Bing 84 Plagiat?

[rich]

Hi, kann es sein das es vom Bing-Vergaser Plagiate gibt? Denn ich habe bei ebay einen neuen Vergaser ersteigert der auf dem Foto wie ein Bing aussah und in der Beschreibung stand dummerweise nur "Vergaser 84" was für mich bedeutete das es sich nur um einen Bing handeln konnte. So nun kam heute das Paket und statt groß Bing drauf steht- steht dort nur "KEN TSE 84"

Die Frage ist nun einbauen und gucken ob er geht oder direkt zurück zum Absender mit dem Teil? Vielleicht hat ja jemand schon erfahrung mit dem Teil?

Gruß rich

[muenstermann]

zurückgeben, vor plagiaten wird auch von bing ausdrücklich gewarnt... hast ja 14 tage rückgaberecht, sogar ohne gründe

[Wilwolt]

Wenn aber nicht Bing im Angebot stand...

[Stephan]

Wenn aber nicht Bing im Angebot stand...

Hat er trotzdem ein Rückgaberecht (Fernabsatzgesetz).

[Gecko110]

Wenn aber nicht Bing im Angebot stand...

hat er laut fernabsatzgesetz trotzdem 14 tägiges rückgaberecht ohne angabe von gründen

[Klaus P.]

Gilt das auch beim Kauf von Privatleuten?

[Woelli]

Nö.

[Gecko110]

Gilt das auch beim Kauf von Privatleuten?

nein, privatverkäufe sind grundsätzlich vom Umtausch ausgeschlossen, solange sie keine versteckten Mängel aufweise oder erheblich von der Artikelbeschreibung abweichen.
In solchen Fällen lässt sich das ganze aber normalerweise gut über ebay klären.

Wenn es ein Privatverkauf war und im Angebot nichts von Bing steht gibts leider auch kein Rückgaberecht.

Grüße
Benni

[LamE]

Stop - nach Fernhandelsabsatzgesetz gibt es doch für jede Transaktion - auch von Privatleuten - ein Rückgaberecht.
Es sei denn, dies wurde vorher ausdrücklich ausgeschlossen.
Dies gilt auch für Gewährleistungen.

[rich]

Wenn man sich den Vergaser genau anschaut, sieht man überall Stellen, die nicht so richtig hinhauen. Ich werd das Teil morgen wieder zur Post bringen. Schade das es kein Bing war

@Klaus es war kein Kauf von Privat

http://www.ebay.de/itm/Vergaser-MZ-ETZ- ... 564a77f5a2

[Gecko110]

Stop - nach Fernhandelsabsatzgesetz gibt es doch für jede Transaktion - auch von Privatleuten - ein Rückgaberecht.
Es sei denn, dies wurde vorher ausdrücklich ausgeschlossen.
Dies gilt auch für Gewährleistungen.

Du hast Recht!
Zitat:
Gilt die gesetzliche Gewährleistung auch beim Privat(ver)kauf?

Auch beim Kauf von neuen oder gebrauchten Waren von Privat an Privat gilt die gesetzliche Gewährleistung. Allerdings läßt es das Gesetz, anders als beim Verkauf von Unternehmern i.S.d. BGB zu, daß in diesen Fällen die Gewährleistung ganz oder teilweise ausgeschlossen werden kann. Ohne einen solchen expliziten Ausschluß gilt die allerdings die gesetzliche Gewährleistung (2 Jahre, sowohl bei neuen wie gebrauchten Waren). Dies wird sehr häufig bei Privatverkäufen (und auch Internetauktionen) übersehen und wer als Verkäufer vergißt, einen entsprechenden teilweisen oder vollständigen Gewährleistungsausschluß in den Kaufvertrag aufzunehmen, kann bei Lieferung mangelbehafteter Ware unter Umständen auch noch nach 2 Jahren Probleme bekommen.
Zitat Ende

Aber ich habe bei ebay noch keine Privatauktion gesehen bei der die Garantie/Gewährleistung/Rückgaberecht nicht per 2-Zeiler ausgeschlossen wurde...

[Wolle69]

es war kein Kauf von Privat

Na sieh mal einer an, wer der Verkäufer ist...

[ETZChris]

wer bei dem kauft ist doch selber schild...ähhh.. schuld

[cbronson]

Ich hab bei dem schon gekauft und top Ware bekommen.

[LamE]

wer bei dem kauft ist doch selber schild...ähhh.. schuld

Gibt's da öfters Probleme?

[Wolle69]

Ich habe mit ihm keine Erfahrungen, aber das liegt daran, dass ich mich zum Zwecke der Ersatzteilbeschaffung vorher hier im Forum kundig gemacht habe, wo man kaufen kann und wo nicht. Und manchmal erinnere ich mich eben an so Sachen wie...

...diesen Thread:
viewtopic.php?f=18&t=10278&hilit=tassilo#p155459

Keine persönliche Wertung meinerseits, nur ein Lektüre-Tipp für den Threadersteller.

[ETZChris]

frag mal tante guggel nach dem namen "blechschilder_sh" oder auch "der_keusche"

[Schraddel]

wer bei dem kauft ist doch selber schild...ähhh.. schuld

Gibt's da öfters Probleme?

Jo, siehe auch unter Veteranendienst..

Gruß, Michael

[Sven Witzel]

Aber ich habe bei ebay noch keine Privatauktion gesehen bei der die Garantie/Gewährleistung/Rückgaberecht nicht per 2-Zeiler ausgeschlossen wurde...

Stimmt, ist eher die Regel, fraglich ist da aber teilweise ob das wirksam passiert st - hier spielt nämlich der Wortlaut ne Rolle


Zu Tassilo: Der hat immerhin eine Menge Erfahrung im MZ Bereich - er hätte sicherlich auch schon 20 jähriges Jubiläum gefeiert, würde seine Firma nicht immer in neuem Gewand auftauchen... Und das muss man erstmal schaffen - seine Blechschilder zieren auch meine Werkstatt

[daniman]

Sein Motto hab ich mal live auf der Burg mitgehört: "Lieber einen schlechten Ruf, als gar keinen"

[ea2873]

Tassilo liefert immer das was er in die Beschreibung schreibt, was er nicht schreibt muß man sich selber denken:

wenn da steht 200 Ventilkappen DDR sind das auch solche. ob vom Fahrrad oder Auto steht ja nicht da.
wenn er schreibt Kolben neu original ETZ250 ist das auch einer, könnte aber Nullmass sein. und so weiter und so fort. genauso ists bei dem Vergaser.

[michi89]

Steht doch drin, dass du nen 34tägiges Rückgaberecht hast. Da der Vergaser über 40€ kam, haste auch keine Versandkosten. Fertig.

[Klaus P.]

Endlich einer der das auch gelesen hat.

Also ein Sturm im Wasserglas wie bei den meisten Themen.

[TS-Jens]

Ein gewerblicher der eindeutig ein Plagiat verkauft. Da sollte man wohl mal einen Hinweis an die Firma Bing absetzen. Deren Rechtsabteilung klopft dann vielleicht da an

[ElMatzo]

also wenn ich mir das bild aus dem ebayangebot anschau und es mal mit andern bildern von bing-vergasern aus anderen shops, oder ebayangeboten vergleiche......... da hingen die augen am preis fest und viel mehr wurd nicht gesehen und nicht gelesen, oder?

[Micky]

Steht da irgendwo Bing drauf?


Micky

[ElMatzo]

ist die frage an mich gerichtet? wenn ja, auf den originalen bings? ja, steht es. zwar nicht auf der seite des chokes, aber auch auf dieser seite gibts einige unterschiede zu entdecken.

[Micky]

Also auf einem echten Bing steht Bing drauf. Und auf diesem hier gezeigten?


Micky

[ElMatzo]

ach so meintest du.
hab ich falsch verstanden.

dazu kann ich aber auch noch was sagen: auf dem kleinen steg, oberhalb des anschlusses an der luftfilterseite, fehlt schonmal ne seriennummer.

[motorradel]

Hallo,
hier günstig:>BING<

Robert grüßt

[flotter 3er]

Ein gewerblicher der eindeutig ein Plagiat verkauft. Da sollte man wohl mal einen Hinweis an die Firma Bing absetzen. Deren Rechtsabteilung klopft dann vielleicht da an

Gute Idee das.... Vorher also noch Beweisfotos machen/sichern.

[Stachi]

schon mal jemand versucht mit dem Plagiat zu fahren?

[kutt]

hmm.. in dem ebay angebot habe ich nix von Bing lesen können. Es wird nur von vergaser 84 geschrieben

[Wilwolt]

Es wäre echt mal interessant, wie gut das Plagiat ist. Vielleicht ist er ja gar nicht so schlecht??

[Woelli]

Kutt, ein Plagiat bleibt es trotzdem wenn es genauso aufgebaut ist wie das Produkt von Bing und diese Patentrechte darauf haben.

[ETZChris]

Kutt, ein Plagiat bleibt es trotzdem wenn es genauso aufgebaut ist wie das Produkt von Bing und diese Patentrechte darauf haben.

selbst wenn sie die nicht für das komplette system hätten.
zumindest einen gebrauchsmusterschutz werden sie drauf haben.
ergo ist es auch ohne die bezeichung der marke ein plagiat, wenn es schon rein äußerlich schwer vom bing-original zu unterscheiden ist.

[Clou]

Hi rich

Es ist auf jeden Fall gut, dass du darauf aufmerksam gemacht hast. Ich dachte bisher immer, dass der gute alte Bing 84 vor Plagiaten verschon wurde.

Gruß

-Christoph

[lothar]

... und diese Patentrechte darauf haben.

Nur mal so zur Information, weil es immer so klingt, als ob man auf alles Patentrechte erwerben könnte... doch so einfach ist das nicht.

Ein Patent schützt eine Erfindung und kein Produkt an sich!

Das ist schon mal bei einem Vergaser schwierig, denn den hat sicher Bing in Gänze vor 100 Jahren nicht erfunden.
Also bleiben i.d.R. nur spezielle technische Details an einem Vergaser, die zur Verbesserung seiner Eigenschaften führen.
Diese müssen zudem eine hinreichende erfinderische Höhe aufweisen, um einen Schutz zu erhalten.
Rein konstruktive Überarbeitungen reichen dazu i.a. nicht.
Nehmen wir mal an, Bing hätte ein Patent auf Düsen mit rechteckigen Löchern und die Plagiatoren setzen solche mit
runden Bohrungen ein, so wäre das Patent bereits erfolgreich umgangen...

Der Gebrauchsmusterschutz entspricht dem Patent weitgehend, nur dass es sich um eine formale Schutzanmeldung handelt,
die (zunächst) keinerlei erfinderischer Überprüfung unterzogen wird.
http://www.patentserver.de/Patentserver ... enderPrint

Ein Plagiat würde demnach nur dann sicher vorliegen, wenn die Plagiatoren das Firmenlogo von Bing drauf hätten.

Gruß
Lothar

[Micky]

Sag ich doch. Steht da irgendwo Bing drauf?


Micky

[Klaus P.]

Meine Überlegung geht in eine andere Richtung.
Wie kann man denn glauben einen Bing, mit der montierten Starteinrichtung,
die alleine 30 € kostet für 56 € zu bekommen.

@ lothar,

genau so ist es.
Und selbst wenn jemand einen Bing in der Qualität nachbauen wollte,
mit kleinen Änderungen, er würde sich die Zähne ausbeißen.
Bei der Patentanmeldung muß weiterhin die Funktionsweise beschrieben werden.
Und schon weiß der Mitbewerber wie er das umgehen kann.
Darum werden heute kaum noch Patente angemeldet.

Gruß Klaus

[ETZChris]

dann nicht gebrauchsmuster, sondern geschmacksmuster. das täte hier passen. sollte aber bings problem sein
http://www.patentserver.de/Patentserver ... 06446.html

[rich]

@Klaus P.
Es war eine Auktion und kein Sofort Kauf daher hätte der Preis auch noch höher gehen können.Somit war es reiner Zufall das mich das Ding 56eus gekostet hat.

Fakt ist das der Vergaser äußerlich und auch von den Innereien wie ein Bing aussieht-es aber nicht ist. Ich habe das Teil gestern zurückgeschickt und warte nun nur noch auf mein Geld. Wenn ich das habe ist das Thema für mich durch.
Ich werde mir jetzt einen Bing, von einem bekannten Händler, bestellen.

[Klaus P.]

Und dann noch einige Düsen bei Ritzerfeld.
Warum lassen diese Händler nicht gleich die richtige Bedüsung einbauen.
Das muß doch auch einen Hintergrund haben.

Und ich würde vorschlagen, kauf einen mit Außenklemmung und den zugehörigen Ansaugflansch.

Gruß Klaus

[rich]

Düsen hab ich schon da, die hatte ich zusammen mit dem Ansaugstutzen bei Ost2rad gekauft.
Das einzige was mich daran stört, das die 120er HD und die 50erLLD nachträglich aufgerieben wurden(Düsenbeschriftung passt nicht mit der Verpackung überein)
aber am ende sind auch die anderen Düsen, die ich dort bestellt habe, aufgerieben. Da auf der Rechnung steht, das die Düsen nachgearbeitet und nachgeprüft sind.

[Stephan]

Bei BIngdüsen wird der Durchsatz angegeben, wenn aufgerieben wird, hat das Einflüsse auf den Durchsatz, die Oberfläche sich verändert. Wir hatte dazu neulich schon mal ein Thema. Es gibt auch genug Händler, wie Gabor z.B., die auf den Wert hergestellte Düsen verkaufen.

[rich]

Nu das hab ich auch gelesen, das Bing-Düsen nicht wie die BVF's sind, deswegen bin ich nicht so richtig davon begeistert das meine Düsen ofensichtlich nachgerieben wurden.

Ich werde sie aber trotzdem probieren-am ende geht es eh nur darum eine passende Einstellung zu finden.

[kutt]

wie wird denn das mit dem Durchfluß gemessen ?

.. der hängt ja vom Druck ab.

wird da eine Normmenge in aus einem Normbehälter durchlaufen lassen und dann die Zeit genommen?

[Micky]

Die Durchflußmenge anzugeben ist ja echt praxisnah. Ich weiß schon warum ich BVF nehme.


Micky

[der garst]

Ich hoffe du bekommst dein geld zurück. Der Tassilo von und zu Würzburg bla bla ist kein allzu umgänglicher Typ.
Immerhin hast du das erhalten was auf dem Bild zu sehen war