Mopped auf dem Klappcaravan transportieren

[Emmen reiter]

......ich habe einen Rapido Confort, wer nicht weiß was das ist, bitte: http://www.youtube.com/watch?v=gKSp16FyH2U
Nun grüble ich seit Tagen darüber, wie ich mein Mopped auf dem Klappi mitnehmen kann; ich fahre immer gern Richtung Mecklenburg und ich würde dem Mopped gern noch mal die alte Heimat zeigen. Unabhängig davon finde ich die Idee einfach umsetzungswürdig, auf so einem kleinen Anhänger Fahrräder, Mopped, Faltboot, Bierzeltgarnitur, Vorzelt, etc. mitzunehmen
Der Wagen ist zusammen geklappt ca. 90 cm hoch und mir ist nicht wohl bei dem Gedanken , das Mopped da drauf zu stellen; selbst mit Fahrrädern gestaltet sich das schon schwerstarbeitzulagenwürdig.
Hinten dran geht wohl nicht, wegen des hohen Gewichts; ich hätte dann ne negative Last auf der Deichsel; vorne drauf und Deichselkasten hinten anschrauben geht wohl nicht weil ich das Lastverteilungsproblem dann umkehren würde.
Frage also,....hat wer schon mal so etwas gemacht oder versucht?

[derMaddin]

Also ich würde da auch nicht versuchen eine Emme rauf zu wuchten, aber ein kuhles Schlafgemach für Unterwegs haste da.

[Emmen reiter]

Shit ......meinst Du nicht, daß das irgendwie doch gehen könnte? Gib mir doch bitte die Absolution

[Trabant]

Das wird wohl ohne Verstärkung durch den dünnen Plastikdeckel durchbrechen, wenn nicht sofort, dann bei einem Schlagloch.

[derMaddin]

Gib mir doch bitte die Absolution

Icke? Nee...

Das wird wohl ohne Verstärkung durch den dünnen Plastikdeckel durchbrechen, wenn nicht sofort, dann bei einem Schlagloch.

Seh ich genau so. Das ist nun mal ein (faltbarer) Wohnwagen, kein Lastenanhänger. Ich würde da nichts drauf rödeln, was schwerer wie eine Hummel ist...

[rängdäng]

moin moin

Ohne einer durchdachten stabilen Konstruktion auf der Oberseite (Dachfäche)-(geht nicht gibts nicht),
sehe ich nur noch die Möglichkeit an der Zugdeichsel wobei es wohl Probleme mit der Stützlast gibt,
auch muss natürlich das zul. Gesamtgewicht beachtet werden.

Kannst Du die MZ nicht im Innenraum liegend unterbringen?(Tank demontiert und Motoröl abgelassen usw..)
oder
Halter bzw.Befestigung an der Anhängerseite-oder auch Heckseite.

Möglich wäre vielleicht auch ein Motorradträger am Zugfahrzeug je nach Fzg-typ..

Oder besser ein Wohnmobil!

[Nordmann 0815]

Nimm einen Autotransportanhänger, da kannste anhänger und Mopped draufstellen......

[rängdäng]

Nimm einen Autotransportanhänger, da kannste anhänger und Mopped draufstellen......

[MZ-Chopper]

am gespann eine AHK...gibts schon...mit dem mopped den klappkaravan transportieren
http://www.emzett-web.de/bild_7.JPG

[Norbert]

Shit ......meinst Du nicht, daß das irgendwie doch gehen könnte? Gib mir doch bitte die Absolution

-wieviel Masse darfst Du dem vollgeladenen Klappfix noch zuladen? Wenn es weniger ist als die Emme wiegt: vergiss es.
-frage den Hersteller des Hängers ob er Dir die Freigabe gibt ( wird er vsl. nicht )
-löse zuerst den Aufladevorgang ( Palfinger Ladearm , oder Drehgalgen ) und Befestigungsösen
-frage dann den TÜV, ohne Papiereintrag + Zulassung geht das nicht.

- rechne alle Kosten zusammen
-verwirf den Plan und entwirf Alternativen:

-großen Kombi/Lieferwagen etc. anschaffen und dort das Möpp ggfs. teilzerlegt unterbringen ( TS 250/1 passte in einen Passat 32B Kombi Aufwand jeweils 45 Minuten ) .
-professionellen Motorradtransport anheuern.

Ansonsten ist der Vorschlag mit dem Aufladen beider Fahrzeuge auf einen großen Anhänger eine überdenkenswerte Idee.

[Andreas]

.....ich fahre immer gern Richtung Mecklenburg und ich würde dem Mopped gern noch mal die alte Heimat zeigen....

Dein Mopped wird da nichts von mitbekommen denn es hat kein Erinnerungsvermögen. Ich wage sogar zu behaupten, dass es noch nicht einmal sieht wo es da überall langfährt.
Wenn Du im Urlaub Mopped fahren willst -> leih Dir eins.
Ist vermutlich kostengünstiger als jegliche Umbauten Deines Caravans oder diesbezügliche Neuanschaffungen und Du brauchst Dir keinen Kopf zu machen.

[Norbert]

Dein Mopped wird da nichts von mitbekommen denn es hat kein Erinnerungsvermögen. Ich wage sogar zu behaupten, dass es noch nicht einmal sieht wo es da überall langfährt.

Offtopic:
Am Ende zweifelst Du gar daran das ein Motorrad eine Seele hat und Gefühle ? Du bist ein gott- und gefühlsloser, gemeiner Technokrat !

Die olle Heimat ist sowieso nicht mehr die alte, der Sprit ist nicht mehr die selbe, der Hausbrand + Zweitakabgasgeruch ist verweht die Konsume geschlossen und überall sieht es aus wie in der ABULÄ... Umgehungsstraßen, Gewerbegebiete mit Baumärkten und Einkaufstempeln - eben, schnöde neue Welt

D

[Andreas]

Naja .... wenn es nicht mit darf kann er dem Mopped bei Kerzenschein und einem guten Glas Wein in der Garage ja immer noch erzählen wie schön es war.

[Locke]

Du weisst schon das die 600 kg GG schon fast im Leerzustand des Rapido erreicht sind?
Unabhängig davon würde ich nix obendraufschrauben. Wenn unbedingt das Mopped mitsoll, mach den Deichselkasten ab und da ne Schiene hin........

-- Hinzugefügt: 16th Juli 2012, 1:03 pm --

Hier schonmal geschaut? Da gibts Umsetzungsideen führ Fahrräder, kann man vielleicht zur Lösungsfindung nutzen.....
http://klappcaravanforum.de/

[Alfred]

Also, MZ auf Klappding ist absurd. Da könnte er genauso das Mopped aufs Dach schnallen.

[MZ-Chopper]

oder besorg dir einen T4 als zugmaschine, da passt dann das mopped hinten mit rein

[MZchen75]

Du weisst schon das die 600 kg GG schon fast im Leerzustand des Rapido erreicht sind?
Unabhängig davon würde ich nix obendraufschrauben. Wenn unbedingt das Mopped mitsoll, mach den Deichselkasten ab und da ne Schiene hin........

-- Hinzugefügt: 16th Juli 2012, 1:03 pm --

Hier schonmal geschaut? Da gibts Umsetzungsideen führ Fahrräder, kann man vielleicht zur Lösungsfindung nutzen.....
http://klappcaravanforum.de/

und somit überschreitet er die Stützlast der AHK am Zugfahzeug, bei PKW meist 75 kg bei KlTrapos max 100kg

[Emmen reiter]

Dank Euch allen für Eure Antworten, also......

....der Deckel ist nicht aus Plastik, sondern eine Aluminim-Sandwich-Platte mit Verstärkungen durch oberseitig aufgebrachten Alu-Quadrat-Profilen; da stanzt definitiv nix durch,.....na ja, mit etwas gutem Willen soll das schon hinzukriegen sein, aber das wäre dann böööse Absicht.
Zum Transport der Fahrräder, Bierzeltgarnitur, Faltboot etc. habe ich mir ja bereits einen "Deckel"-Träger gebastelt; das ist schon machbar, es kommt halt nur auf die Art und Weise der Krafteinleitung an, dann klappt das auch.
Um das Mopped auch oben drauf transportieren zu können, wäre natürlich auch eine geeignete Konstruktion erforderlich und sicherlich auch machbar, bloß......egal wie durchdacht und gut so etwas zu realisieren ist,........es muß ein Scheiß-Gefühl sein, das Mopped da oben drauf zu sehen
"Absurd" ist es aber keineswegs darauf ein Mopped zu transportieren; ich kenne einige die so etwas machen, allerdings handelt es sich bei denen um erheblich leichtere Quickly und Co.

Im Innenraum kann ich das Mopped nicht verstauen, denn der ist voll mit Einbau-Möbeln.

An der Anhängerseite verstauen ging mir auch schon mal durch den Kopp,....allerdings wäre es dann wohl wegen der Lastverteilung nötig, auf der anderen Seite auch noch ein Mopped anzuhängen; das wäre eine Option

Der Anhänger hat ein Leergewicht von ca. 400 kg. Locke, ich habe den "Confort" und keinen "Export"; der Export reizt leer schon sein zul. GG aus.
Die max. Zuladung liegt be 300 kg.

Ich habe leider kein Gespann also wird das mit der Anhängerkupplung wohl nix. Trike-Fahrer haben oft solche Rapidos, insofern würde das sicher auch mit der Emme gehen, wobei die natürlich wg. des Gewichts mächtig zu kämpfen hätte.
Andererseits,.......diese Wagen wurden in den 60er bis 80er Jahren in Frankreich gebaut, und dort zog man sie mit der Ente zB., und was DIE kann.....

Dem TÜV ist übrigens shit-egal was ich auf dem Wagen transportiere; alles was nicht mit dem Fahrgestell fest verbunden ist, ist Ladung und dafür trage ich selbst die Verantwortung.

[Schwarzfahrer]

Alfred Johannes

Leergewicht: 395kg Zuladung: 235kg Zul. Ges. Gewicht: 630kg

Demnach ist noch Luft.

[MZReuter]

Moin,

also ich habe auch einen Rapido Klappcaravan - und ich hatte natürlich auch schon die Idee...Irgendwo ticken wir ja alle gleich.

Vom zulässigen Gesamtgewicht wäre es kein Problem, aber man bekommt die MZ da nicht hoch, ich habe auch schon an eine Rampe gedacht, die irgendwie mit Gestänge und Schrauben befestigt werden kann. Dann muss es aber noch verzurrt werden und an dem Hänger gibt es keine richtigen Haltepunkte.
Außerdem ist die gesamte Konstruktion schon klapprig genug, dass ich jedes mal wieder staune, wie das alles hält.

Meine Lösungen: Fahrräder gehen drauf-liegend auf zwei alten Autoreifen. siehe Foto:

P1010014a.jpg

oder aber: der Aufbau ist mit nur 8 Schrauben befestigt. Ich hebe den Aufbau per Hebebühne ab und setze mein selbstgebautes Motorradgestell drauf. Damit kann ich dann 2 Motorräder transportieren. So hat man 1 Hänger, aber 2 Möglichkeiten. Das klappt super, ist aber nur halblegal, obwohl ich die Abmaße eingehalten habe. Wo kein Kläger, da kein Richter...

Materialkosten knapp unter 200 Euro.

hier zwei Fotos davon:

P1050002.JPG

P1050004.JPG

Was anderes geht leider nicht, entweder Urlaub mit Familie und Wohnwagen, oder Urlaub allein mit dem Motorrad - aber das ist uns ja allen schon länger bekannt...

MFG Christoph

[Emmen reiter]

Mathias, die Wagen haben alle unterschiedliche zul. GG obwohl die Fahrgestelle in der Regel baugleich sind. Manche Wagen sind auf 600 kg begrenzt, andere auf 670, dann wieder gibts auch 750 kg;....keine Ahnung was sich die Franzosen dabei gedacht haben, die haben das wohl je nach Tagesform entschieden

-- Hinzugefügt: 16. Juli 2012 14:41 --

Christoph,

Ich transportiere die Fahrräder aufrecht, Fotos habe ich leider keine.

Dazu habe ich mir nen ca. 17 cm hohen, zerlegbaren Kasten aus Multiplex gebaut der exakt oben auf dem Deckel unverrutschbar und fest aufgestellt werden kann. Darin verstaue ich alles was man so braucht. Ist der Kasten beladen, kommt die blaue Abdeckplane drüber.

Dieser Kasten hat seitlich, also auf den Längsseiten jeweils eine Auflagefläche (Weichholzbrett, b = ca. 8 cm). Diese beiden Bretter dienen als Auflageflächen für den Fahrradträger, der ebenfalls auf 2en solcher Bretter steht und in die Unterkonstruktion konstruktiv eingehakt werden kann, so daß er unverrutschbar ist.. In der Breite habe ich dann ca. 1,60 m Lademöglichkeit, was für 5 Fahrräder ausreichend ist.
Gehalten wird das ganze einfach durch 2 Spanngurte die ich um die ganze Fuhre herumspanne; es ist getestet und hat sich bewährt

Der Moppedanhänger wird sowieso gebaut; ich habe noch ein 2. Rapidofahrgestell eingelagert. Ursprünglich wollte ich auch das Fahrgestell auch flexibel nutzen, habe das aber verworfen da ich nicht immer umbauen möchte und mir halt diesen 2. Rapido gekauft. Man kann nie genügend Rapidos haben

[Emmen reiter]

Und es geht doch: http://www.imagebanana.com/view/s0bueptp/Juni08001.jpg

Allerdings ist das hier ein Eigenbauanhänger, eine leichtere RT und das Zugfahrzeug hat wohl ne höhere zul. Stützlast, aber immerhin

[Dieter]

Prinzipiel nicht schlecht, aber Stützlast der AHK am Zugfahzeug ??????


Gruß
Dieter

[Swoob]

und wenn wie bei @MZReuter den aufbau abnimmst , mopped auf hänger und aufbau auf autodachträger

[Emmen reiter]

.....den Aufbau auf den Dachträger???????

Nee, ich bin mit meinem Coupe ganz zufrieden, ich mag es nicht zum Cabrio machen

[Swoob]

[K-Wagenfahrer]

@emmen treiber

Ich überlege mir das auch schon länger, wie man ein Motorrad inc. Wohnwagen transportiert bekommt.

Die WoWa haben praktische Türen.

Knaus Yat
Knaus Tango
Knaus Fun Sport
Adria Prima

Leider hast Du schon einen Rapido.

Hinten dran geht wohl nicht, wegen des hohen Gewichts; ich hätte dann ne negative Last auf der Deichsel; vorne drauf und Deichselkasten hinten anschrauben geht wohl nicht weil ich das Lastverteilungsproblem dann umkehren würde.
Frage also,....hat wer schon mal so etwas gemacht oder versucht?

Habe ich, mit dem Ergebnis das Du mit der Stützlast nie und nimmer hinkommst. Selbst mit Ausgleichs-Gewicht im Heck wird der Hänger unfahrbar.

Ich baue meinem Queck Junior ein längeres Fahrgestell drunter, was vorn und hinten 70 cm länger ist. Vorn 110 kg die MZ. Und hinten eine schöne große Alutransportkiste mit ca 50 kg wo Ersatzmotor incl. Werkzeug drin ist.

Dem TÜV ist übrigens shit-egal was ich auf dem Wagen transportiere; alles was nicht mit dem Fahrgestell fest verbunden ist, ist Ladung und dafür trage ich selbst die Verantwortung.

Richtig, deswegen wird der Queck mit Schnellverschlüssen an den Hänger befestigt.

[Emmen reiter]

Vielleicht sollte ich mir wie die Niederländer es oft machen hinten an den Klappi ne AHK basteln, dann könnte ich da den Moppedtrailer dran hängen. Wenn ich nur Nachts und ohne Beleuchtung fahre, ist die Chance gepackt zu werden vielleicht gar nicht mal so hoch

-- Hinzugefügt: 17. Juli 2012 19:35 --

So ein Qek ist schon ne feine Sache; ich hätte wohl auch gern einen als "Zweitwagen". Den Rapido würde ich aber nicht hergeben, der bleibt

Aber...........das mit dem längeren Fahrgestell ist der HIT!!!! Ich habe noch einen Rapido Export, der ist 80 cm länger und wenn ich dort die Confort-Kabine drauf setze ........

[K-Wagenfahrer]

@emmen reiter

Plattformanhänger ohne Bordwände gibt es in beliebigen Längen und Breiten. Wichtig wäre, es müssen Stoßdämpfer und Bremse drin sein. Wegen der 100er Zulassung.

Habe aber noch nicht raus gefunden, ob Tieflader oder Hochlader Anhänger.

[Schwarzfahrer]

Deichsel verlängern, dann verkleinert sich die Stützlast.

[Emmen reiter]

@ K-Wagenfahrer, Matthias: Deichsel verlängern ist der richtige Ansatz; die richtige Deichsellänge läßt sich ja über ne simple Momentengleichung ermitteln, wie es K-Wagenfahrer so schön dargestellt hat; alle Momente um die Achse rumnuddeln lassen und es ergibt sich die gewünschte Stützlast in abhängigkeit zur erforderlichen Deichsellänge.
Es ist nur so, .....wenn ich dann mal OHNE Mopped fahren möchte, ....wie komme ich dann wieder auf die benötigte Stützlast? Die Lösung wäre eine variable Deichselverlängerung Es muß doch möglich sein, die Deichsel je nach Bedarf biegesteif zu verlängern oder zu verkürzen in etwa mit einem vergleichbaren Verbindungselement wie es AHK-Fahrradheckträger haben. Weiß wer ob es solche Verlängerungen gibt? Ich hatte mal im Klappcaravan-Forum gelesen, daß es wohl in der DDR solche ähnlichen Bauteile gab; mit ihnen war demnach ein Höhenausgleich zwischen Anhänger und Zugfahrzeug möglich

[K-Wagenfahrer]

mit ihnen war demnach ein Höhenausgleich zwischen Anhänger und Zugfahrzeug möglich

Das habe ich an meinem Queck, weil die Westautoskugel der Kupplungen höher sind. Ansonsten würde der Hänger schief nach hinten kippen. Fahrbar ist das noch, aber setzt eben eher auf.

Gibt es VW Busse, oder andere Marken die 30 Jahre oder älter sind, wo man ein Motorrad im Transporter mitnehmen kann incl. 2...4 Leute?

Der T2/T3 mit Heckmotor wird wohl nix.

[Schwarzfahrer]

Meint ihr sowas?

[K-Wagenfahrer]

Meint ihr sowas?

Ja genau!

[Emmen reiter]

K-Wagenfahrer, genau das meine ich! Hast Du ein Foto davon?
Matthias, ja, so etwas in der Art meine ich.

[Mainzer]

[...]
Gibt es VW Busse, oder andere Marken die 30 Jahre oder älter sind, wo man ein Motorrad im Transporter mitnehmen kann incl. 2...4 Leute?

Der T2/T3 mit Heckmotor wird wohl nix.

Ford Transit zweite/dritte Generaion?
Bekommt man ab und zu als Feuerwehrwagen (ziemlich wenig km + Rost), verbraucht aber ganz ordentlich...

[Norbert]

....Es ist nur so, .....wenn ich dann mal OHNE Mopped fahren möchte, ....wie komme ich dann wieder auf die benötigte Stützlast? Die Lösung wäre eine variable Deichselverlängerung Es muß doch möglich sein, die Deichsel je nach Bedarf biegesteif zu verlängern oder zu verkürzen in etwa mit einem vergleichbaren Verbindungselement wie es AHK-Fahrradheckträger haben. Weiß wer ob es solche Verlängerungen gibt?

schon mal nach variablen Anhängerdeichseln gegooglet?

Ansonsten denkst Du vielleicht auch ein wenig kompliziert + zu teuer.Kein Mopped an Bord = 100 Liter Wasser oder 100kg Sand zuladen.
Und zwar da wo sonst das Möpp steht.
Wenn der Wasserpott weiter vorne montiert ist natürlich weniger Zuladung nötig.
Wasser wäre am einfachsten zu Laden und entladen, ist aber frostgefärdet.

[Schubi1990]

Ich werd mal mit meinem Betreuer bzw. Chef von meinem Praktikumsbetrieb reden müssen. Die hatten letzes Jahr einen Diplomanten, der einen Anhänger als mobile Garage+Wohnanhänger gestaltet hat. Das soll auch irgendwann mal gebaut werden. Die Garage ist dabei abnehmbar -> somit hat man auch nen normalen Hänger zur Verfügung. Weiteres sag ich erstmal nicht. Ich muss Morgen mal anrufen und fragen, ob sich in der Richtung was getan hat...

Wenn das jemanden von euch interessiert -> PN und dann frag ich mal meinen (Ex-) Chef, was sich da so getan hat.

Grüße, Stefan

[Emmen reiter]

Norbert, Du hast es erfasst, ich denke oft zu kompliziert,.....manchmal dauert es, bis macht.
Das Mopped wiegt ca. 150 kg; das entspricht dann ca. 11 Kisten Bier a 20 x 0,5l Inhalt
Ich werde das mal etwas sacken lassen und dann mal ne "Grundlagenerhebung" machen, also....was will ich wann in welcher Kombination ggf. mitnehmen, also Urlaub mit Hund, Katze, Kindern, Fahrrädern und allem Geraffel, Kurztrip allein, mit oder ohne Mopped, und was sonst noch so geht.
Dann Gewichte ermitteln, also....was wiegt eine urlaubsfertig beladene Deichselbox, Bierzeltgarnitur, Vorzelte, Fahrräder, Dachträger, Faltboot, etc. Einiges läßt sich leicht überschlagen, anderes muß ich ermitteln da es schwer greifbar ist, zB. die beladene Deichselbox.
Dann die entsprechenden Lasten entsprechend dem Einsatzzweck verteilen,......dann dürfte die Lösung gar nicht mehr so weit entfernt sein
Wenn ich zB. die Deichselbox nach hinten ans Heck verlagere (was auch beim Camping praktischer ist) und das Mopped statt dessen vorne drauf stelle dürfte die Differenz ca. 100 kg betragen, zul. Stützlast ist 75 kg, wenn ich den Anhänger noch so belade, daß das Heck stärker belastet ist, also Fahrräder und was sonst schwer ist möglichst weit nach hinten, dann müßte es gehen.

-- Hinzugefügt: 18. Juli 2012 23:08 --

Der Diplomand hat sich ja ein interessantes Thema ausgesucht, Respekt!

[Maik80]

Ich weiss nicht obs hilft, aber für einige DDR Universalanhänger gab es Deichselverlängerungen die anstelle des Zugmaules montiert wurden. Wenn der Anhänger z.B. als Bootsanhänger benötigt wurde.

Allerdings gab es das nur für die ungebremsten Versionen des HP 400/500.

[Emmen reiter]

Maik,.....GENAU DAS brauche ich Hast Du nähere Infos darüber? Ich werde mal Google bemühen.....

[K-Wagenfahrer]

@Mainzer
Der Transporter oder Wohnmobil müsste 30 Jahre alt sein, dann könnte ich mein 07 er Oldtimerkennzeichen nutzen. Wäre eine kostengünstige Variante. Es entfällt der TÜV und die Gasprüfung. Und wäre kein Stilbruch.

@nobert und maik

Gute Idee von Euch, aber was mache ich mit der mechanischen Auflufbremse, die kann man nicht einfach so verlängern.