossen ist oder leer am Mopped hängt.

@ Martin H. - auch ne 27PS Rotax schafft 150.... mit viiiiiiel Anlauf. :ja:

von **Norbert** » 17. November 2011 23:25

Forster hat geschrieben:Es spielen ja viele Faktoren mit. und da zählt auch der Hubraum.

der Fahrphysik ist der Hubraum aber sowas von egal....
Leistung ist es was zählt, auch da.

Forster hat geschrieben:Ich schaffe es mit einem Polo mit 60 PS auch, zwar mit anlauf, aber es geht, auf 180 zu kommen. und dieser Polo wiegt um die 1 Tonnen.

wenn Du mit GPS nachweist das Du das bei Windstille in der Ebene schaffst hast Du die Physik revolutioniert und VW Lügen gestraft die den Wagen
vielleicht mit 152 km/h angeben. Mach das und ich gebe Dir eine Kiste Bier auf dem nächsten Treffen aus !

Forster hat geschrieben:
Es spielen ja viele Faktoren mit. und da zählt auch der Hubraum. Ich schaffe es mit einem Polo mit 60 PS auch, zwar mit anlauf, aber es geht, auf 180 zu kommen. und dieser Polo wiegt um die 1 Tonnen. ein Motorrad was ca 800kg leichter ist und um die 80PS besitzt sollte diese geschwindigkeit ohne probleme erreichen, sonst ist was Faul. Und ich will hier keine Vergleiche mit einem Formel1 Wagen anstreben, hier ist es ja wieder was anderes...
Gruß

Mit meiner 80PS BMW komme ich nicht an einem 90 PS Passat TDI Kombi vorbei wenn der im 5. Gang Vollgas fährt.

Übrigens, ist auch die nicht so schnell wenn die vollgeladen mit Urlaubsgepäck unterwegs ist.

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