MM250/2 hitzeprobleme

[es-etz-walze]

Moin, bei meinem MM 250/2 ist irgendetwas im Argen... Nach ca 300m ist das Ding soooo heiss, dass es Brandblasen am Auspuff gibt. Motor ist neu gemacht, ansaugstutzen zusätzlich mit dichtungsmasse abgedichtet, Vergaser 26/1-2, nadeldüse 70 HD110, neuer Luftfilter+ansauggummi, Zündung stimmt auch, Nachbau Auspuff von Gabor...

Hat jemand ne Idee wie ich die temperatur in den griff bekomm???

[Dorni]

Guck mal ob der Kopf verzogen ist und durchsifft. Dann zieht sie da Nebenluft und läuft viel zu mager.

[mzkay]

über den Auspuff kann ich nix sagen, aber wenn es ein üblicher Nachbau für 50 euro ist, dann ab das Teil.
HD größer - Ist der Vergaser neu eingestellt oder so wie vorher?

[Lorchen]

MM 250/2 --- Vergaser 26/1-2

Ist das richtig? An den 250er gehört der Vergaser 28N1-3.

[es-etz-walze]

Guck mal ob der Kopf verzogen ist und durchsifft. Dann zieht sie da Nebenluft und läuft viel zu mager.

moin,der kopf ist von dir. ich hab eine dichtung dazwischen,es saut auch nichts raus. anders siehts unten am krümmer aus,da saut das ding raus-also dürfte eigentlich genug sprit da sein.

MM 250/2 --- Vergaser 26/1-2

Ist das richtig? An den 250er gehört der Vergaser 28N1-3.

hab ich gelesen. ich hab leider keinen 28/...
der vergaser war bei dem haufen dabei und ist auch damit gelaufen. mach mich aber auf die suche nach einem 28/...(dann wäre diese fehlerquelle ausgeschlossen)
oder wäre es sinnvoll den stutzen umzuschweißen und nen 30/::: einzubauen??? Den hätte ich greifbar.

ich bin für jeden tip dankbar.

[Christof]

Hast ne PN!

[Tommi69]

Mit dem Vergaser kann das denk ich nicht funktionieren! mit nem 28iger und 115ner oder 120iger HD wirds bestimmt funktionieren!

Gruß Thomas

[Dorni]

Mit dem Vergaser kann das denk ich nicht funktionieren! mit nem 28iger und 115ner oder 120iger HD wirds bestimmt funktionieren!

Gruß Thomas

Denke ich auch. Hatte den 26er Gaser überlesen...

[es-etz-walze]

ich werde den vergaser ändern... das ding springt super an,läuft auch ohne zu zicken...nur halt die hitze...

[es-etz-walze]

Moin, hab heute einen anderen Auspuff (kein Nachbau) angebaut, Zylinderkopf abgebaut-alles dicht... Kurbelwelle lässt sich leicht drehen...
Aber nach ca 30sek ist das Ding soooo heiß das Wasser mittig vom auspuff perlend verdampft....

[Dorni]

Hast du dir schon einen anderen Vergaser besorgt? Und - Versuch macht kluch - Dichte die Dichtfläche zwischen Zylinder, Dichtpapier und Isolierstück flächig mit Hylomar ab. Des weiteren setze mal versuchsweise den Vergaser mit Hylomar an der Dichtfläche in den Ansaugstutzen ein.

[es-etz-walze]

Hast du dir schon einen anderen Vergaser besorgt? Und - Versuch macht kluch - Dichte die Dichtfläche zwischen Zylinder, Dichtpapier und Isolierstück flächig mit Hylomar ab. Des weiteren setze mal versuchsweise den Vergaser mit Hylomar an der Dichtfläche in den Ansaugstutzen ein.

vergaser ist noch nicht getauscht. alles andere hab ich schon gemacht. hab auch die stirnseite vom vergaser zum ansaugstutzen abgedichtet.

[Dorni]

also was wird denn nun genau zu heiß, der Motor oder der Auspuff?

[es-etz-walze]

alles...zylinder kannst du nach 30sec nicht mehr anfassen...auspuff kannst du nach 30sec eier braten...kein witz... leider.

[Dorni]

Was für einen Zylinder hast du verbaut? 17 oder 19PS?

[Christof]

Dorni lass gut sein. Der Vergaser muss zunächst gemacht werden. Der rest ist rätseln. Mit einer 110er HD wird der Motor immer zu heiß!

[hiha]

Dass der Auspuffkrümmer nach 30s zischheiß wird, ist völlig normal. Aber:
Überprüfe den Zündzeitpunkt und bedüse den Vergaser richtig. Normalerweise ist es egal, ob du einen 26er oder 30er drauf hast, wenn die Düsengrößen stimmen.

Gruß
Hans

[es-etz-walze]

Zwischenstand: HD 120 springt nicht an... HD130 springt auch nicht an... Hatte keine zeit mehr um die 110er HD wieder einzubauen....
Warten wir's mal ab wie's mit nem 28er bzw. 30er Durchmesser aussieht... Also warte ich mal wieder auf den Postboten

[Lorchen]

Die Hauptdüse hat auf das Anspringverhalten keinen Einfluß - außer, du ziehst den Hahn dabei voll auf.

[es-etz-walze]

Zwischenstand: neuen Vergaser montiert(28-1.1),wahlweise HD120/130
Unterbrecher gewechselt,
Zündzeitpunkt nochmal kontrolliert(ok),
Ansaugstutzen nochmal abgedichtet,
Benzinzufuhr kontrolliert (ok),

Die ersten 20km gefahren, dann war der krümmer LILA!!!

Hat noch jemand eine Idee, wie ich das Problem in den griff bekomme???

[hiha]

Ich glaub nicht, dass das ein Problem ist. Allerdings ist mein Krümmer so rostig, dass er keine Anlassfarben mehr kriegt

Gruß
Hans

[mzkay]

sollte da nicht eine HD größer 135 rein? Schwimmerstand und Benzinzufuhr stimmen?

angelaufene Krümmer deuten meist auf zu späte Zündung - sollte aber laut deiner Aussage stimmen

[es-etz-walze]

Angegeben lt liste 120HD. ZZP stimmt.

[Dorni]

Hast du 17 oder 19PS? Konische oder abgestufte Nadel verbaut?

[Trabant]

Wenn dort angeblich alles dicht ist, der Vergaser korrekt eingestellt ist, der Zylinder zum Zylinderkopf passt, also alles 17 oder 19 PS ist und ebenso der ZZP stimmt, dann würde ich mir mal Gedanken über die Simmeringe machen.
Ich persönlich fahre NIE eine eigene MZ, bei der ich die Siris nicht selber gewechselt habe.
Zugegeben, bei 4-Gang Motoren eine Scheiß Arbeit, aber wir haben und das so ausgesucht und irgendwann muss es sein.
Oder sind die schon neu?
Im Standgas ist meiner Meinung nach egal welche Nadel oder HD drin ist. Auf die Leerlaufdüse kommt es an.
Wie ist denn das Spaltmaß?
Wie war das doch gleich? In der 17ps Ausführung kam da auch eine Kopfdichtung rein oder nicht?
Welche Farbe hat die Kerze?

[Dorni]

Bei der 17PS kommt keine Kopfdichtung dazwischen. WIe ist das eingestellte Spaltmaß?

[Lorchen]

Wenn keine Kopfdichtung drunter ist, kann man das Spaltmaß nur feststellen, aber nicht einstellen.

[Trabant]

Wenn aber das Spaltmass zu klein sein sollte, hindert auch nichts einen daran trotzdem eine Dichtung einzubauen.
Ist es zu groß, ist es auch egal, da dann nicht Teil des Problems.
Ich bleibe aber dabei, wenn Zylinder, Zylinderkopf und Ansaugstutzen zusammengehörig sind, liegt es an den Siris.
Was steht denn auf den Ansaugstutzen drauf? ES250/2 oder MM250/2?

[hiha]

[ist] aber das Spaltmass... zu groß, ist es auch egal, da dann nicht Teil des Problems.

Das Gegenteil ist der Fall. Ein zu großes Spaltmaß sorgt für höhere Abgastemperaturen, da schleichende Verbrennung.

Gruß
Hans

[Trabant]

Ist das gesichert? Wo steht das? Bitte Quellenangaben.
Es geht ja hier nicht um eine Kompression wie in einem Formel1 Wagen.
Wenn die Kompression statt 1:10 z.b. nur 1:9 ist, fehlt eben 1-2 PS, dafür werden KW und Lager geschont. Da glüht doch nicht gleich der Auspuff.

[hiha]

Es geht überhaupt nicht um Kompression, sondern um Spaltmaß. Im Spalt bleiben unverbrannte Kohlenwasserstoffe, die im Auspuff nachverbrennen. Je kleiner der Spalt, desto weniger CH.
Dazu sorgt eine funktionierende Quetschung für anständige Verwirbelung im Brennraum, mit schnellerer Verbrennung. Ohne funktionierende Quetschung müsste man eigentlich die Vorzündung vergrößern.

Wenn ich das jetzt unter dem Aspekt des Verdichtungsverhältnisses betrachte, gilt eigentlich das Gleiche: Abgastemperatur ist bei höherer Verdichtung niedriger, allerdings steigt die Zylinderkopftemperatur. Das war schon damals gemessenermaßen bei meinen Modellmotoren so, und hat sich in jüngerer Zeit bei meinen großen Viertaktern bestätigt.

Gruß
Hans

[Christof]

Ich glaube nicht das das Problem am Spaltmaß liegt, sondern eher an grundlegenden Sachen, wie undichte Klemmung am Ansaugstutzen, undichter Zylinderfuß, undichte Dichtfläche zwischen den Gehäusehälften!

Die Simmeringe kann man überprüfen. Wenn sie undicht werden drückt es immer Gase und damit Kraftstoff ins Öl oder saugt Öl von hier aus mit an. Reine Luft ansaugen den Dichtringen geht hier nicht! Ergo: sind 700ml drin, ist alles schön.

[es-etz-walze]

moin. Hab heute nochmal alles mit Bremsenreiniger abgesprüht...keine veränderung...

der O-Ring am Ganghebel ist nicht dicht,also Oel abgelassen---ca 700ml (Ablassschraube+untere Schraube im Seitendeckel)...

wenn`s mir irgendwann zu bunt wird schieb die karre in den Rhein, und dann ist ruhe

[MZ-Wolle]

moin. Hab heute nochmal alles mit Bremsenreiniger abgesprüht...keine veränderung...

der O-Ring am Ganghebel ist nicht dicht,also Oel abgelassen---ca 700ml (Ablassschraube+untere Schraube im Seitendeckel)...

wenn`s mir irgendwann zu bunt wird schieb die karre in den Rhein, und dann ist ruhe

Schieb dat Ding lieber in den Köhnschen Kanal,da findet die dann kein Fremder.

[es-etz-walze]

@mz-wolle, lass mich raten,du hast da deinen bootsschuppen??? und daneben soll ich die verfluchte karre versenken???

[MZ-Wolle]

@mz-wolle, lass mich raten,du hast da deinen bootsschuppen??? und daneben soll soll ich die verfluchte karre versenken???

Nein.Dafür bin ich zu wenig in Ue´de.
Aber um ne ES zu heben wird sich die Zeit schon finden.

[es-etz-walze]

@mz-wolle, lass mich raten,du hast da deinen bootsschuppen??? und daneben soll soll ich die verfluchte karre versenken???

Nein.Dafür bin ich zu wenig in Ue´de.
Aber um ne ES zu heben wird sich die Zeit schon finden.

wolle,das lohnt sich nicht...ist nur ne ETS...

[MZ-Wolle]

@mz-wolle, lass mich raten,du hast da deinen bootsschuppen??? und daneben soll soll ich die verfluchte karre versenken???

Nein.Dafür bin ich zu wenig in Ue´de.
Aber um ne ES zu heben wird sich die Zeit schon finden.

wolle,das lohnt sich nicht...ist nur ne ETS...

Achso,wer möchte schon sowat fahren.

In den 70er Jahren fuhr einer ne rote ETS in UE´de.War damals schon ein Hingucker.

[es-etz-walze]

Ganz ehrlich??? Mittlerweile verstehe ich das ganze gedööns um dieses Modell nicht mehr.... Die Leistung ist die der ES250/2 und die sitzposition/Haltung ist schlich und ergreifend zum Kotzen...

Ein Glück, ich hab die krücke geschenkt bekommen---aber selbst das war noch zu teuer... Da zieh Ich alle anderen mzten die ich besitze vor... Selbst das döner-Moped:-) (KANUNI 300er):-)))

[Trabant]

Ganz ehrlich??? Mittlerweile verstehe ich das ganze gedööns um dieses Modell nicht mehr.... Die Leistung ist die der ES250/2 und die sitzposition/Haltung ist schlich und ergreifend zum Kotzen...

Ein Glück, ich hab die krücke geschenkt bekommen---aber selbst das war noch zu teuer... Da zieh Ich alle anderen mzten die ich besitze vor... Selbst das döner-Moped:-) (KANUNI 300er):-)))

So ist das eben mit seltenen Sammlerstücken. Mit schön und bequem hat das nichts zu tun. Nur mit Angebot und Nachfrage. Benzin ist auch nicht schön und stinkt elendig, aber alle wollen es haben. Also ist es teuer.......

[es-etz-walze]

Um mal aufs Thema zurück zu kommen: hat schon mal jemand ein Kurbelgehäuse " abgedrückt"???

[der garst]

Aluplatte, 1-2Fussdichtungen, Bohrmaschine, Anschluss für Druckprüfer oder Vakuumpumpe und los gehts....
Aber erwarte keine Referenzwerte für so was.

[es-etz-walze]

Meine Gedanken sind, ich fertige mir eine Platt um den ansaugstutzen abzudichten, für den krümmer fertige ich mir einen Gummistopfen mit Ventil, dann gieß ich das Kurbelgehäuse mit Benzin voll und Pump einfach ein paar züg Luft rein, mit lecksuch-Spray würde müsste ich dann theoretisch weiter kommen.

Nur eine Platte aufs Gehäuse Schrauben geht nicht--- das Pleul stört

[Nordlicht]

Meine Gedanken sind, ich fertige mir eine Platt um den ansaugstutzen abzudichten, für den krümmer fertige ich mir einen Gummistopfen mit Ventil, dann gieß ich das Kurbelgehäuse mit Benzin voll und Pump einfach einfach ein paar züg Luft rein, mit lecksuch-Spray würde müsste ich dann theoretisch weiter kommen.

Nur eine Platte aufs Gehäuse Schrauben geht nicht--- das Pleul stört

[Dorni]

Hast du mal überlegt, ob die Fußdichtung durchlässig ist? Es soll sogar schon Leute gegeben haben, die ne Fußdichtung falschrum auflegten, dann dichtet es auch schecht ab. Und auch mal die Stöße der Mitteldichtfläche auf der Fußdichtfläche kontrollieren.

[es-etz-walze]

Meine Gedanken sind, ich fertige mir eine Platt um den ansaugstutzen abzudichten, für den krümmer fertige ich mir einen Gummistopfen mit Ventil, dann gieß ich das Kurbelgehäuse mit Benzin voll und Pump einfach einfach ein paar züg Luft rein, mit lecksuch-Spray würde müsste ich dann theoretisch weiter kommen.

Nur eine Platte aufs Gehäuse Schrauben geht nicht--- das Pleul stört

Irgendwo muss das Ding Luft ziehen...die dann zur heißen Verbrennung führt

-- Hinzugefügt: 12. August 2012 13:00 --

Hast du mal überlegt, ob die Fußdichtung durchlässig ist? Es soll sogar schon Leute gegeben haben, die ne Fußdichtung falschrum auflegten, dann dichtet es auch schecht ab. Und auch mal die Stöße der Mitteldichtfläche auf der Fußdichtfläche kontrollieren.

Die fussdichtung ist neu... Das ding läuft ja ohne Probleme, Springt auch kalt/warm problemlos an.. Nur wird das Ding viel zu heiß

Ich Bau mir erstmal was zum Abdrücken und dann seh ich weiter... Die fussdichtung liegt Ja in dem abdrück Bereich.

-- Hinzugefügt: 12. August 2012 21:06 --

das kurbelgehäuse + zylinder sind dicht...knapp 2bar über 30minuten...

IMG_1019.jpg

[der garst]

Wie schauts aus mit Vakuum?

[es-etz-walze]

Wie schauts aus mit Vakuum?

Das weiß ich halt nicht. Ich hab weder Vakuum-Pumpe noch Anschlüsse dafür.
Hast du Erfahrungen mit Vakuum-Pumpen?? (allgemein)

[Paule56]

hmm
ein Vakuumtest ist dem mit Bremsenreiniger doch aber gleich, zumindest was die Suche nach Leckagen angehen würde?
Und der war doch ohne Befund.

SPOILER:

eine DDR-Milchviehanlage aus Elsterwerda hat mit Vakuum gemolken, wenn so etwas in der Nähe?
Am Ende des Stahlstranges sind dort Manometer und entsprechende Kegelhähne

[der garst]

Ich hab eine vakuumpumpe für mein Ding....
also zum....
naja...eigentlich brauch ich das ja nicht aber
ich will
auch nich mehr ohne die Bremsen entlüften.



Möglich wäre ja das die WEDIs bei Überdruck abdichten aber gegen Unterdruck nachgeben.
Dann müssten sie allerdings mit der Glatten Seite nach aussen montiert sein... Naja ich weiss nich.
Sowas macht doch keiner oder?