90% aller Kradfahrer machen es falsch

[derMaddin]

Sonst wird es den Leuten mit mehr Wissen am Ende noch verleitet, ihr Wissen einer breiten Öffentlichkeit bekannt zu geben!

Also das will doch hier bestimmt keiner und weil ich's noch nich geschrieben habe: ICH WERDE DAS AB SOFORT SO MACHEN! Und nur weil ich manchmal dumm frage... heißt das noch lange nicht, daß ich keinen Rat annehme.
Is ne pauschale Aussage, bitte bitte keiner auf seinen Beitrag beziehen!!!!

[Sven H.]

Leute, überlegt mal, als wir noch im Kindergartenalter waren, da hat uns Bier auch nicht geschmeckt, irgendwann war es bei den meisten dann anders. Habt Ihr damals gesagt: "Ich habe schon immer Kaba getrunken und das bleibt so!"
Nun nehmt doch den Ratschlag eines etwas erfahreren Motorradfahrers UND auch noch Teilehändlers einfach an, ohne hin und her zu diskutieren. Sonst wird es den Leuten mit mehr Wissen am Ende noch verleitet, ihr Wissen einer breiten Öffentlichkeit bekannt zu geben!

Ich habe diese Woche von Ente auch das erste mal gehört das es falsch ist die Schraube gegen die Felge zudrehen. Meine MZ habe ich ja hin gebracht
um dort den TÜV machen zu lassen. Meine Sorge war das die Schraube weg war, und ich dachte das wäre ein Mangel welche den Prüfer stören könnte
Nun man lernt nie aus. Aber Kaba schmeckt mir auch heute noch besser als Bier

[morinisti]

Guter Kumpel ist im letzten Sommer mit seiner Yamaha Teneriffa, oder wie dat Dingen heisst, fast in einen idyllischen Sollinggraben geflogen, nachdem das Ventyl zwar an die Felge geschraubt, alleine der Schlauch sich nicht dran halten wollte und abriss. Ist noch mal gut gegangen. Wir schrauben jetzt alle an die Kappe.
Grüße
Jürgen

[kutt]

das ist einer der Threads, von denen ich froh bin, daß er immer mal wieder auflebt


denn das Thema ist wirklich wichtig

[Arni25]

So ist es. Wenn man mal überlegt auch total logisch!

Trotzdem werde ich immer wieder angequatscht - Ey, das Ventil, die Mutter nicht an der Felge.... Das nich richtig so, da haste gepfuscht!

Solwohl an "Bikertreffpunkten" , Motorradtreffen, als auch auf Forentreffen.....

[Woelli]

.... Ehrlich???? Wieder was gelernt!

[morinisti]

Hat sich kürzlich nen gestandener Zweiradmechanikermeister von mir Bürokrat drüber belehren lassen. Ich weiss nicht, ob 90% reichen...

[Arni25]

Hat sich kürzlich nen gestandener Zweiradmechanikermeister

Wen meinst Du denn jetzt? Der den ich denke? Von "gestanden" und "Meister" ist der aber noch nen bissl entfernt, auch wenn Diplome an der Wand hängen.

[Woelli]

Also ich höre davon jetzt zum ersten mal und es wäre mir aufgefallen wenn das jemand so gemacht hätte... Hab eben die Muttern hochgedreht

[Arni25]

[morinisti]

Hat sich kürzlich nen gestandener Zweiradmechanikermeister

Wen meinst Du denn jetzt? Der den ich denke? Von "gestanden" und "Meister" ist der aber noch nen bissl entfernt, auch wenn Diplome an der Wand hängen.

ich denke wir meinen nicht den gleichen.

[fw66]

in meiner 30zig jährigen zweirad erfahrung ist mir nie ein ventil weckgerissen,weil ich die ventilmutter immer gegen die staubkappe gezogen habe.
aber es ist an der tagesordnung das ich das täglich erzähle und auch umsetze,aber von 10 leuten treff ich 8 an, die die mutter immer wieder gegen die felge ziehen.
dann lach ich nur noch und denk ,warte nur bis dein ventil reißt,dann sprechen wir uns wieder.
mfg

[wurli]

Ich gehörte auch zu den 90%, bis ich gestern das hier auch gelesen hatte (ganz unten): Mutti vom Schlauch

[Stachi]

ich durfte sie beim Tüv wieder gegen die Felge schrauben.

Naja, hab sie dann aber wieder hochgedreht, nachdem ich den Seitenständer wieder angeschraubt habe ^^.

Dorni hat mir den Tipp gegeben

[kutt]

Ich erinnere mich gern an ENTE, als er in Glesien über den Platz gelaufen ist und an x Mopeds die Kontermuttern gegen die Ventilkappe gedreht hat

dann noch dieser wunderschöne Vortrag, daß das Ventil wie ein Drehzahltmesser ist und den Versatz des Schlauches anzeigt

klingt lustig, hat sich jedenfalls bei dir sehr bildlich eingeprägt.

[Theo]

Beim Fahrrad gibt es Schlauchhersteller, die verzichten generell auf die besagte Mutter.
Wenn man die nun beim Motorrad einfach auch weg lassen würde, wäre das doch sinnvoll,
oder spricht etwas dagegen?

[MaxNice]

ganz einfach theo, stell dir vor du hast nen plattfuß, oder einfach wenig luft, du würdest das ventiul wohl kaum halten können wenn du den füllnippel aufsetzen willst

[Nordlicht]

:rofl:
Ich erinnere mich gern an ENTE, als er in Glesien über den Platz gelaufen ist und an x Mopeds die Kontermuttern gegen die Ventilkappe gedreht hat
.

das hat er schon in Elbe auch so gemacht...

[Frank2]

Ich muß zugeben das ich auch zu den 90% gehöre.
Seit meiner Kindheit habe ich auch die Mutter der Fahrradschläuche immer gegen die Felge geschraubt und das ist bis Heute so geblieben ob Fahrrad, Moped oder Motorrad. Ich habe es damals von meinem Opa ebenso gezeigt bekommen und habe mir bis Heute nie Gedanken darüber gemacht warum das eigentlich so sein muß.
Nachdem ich jetzt den Beitrag gelesen habe ist mir bewußt geworden das ich auch schon solche Fahrradschläuche verbaut habe ohne mir Gedanken zu machen warum es diese Bauform überhaupt gibt. Nach reiflicher Überlegung macht das für mich Sinn die Mutter gegen die Ventilkappe zu schrauben.

Danke für die Info man lernt eben nie aus.

[Gaggi]

Beim Fahrrad gibt es Schlauchhersteller, die verzichten generell auf die besagte Mutter.
Wenn man die nun beim Motorrad einfach auch weg lassen würde, wäre das doch sinnvoll,
oder spricht etwas dagegen?

Ich hatte einmal einen Fahrrad Schlauch ohne jegliche Mutter, da ging auch keine Aufzudrehen da einfach kein Gewinde da war. Nie wieder! Das lässt sich schon grottig montieren, da man immer aufpassen muss das das Ventil ordentlich grade bleibt und nich schräg reingezogen wird. Da kannste dir ausrechnen wie bescheiden sich das beim Motorrad macht.

[ETZeStefan]

bin auch bei den 90% dabei

[Willy]

Moin,

fahre seit 1970 mit falsch monierten Muttern....mit bis zu 160 PS....was hatte ich bloß für einen Dusel?

Willy

[Sven H.]

Da hat Ente ja durch meine Belehrung wieder mehr Leute erreicht als man denken konnte.
Hätte nicht gedacht das durch mein Posting so ein Leben in diesen alten Fred kommt

[daniman]

Macht Euch mal den Spass und guckt Euch bei diversen Händlern die Neumodelle mit Speichenrädern und Schläuchen an.
Dann spätestens wird man merken, dass bei den 90% auch alle japanischen, italienischen, amerikanischen und sonstige Hersteller dabei sind.

[Atomo]

Ich drehe auch seit Jahren die Mutter gegen die Kappe. Bei meinem Russenhobel waren am Anfang russische Schläuche ohne Gewinde für die Mutter verbaut. Allerdings waren die Reifenflanken ziemlich weich und man konnte die Pellen relativ einfach ab- und aufziehen. Vorletzten Winter hab ich 3 Heidenau K37 per Hand aufgezogen und da wurde mir die Bedeutung einer Ventilkontermutter klar. Die ist nur dazu zu gebrauchen bei der Montage den Schlauch zu fixieren und damit das Ventil nicht wieder reinrutscht bevor der Reifen kpl. aufgezogen ist. Verhindert somit auch Wutausbrüche und quer durch die Halle fliegende Montierhebel

[Nordlicht]

Moin,

fahre seit 1970 mit falsch monierten Muttern....mit bis zu 160 PS....was hatte ich bloß für einen Dusel?

Willy

bei 160 PS haste ja auch keine Schläuche mehr inne Reifen

[Willy]

Moin,

fahre seit 1970 mit falsch monierten Muttern....mit bis zu 160 PS....was hatte ich bloß für einen Dusel?

Willy

bei 160 PS haste ja auch keine Schläuche mehr inne Reifen

Stimmt, daran hab ich grad gar nicht gedacht.....es fehlt aber auch der brutale Antritt meiner TS 125!

Willy

[P-J]

Ich dreh die Schrauben auch gegen die Felgen, Handfest, bis jetzt noch nie was abgerissen. Bei Trailer/Crossern die mit wenig Luft Druck fahren und sich die Reifen auf der Felge drehen können seh ich einen Sinn darin. Die Wahnsinns Leistung einer MZ auf der Strasse mit bis zu sagenumwogenen 20 Ps wird das sicher nicht schaffen.

[mario l]

Auf die falsch positionierte Mutter hatte mich letztes Jahr in Lehesten schon ein Foristi hingewiesen (weis leider nicht mehr wer das war).
Man lern eben nie aus, erst recht hier in diesem Forum.

Danke
lg mario

[Bratoletti]

Hallo, gehöre zu den 90% (noch?)
gestern fuhr ich das Moped (650er AprriliaBMW) einer Kollegin aus der Tiefgarage wo es schon Monate stand,
tankte, füllte Luft auf und habe gleich die Muttern, die am Ventil waren, nach unten geschraubt. Schlimm das,
nachdem ich den Tret lese? Muss ich die jetzt anrufen wegen Risiken?
Weiß nicht. Fahre seit 1978 so.
Habe Fragen an Ente und die anderen 10%:
1. Warum hat meine B40 3 Ventile fest verschraubt?
2. Was passiert denn, wenn sich das Ventil locker lässt, die Luft ist wenig und das Ventil stellt sich schräg?
3. Warum reisst es denn dann nicht oder weniger wahrscheinlich ab? In der Felge verschwinden kann es ja nicht
wegen dem Ventil. Aber nur wenn es in der Felge verschwände bliebe es heil.
4. Hält nicht gerade die Schraube das Ventil und damit den Schlauch bei fast Plattfuss für die vorsichtiger Fahrt nach
Haus oder zur Werkstätte?
5. Wer gibt schon viel Gas bei wenig Luft?

Richtig montiert -und ich montiere aus in-der-Übung-bleiben- alle Mopedreifen (MZ, BMW R nicht K wegen TL, Aprilia)
mit dem schönen Original MZ Werkzeug kann sich das Ding doch garnicht schräg stellen. Es sei denn, man montiert mit
Fett an der Felge. Ich nehme immer Shampoo, was nach dem Montieren abgetrocknet ist und statt gleiten dann trocken
reibt macht.
So what?
Michael

wenn es schick ist auf dem nächsten Treffen, dann-. Nein, ich habe dann lieber ne Diskussion am Hals....

[K-Wagenfahrer]

Ich dreh die Schrauben auch gegen die Felgen, Handfest, bis jetzt noch nie was abgerissen. Bei Trailer/Crossern die mit wenig Luft Druck fahren und sich die Reifen auf der Felge drehen können seh ich einen Sinn darin. Die Wahnsinns Leistung einer MZ auf der Strasse mit bis zu sagenumwogenen 20 Ps wird das sicher nicht schaffen.

Deswegen habe ich Reifenhalter drin, da verdreht sich nix.

[Benni150ETZ]

gelernt...

[Enz-Zett]

Die Argumente der 90% bleiben auch immer gleich. Is noch nie was passiert, hat der TÜV / Werkstattmeister / Händler / ... so gesagt, ... Oder die möglichen Folgen werden stark unterschiedlich gewichtet. Da gibt es noch viel mehr solche Diskussionspunkte, z.B. ob Reifen mit Laufrichtungsangabe auf das Vorderrad "verkehrt herum" drauf gehören, oder ob bei Autos das bessere Profil auf die Vorderachse oder die Hinterachse soll.

Dass Mantel und Schlauch auf der Felge wandern können, geschieht schneller als man glaubt. Besonders bei geringeren Reifendrücken, also bei vielen die Reifendruckkontrollmuffel sind. Da spielt es auch keine Rolle, wieviel Leistung ein Moped hat und ob das Rad angetrieben oder gebremst ist - allein die Walkarbeit bei geringem Reifendruck reicht aus. Hab ich erst heute an meiner Schubkarre festgestellt, da ist das Gummizeugs auch gewandert.
Mutter gegen die Felge verhindert jedenfalls nicht das Wandern von Mantel und Schlauch. Mutter gegen die Ventilkappe verhindert es auch nicht, aber man sieht dann immerhin dass was wandert (wenn man überhaupt hinguckt und kontrolliert). Wenigstens - wenn bislang jemand meinte mir mitteilen zu müssen dass das falsch wäre, konnte ich ihn bei diesem Punkt überzeugen. Auch wenn sich viele auf diese "Lösung" gerettet haben, dass Mutter gegen die Kappe "auch" richtig sei...

[2,5er]

ich für meinen teil habe noch nie einen "wandernden" schlauch an meinem mopeds gehabt

was mache ich falsch ?

PS: evtl kontrolliere ich einfach nur zu regelmäßig die luft

Liegts eventuell am Temperament oder ist es Perfektion, (was sich natürlich auch nicht ausschließen muss)?

Nu gehöre ich och zu ner Minderheit, so schnell kanns gehen.

[kutt]

mach dir nix draus

oh ja - das war anno 2008 - habs mir seit dem angewöhnt

[morinisti]

2. Was passiert denn, wenn sich das Ventil locker lässt, die Luft ist wenig und das Ventil stellt sich schräg?
3. Warum reisst es denn dann nicht oder weniger wahrscheinlich ab? In der Felge verschwinden kann es ja nicht
wegen dem Ventil.

Der Witz ist, dass du dann siehst, wenn der Schlauch wandert / das Ventil schräg steht. Dann kannst du was unternehmen. Wenn du die Mutter gegen die Felge schraubst, bleibt das Ventil grade und der Schlauch kann ggf. innen unbemerkt abreissen. Der plötzliche Luftverlust ist dann die Gefahr.
Gruß
Jürgebn

[der garst]

Ich werd das auch weiterhin gegen die Felge drehen da ich es so gerlernt habe, Vom Grossvater, Vater, Meiner Lehrzeit, Ich mag einfach kein Wasser und Schmutz im Reifen. Allerdings drehe immer nur leicht Handfest, so sieht man trotzdem wenn es wandert sofern man denn regelmässig mal danach schaut..... ohne Kontrolle nützt dir auch die fehlende Mutter nix.

Meines erachtens gibt es vier Todsünden für Schläuche:

KEIN Talkum!
Luftdruck nicht kontrollieren
Schlauchlosreifen auf Schlauchfelgen
Mutter Bombensicher anknallen.

[Arni25]

@Bratoletti : Statt langen Aufsätzen mal den Spieß umgedreht:

Welchen Sinn macht es und welchen Vorteil bringt es, die Mutter an die Felge zu ziehen

[P-J]

Statt langen Aufsätzen mal den Spieß umgedreht:

Wenn man

KEIN Talkum!
Luftdruck nicht kontrollieren
Schlauchlosreifen auf Schlauchfelgen

Diese Fehler nicht macht ists vermutlich egal wo die Mutter sitzt.

[s.k.]

Mein alter Herr hat als ich sechs Jahre alt war und er das zweite Mal meinen Fahrradschlauch wegen Ventilabriss wechseln musste mittels klassischer Erziehungsmethoden nachhaltig dafür gesorgt, dass ich seine Anweisung, die Mutter nicht gegen die Felge zu kontern, künftig befolgte.
Im Nachhinein betrachtet hatte er Recht - und zwar in beiderlei Hinsicht.

@Bratoletti : Statt langen Aufsätzen mal den Spieß umgedreht:
Welchen Sinn macht es und welchen Vorteil bringt es, die Mutter an die Felge zu ziehen

sieht besser aus.

[ea2873]

Die Argumente der 90% bleiben auch immer gleich. Is noch nie was passiert, hat der TÜV

1. steht im gelben buch
2. hat sich sogar der TÜVler bei mir belehren lassen, der hat sich nämlich auch gewundert warum die mutter am ventil hängt. das Argument 1. "bedienungsanleitung" und 2. man sieht wenn der schlauch wandert haben ihn dann überzeugt.

[ES-Rischi]

Oh, Gott, was soll ich davon halten? Da wird behauptet das die Mutter im angezogennen Zustand den Schlauch zereisen kann? Dann wird si trotzdem verwandet um die Kappe zu kontern? Oh Gott, oh Gottogott, oh Gottogottogott?????
Ich behaupte mal, das ein zerissenner Schlauch irgendwie falsch montiert war oder mit falschen Luftdruck gefahren wurde? Wenn man das will muss man die Reifenspanner wie bei den Geländemaschinen nehmen. Ich werde wol immer falsch handeln und die Mutter(wenn vorhanden) immer mit der Hand anlegen. Sorry!
Vielleicht kommt balt eine neue Studie heraus das man sie erst mit den Drehmoment von 8,5 Nm anzieht und dann eine halbe Umdehung zurückschraubt? Dann kann man ja nochmal so einen langen Artikel schreiben?

[kutt]

jein

der Hintergund ist:

zieht man die Mutter gegen die Felge und der Schlauch wandert (aus was für einem Grund auch immer) doch, dann bemerkt man das viel später - oder auch gar nicht - als wenn man die Mutter gegen die Ventilkappe gedreht hätte.

Irgendwann reißt dann der Schauch (Knallpanne), obwohl das Ventil schön im Winkel von 90° aus der Felge steht.

Ich habe mittlerweile Ventile gesehen, wo man die Mutter mit der Rohrzange drehen musste, bis das Ventil bei etwa 30° endlich zum Stillstand kam.

Das ist der Hintergrund des Ganzen...

[tomate]

Das mit der Kontermutter für die Ventilkappe ist ein Witz.
Die Mutter ist vermutlich dazu da, wenn man ne Luftpumpe auf nen Luftleeren Reifen steckt, schiebt mann das Ventil in den Reifen rein und weg isses....
Einfach immer den richtigen Luftdruck fahren und auch fleißig prüfen und alles ist schick !
Mutter schön locker lassen....

[MaxNice]

ich hatte auch schon einen ventilabriss, wenn man absichtlich mit weniger luft fährt und dafür nicht extra einen reifenhalter montieren will, sieht man eben das wandern, nicht die mutter ist montagehilfe und füllhilfe mehr nicht. auf meinen groben rädern hab ich auch reifenhalter, aber dennoch wird die ventilmutter hochgedreht.

[tomate]

Nen Ventilabriss hatte ich in jungen Jahren auch schon. Aufgrund mangelnden Luftdrucks. (TS 150 Trommelbremse)
Mit korrekten Luftdruck wird die Reifendecke gegen die Felge gepresst und man kann problemlos von 120 Sachen mit Scheibenbremse ne Vollbremsung hinlegen (wenn euer benutztes Fitwasser restlos getrocknet ist) ohne das der Mantel auf der Decke verrutscht. Schaut euch mal die Stelle an der Felge an, wo der Mantel gegen die Felge drückt. (Rillen) Ich montiere meine Reifen stehts Furztrocken! Nix Fit, dafür aber neuerdings mit Talkum und nicht mit Mehl.

[Arni25]

die mutter ist montagehilfe und füllhilfe mehr nicht.

Ganz genau so ist es. Manche stehen allerdings anscheinend trotz dieses Freds mit ihrem technischen Verständnis weiterhin auf dem Schlauch......

[Enz-Zett]

Mutter schön locker lassen....

Wenn ich sie locker lasse, liegt sie nach wenigen hundert km an der Felge an.
Was ist der Vorteil, wenn man eine Mutter oder eine Schraube locker hat?

[Willy]

Moin,

dieser Fred hat mich veranlasst, die Dinger wieder auf die altgewohnte Art zu verschrauben.
(Das es anders war, sieht man in meiner Galerie, sieht aber in der Tat beschissen aus)

Die Sache mit dem Wanderschlauch erklärt sich mir nicht und war auch, trotz meiner früheren Heizerei, nie ein Problem.
Ich meine, Laverda 750, CB 750, Z1100, GL 1000, R 100 und verschiedene, mit Schläuchen ausgerüstete Motorräder hatten mehr Grund und Kraft, als die MZ, einem Schlauch den Garaus, durch Ventilabriss, zu machen.
Talkum habe ich in den Händen der Reifenluden nie gesehen, möglicherweise habe ich auch nicht wirklich darauf geachtet, selbst aufziehen tu ich nicht, geht mit der Maschine einfach schadloser als mit Montierhebeln.



Gruß
Willy

[tomate]

Mutter schön locker lassen....

Wenn ich sie locker lasse, liegt sie nach wenigen hundert km an der Felge an.
Was ist der Vorteil, wenn man eine Mutter oder eine Schraube locker hat?

Lesen und verstehen....Die Mutter ist nur ein Hilfsmittel. Mehr nicht. Wenn du ordentlich den Luftdruck fährst, der vorgeschrieben ist, dann interessiert das nen toten Hund wo die Mutter ist. Da rutscht nix und reißt auch nichts ab.