ES150 Vorderrad dreht nicht frei, sobald Achse angezogen

[creichert]

Hallo Zusammen,

erst lesen, ich habe wirklich die Suche benützt und komme nicht zur Lösung.

Ich habe hier eine ES150, bei der der Freilauf des Rades bis zur völligen "Festigkeit" gesteigert wird, wenn man das Anzugsdrehmoment der Achsmutter erhöht. Ich habe im Forum erfahren, dass das an einer gestauchten Abstandshülse liegen wird. Ich habe die Radlager gewechselt. Ich habe sie jetzt noch mal ausgebaut und die Hülse vermessen. 41,37mm durchgängig. Schön plan. Eine neue hätte laut Motorradmeister Milz 41mm... Jetzt bin ich ratlos. Passen die 41,37? Warum drehte das Vorderrad mit den alten Lagern frei. Die waren natürlich nicht ZZ. Habt ihr noch Ideen?

[Kai2014]

Das siehst du, wenn sie eingebaut sind.
Wenn du ein Lager drehst, am Innenring muss sich der andere auch drehen. 41,2mm ist das richtig Maß.
Wenn nicht hast du Luft dazwischen.
MMM ist nicht dafür bekannt Qualität zu liefern.
Ich lasse mir die Hülsen in 41,3 fertigen, aus richtigen Rohr. Und nicht aus runden Blech, selbst original ist zu weich.

[ea2873]

Warum drehte das Vorderrad mit den alten Lagern frei. Die waren natürlich nicht ZZ. Habt ihr noch Ideen?

die Distanzhülse dürfte nicht das Problem sein. Warum hast du die Lager gewechselt? Mit den alten Lagern war noch alles ok?

In diesem Fall denke ich, dass die/ein Lager mit dem Außenring nicht tief genug sitzen, d.h. mit dem Anziehen verspannst du den Innenring gegen den Außenring und dann wird es schwergängig.

[creichert]

Nunja, die alten Lager waren halt mehrere Jahrzehnte alt. Auf jeden Fall dreht der Innenring des anderen Lagers, wenn an einem gedreht wird. Das sollte also passen. Ok… also eventuell nicht tief genug drin. Schau ich mir mal an.

Mal ne ganz blöde Frage. Wozu überhaupt die Distanzhülse?

[es150fahrer]

Hallo,
Ohne Distancehülse verspannst du die Innenringe gegeneinander.
Die Folge davon ist, das sich die Lager Schwr drehen und innerhalb kürzester Zeit hinüber sind.

[creichert]

Ok... Das heißt aber im Umkehrschluss: Wenn ich an einer Seite am Innenring drehe und die andere Seite mitdreht, dass es dann eigentlich passen müsste, oder?

-- Hinzugefügt: 11. März 2026 21:19 --

PS.: Vielen Dank euch soweit!!!

[Kai2014]

Ja, habe ich oben schon geschrieben.

[Klaus P.]

[quote="creichert"]Ok... Das heißt aber im Umkehrschluss: Wenn ich an einer Seite am Innenring drehe und die andere Seite mitdreht, dass es dann eigentlich passen müsste, oder?



Die Distanzhülse ist dabei mit eingebaut ?

Gruß Klaus

[Lorchen]

Mal ne ganz blöde Frage. Wozu überhaupt die Distanzhülse?

Als ich 17 war, hab ich mir dieselbe Frage gestellt und das nutzlose Ding rausgeworfen. Etwas später war ich missioniert. Alles, was an einer MZ dran ist, hat einen Sinn. Sonst hätten sie es nicht an-/eingebaut.

[Schandauer]

Mal ne ganz blöde Frage. Wozu überhaupt die Distanzhülse?

Als ich 17 war, hab ich mir dieselbe Frage gestellt und das nutzlose Ding rausgeworfen. Etwas später war ich missioniert. Alles, was an einer MZ dran ist, hat einen Sinn. Sonst hätten sie es nicht an-/eingebaut.

Vielleicht hat sich in den letzten 50 Jahren am Stand der Technik etwas geändert

[creichert]

Ok... Das heißt aber im Umkehrschluss: Wenn ich an einer Seite am Innenring drehe und die andere Seite mitdreht, dass es dann eigentlich passen müsste, oder?



Die Distanzhülse ist dabei mit eingebaut ?

Gruß Klaus

Ja, ist mit drin

-- Hinzugefügt: 12. März 2026 07:32 --

Mal ne ganz blöde Frage. Wozu überhaupt die Distanzhülse?

Als ich 17 war, hab ich mir dieselbe Frage gestellt und das nutzlose Ding rausgeworfen. Etwas später war ich missioniert. Alles, was an einer MZ dran ist, hat einen Sinn. Sonst hätten sie es nicht an-/eingebaut.

Vielleicht hat sich in den letzten 50 Jahren am Stand der Technik etwas geändert

Bin halt Ingenieur und hinterfrage gerne mal... Leider vom falschen Fachgebiet (Elektrotechnik). Mir ists aber egal... Lieber mal ne dumme Frage gestellt, als dumm gestorben. Man muss ja nicht alles selbst ausprobieren

[Jürgen Stiehl]

In meinem Wohnwagen hab ich die Innenhülsen vermisst, es gibt also auch Fälle ohne.

[RT-Ivo]

Und beim Trabi ist eine kräftige Feder drin. 😁

[creichert]

btw.: Wie hoch soll eigentlich das Anzugsdrehmoment der Achse sein?

[Egon Damm]

Wurde die Radnabe erwärmt damit die alten Lager rausfallen. Immer nur auf einer Seite machen.
Wie wurden die neuen neuen Radlager eingesetzt ? Ein Schlag auf den Innenring und das Kugellager
ist für die Tonne. Die Radnabe muss auch beim Einsetzen erwärmt werden. Dazu braucht es ein passendes
Werkzeug welches nur auf den Außenring passt.

[creichert]

Von allein herausgefallen sind sie trotz Erwärmung nicht. Wohl aber allein herein. Dann noch ein zwei leichte Schläge mit einer 32er Nuss, die exakt auf dem Aussenring sitzt

[Lorchen]

btw.: Wie hoch soll eigentlich das Anzugsdrehmoment der Achse sein?

Ich kenne keine Angabe. Zieh die Mutter fest, aber nicht so fest wie ein Rohrleger. Und ohne eine zöllige Verlängerung.

[Konstantin]

Wenn das Lager frei dreht und keine Geräusche macht dann halten die DDR Lager ewig und man kann sie drin lassen. Anders ist es wenn mal ein Beiwagen montiert wurde, da sind die seitlichen Kräfte für das Kugellager natürlich verschleissfördernd.
Da gilt wieder mal der alte Spruch, der sich immer wieder bestätigt: Never change a running system!

[lothar]

Wie hoch soll eigentlich das Anzugsdrehmoment der Achse sein?

Das Achsgewinde ist M14x1,5, also Feingewinde. Das max. Anzugsmoment (Festigkeitsklasse minimal 8.8 vorausgesetzt)
ist 150 Nm. Ich denke, die Hälfte davon genügt und ist das, was man mit einem üblichen Maul-/Ringschlüssel
zustande bringt.

Besteht das Klemmproblem weiterhin, würde ich mal alle relevanten Abstände aufs Zehntel genau messen:
1. Lichte Weite zwischen den Lagersitzen
2. Länge Distanshülse.
3. Außendurchmesser Distanzhülse nicht größer als Innenring (außen) des Lagers?

Ich halte übrigens die lebensdauergeschmierten Kugellager (z.B. "2RSH") für den Einsatz in den Radlagern für geeigneter als "Z".

Gruß
Lothar

[CJ]

Wie hoch soll eigentlich das Anzugsdrehmoment der Achse sein?

Das Achsgewinde ist M14x1,5, also Feingewinde. Das max. Anzugsmoment (Festigkeitsklasse minimal 8.8 vorausgesetzt)
ist 150 Nm. Ich denke, die Hälfte davon genügt und ist das, was man mit einem üblichen Maul-/Ringschlüssel
zustande bringt...

Für die ES gibt es wohl keine Werte. Ab der ETS gibt es Angaben zwischen 60 und 80 NM. Deckt sich also mit Lothars Denke.

[ferdi7]

Ich würde die beiden Lager mit Distanzhülse am ausgebauten Rad mit einer entsprechend langen Schraube spannen.
Wenn sich das frei dreht, hast du woanders ein Problem....

[Guzzi44]

Hallo creichert!
Messe mal den Abstand der Absätze in der Nabe, die als Anschlag für die Außenringe der Radlager vorgesehen sind. Dann die Länge der Distanzhülse messen, beide Maße müssen identisch sein.
Jetzt kann noch folgendes auftreten: Die Distanzhülse ist nicht planparallel: Dann kippt beim Anziehen der Achse der Innenring des Lagers, und die Chose wird schwergängig.
80 mkg Anziehdrehmoment scheint mir ziemlich viel zu sein, wenn man bedenkt, daß auf der Achse Feingewinde drauf ist. Aber das mußt Du selbst entscheiden! Viel Erfolg Guzzi44

[ETZ250Greiz]

Er hat ja eingangs geschrieben: "schön plan". Daran sollte es also nicht liegen. Die Länge der Distanzhülse prüfe ich, in dem ich eine große Unterlegscheibe auf ein Stück passendes Rohr lege, dann die Nabe drüber stülpe, so dass die Scheibe schön am inneren Lageranschlag anliegt und dann die Hülse reinstelle. Die muss dann ca. 0.2 mm über dem (jetzt oberen) Lagersitz rausschauen.

Ich weiß nicht, wie bei der ES die Abdeckung der Lager außen aussieht. Vielleicht stimmt da etwas nicht.

Ich gehe aber davon aus, dass außer den Lagern und der Hülse nichts erneuert wurde (?).
Gruß Ulli

[creichert]

Ich denke, ich habs gefunden. Das eine Lager sitzt nicht gerade drin. Der Lagersitz ist total vermurkst. Da hat wohl mal jemand "kalt" ein Lager reingeprügelt. Man sieht richtig, wie Aluminium "verschoben" wurde. Ich versuch das jetzt mal "wegzudremeln".... wird aber höchstwahrscheinlich nicht funktionieren. Dann bleibt wohl nur ne neue Nabe...

[Mechanikus]

Ach was. Wegen einer solchen Bagatelle schmeißt man heutzutage keine Nabe mehr weg. Zeig doch mal, wie das aussieht.

[ea2873]

.... wird aber höchstwahrscheinlich nicht funktionieren. Dann bleibt wohl nur ne neue Nabe...

es hat vorher funktioniert, dann warst Du drann, jeder funktioniert es nicht mehr. Ist die Nabe schuld? Evtl. hast Du das Lager verkantet montiert, aber sofort Nabe wegwerfen würde ich nicht.

[Guzzi44]

Hallo!
Noch einmal zur Ergänzung: "Planparallel" bedeutet nicht nur "Plan", sondern die Anlagefläche muß genau im rechten Winkel zur Bohrung liegen.
Das nur für die Leute, die diesen Begriff unvollständig verstehen.
Außerdem verstehe ich nicht, was bei dieser Maßnahme so kompliziert sein soll: Eine saubere und korrekte Ausführung, und die Sache flutscht ohne Probleme!
Guzzi44

[Klaus P.]

Alles leicht gesagt,
aber nicht jeder hat die Möglichkeiten das zu richten (oder lassen),
wenn überhaupt möglich.
Seine Schadensbeschreibung sagt ja einiges.

Gruß Klaus

Ich meine ich hätte noch eine Vorderradnabe,
Ich schau morgen nach.

[creichert]

Danke Klaus! Scheinbar vergessen einige, dass es durchaus Leute gibt, die das alles zum ersten Mal machen.

btw. Ich habe es gedremelt und jetzt passt es.

[DlD]

Ich meine ich hätte noch eine Vorderradnabe,
Ich schau morgen nach.

Das genaue Vergleichen nicht vergessen, es gab über die Jahrzehnte verschiedene Radnaben. Nicht dass dann die Bremsmechanik nicht mehr dazu passt.

es hat vorher funktioniert, dann warst Du drann, jeder funktioniert es nicht mehr. Ist die Nabe schuld? Evtl. hast Du das Lager verkantet montiert, aber sofort Nabe wegwerfen würde ich nicht.

Naja, ganz so einfach ist das auch wieder nicht. Manchmal funktioniert etwas mit alten ausgeleierten Lagern, die auf genau die Situation eingelaufen sind, gerade noch ohne auffällig zu sein und neue sitzen dann zu stramm und es geht nix mehr.
Habe ich nach der Motorüberholung meiner 150er leidlich selbst erfahren müssen. Neue Lager in unterschiedlich eingelaufenen Sitzen mit 0,05mm Achsversatz. Hat Der KW nicht gefallen. Nach 150km war sie krumm und das obwohl nach dem Zusammenbau alles frei gelaufen und nicht schwergängig war.

[Klaus P.]

Gruß Klaus

Ich meine ich hätte noch eine Vorderradnabe,
Ich schau morgen nach.

Ich habe eine Nabe von der RT 125 (?)
Frage an die Kenner: Kann das/die passen ?

Gruß Klaus