eigentlich gibt es keine Schutzengel.... Batterie explodiert

[muffel]

Was machst Du denn für Zeugs? Kaum ist man ein paar Tage nicht online da versucht ein Mod seine Garage zu sprengen ...
Spass beiseite - das hätte böse ins Auge gehen können - gib Deinem Schutzengel bei Gelegenheit mal einen aus. Aber keinen Krabbeldiewandnuff oder wie das Zeug heist - der/die/das Engel kündigt sonst noch
Also gute Besserung und viel Erfolg beim beseitigen der Kampfspuren.

Uwe

[kutt]

:shock: Was machst Du denn für Zeugs? Kaum ist man ein paar Tage nicht online da versucht ein Mod seine Garage zu sprengen ...

... eher seinen Keller. Denn auf der Bude steht sein Haus

[muffel]

... eher seinen Keller. Denn auf der Bude steht sein Haus

Du bist aber heute wieder kleinlich - Keller, Haus, Garage - das ist doch egal, Frank hat doch alles mit Moppeds zugestellt ...

[RT-Tilo]

... Keller, Haus, Garage - das ist doch egal, Frank hat doch alles mit Moppeds zugestellt ...

genau ... überall steht doch so'n altes, rostiges Gelumpe rum ... !

[Wolle69]

So, sehr aktuell:

Akkuherstelldatum unbekannt, aber es ist ein Aufkleber drauf, wo als kleinste mögliche Jahreszahl (nix angekreuzt) 2008 möglich wäre. 12V 74Ah - in meinem Bus. Gestern noch 100km gefahren, heute morgen nur unmotiviertes Genudel. Der Akku stand ein Jahr lang bei Plusgraden (ich schätze im Schnitt 10°C) in meinem Keller. Nun hatte der Akku bei tieferen Temperaturen schon in letzter Zeit etwas gequält gewirkt, deshalb habe ich das Ladegerät immer mitgehabt. Letzte Nacht war's doch noch ein bisschen kühler, als sonst...

Also fix ausgebaut und im Keller (Fenster auf!), denn "draußen" kann ich nicht laden, das Ding angesteckt. 12V, Startstrom 6A (mehr kann das Ladegerät nicht) eingestellt. Auf dem Display wurde sofort nach Programmbeginn 3,8A / 12,7V angezeigt, also hat das Ladegerät schon eher runtergeregelt. Außerdem schließe ich aus der Spannungslage, dass kein Zellschluss vorliegt... liege ich da richtig? Nach 30 Sekunden wurden 3,6A / 13V angezeigt. Mal gucken, wieviel das Ladegerät reinschieben kann... ich vermute aber, dass der Akku es hinter sich hat.

Was mir aufgefallen ist: Keine Stöpsel! Eventuell befinden die sich unter dem Typenschild (Aufkleber)... soll man vielleicht gar nicht öffnen?

[Schwarzfahrer]

Nein, im Fahrzeug macht doch auch keiner die Stöpsel auf, und da fließt viel mehr Strom in die Batterie.

[Paule56]

ein Bully mit 74Ah, ist das ein Benziner?
Beim Diesel wäre zu erwarten, dass ein solch zartes Gewächs beizeiten abkaggt

[mimalha0609]

Wenn dieser Fred aber dazu beträgt, das ihr alle hier bei dem Thema etwas sensibler werdet und dadurch nur ein Unfall vermieden werden kann - dann hätte das alles doch irgendwie Sinn gemacht....

AMEN

[Wolle69]

ein Bully mit 74Ah, ist das ein Benziner?
Beim Diesel wäre zu erwarten, dass ein solch zartes Gewächs beizeiten abkaggt

Nein, T4 mit ACV, als 2.5TDI.
Akku wurde vom Verkäufer bei Kauf neu eingebaut. Bislang hatte ich keinen Grund zur Klage... bin mir aber dessen bewusst, dass größer besser wäre. Original scheinen 80Ah verbaut gewesen zu sein, rein geht wohl ca. 95-100 (baulich gesehen). Ich frage mich, ob das eine Jahr "Pause" (Entnahme nach normalem Fahrbetrieb im Sommer, also wohl etwa voll geladen) ein Problem war...

[Paule56]

ich lade ungenutzte Standard- also Blei-Säure Akkus in der Regel alle drei 3 Monate nach

Lothar verlinkte zuletzt in diesem fred, dass diese Akkus um die 8% monatlich verlieren, also war deiner zumindest schon mal tiefentladen ....
KLICK

bei mir müssen nur 1900 cm³ durchgedreht werden, okay hat mehr "schnickschnack", aber auch eine 92 Ah Quelle.
mit der "kleinen" ist eine Lebensdauer von den möglichen 4 Jahren immer noch okay, aber mehr darfst dann auch nicht erwarten.

[Wolle69]

Lothar verlinkte zuletzt in diesem fred, dass diese Akkus um die 8% monatlich verlieren, also war deiner zumindest schon mal tiefentladen ....

8% pro Monat von der Nennkapazität oder 8% von dem,was noch drin ist?

Ich hätte die Selbstentladung nie für so kritisch eingeschätzt, dass es dadurch zur Tiefentladung kommen könnte... erst recht nicht binnen eines Jahres...

[lothar]

8% pro Monat von der Nennkapazität oder 8% von dem,was noch drin ist?

Aus den Diagrammen verschiedener Hersteller entnehme ich, dass über der Zeit eine lineare Entladung stattfindet, also immer
gleich viel Ah pro Zeiteinheit verloren gehen. D.h. die 8% (oder die 3% bei der AGM) beziehen sich auf die Nennkapazität
und nicht auf das, was aktuell noch drauf ist.

Noch was zu den Starterbatterien, die im Winter gerne schwächeln. Wenn sie das tun, wird sehr schnell über deren Nennkapazitäten
gefachsimpelt. So in dem Stil, "was, du hast nur eine 36Ah drin, mit ´ner 50Ah wäre dir das nicht passiert".
Die knappe Kapazität der Batterie ist meist nicht dafür verantwortlich, sondern deren bei tiefen TEmperaturen größer
gewordener Innenwiderstand!

Kleines Rechenbeispiel dazu: Lassen wir den Anlasser beim Starten mal mal 60A ziehen (weiß jemand einen konkreten Wert
für einen 1.4 ... 1.8er Benziner?). Wir orgeln mal eine lange Minute, die wirklich sehr lang sein kann, wenn man darauf wartet,
dass das Mistvieh anspringt. Dann werden gerade mal 60A * 1min = 60A * 1/60 h = 1Ah an Kapazität gebraucht!!!
Wir könnten das Auto also durchaus auch mit einer 3Ah-Batterie starten, wenn sie uns für kurze Zeit die 60A bei stabilen 12V hergäbe.

Wenn der Anlasser also schon bei der ersten Umdrehung wooooouup macht, dann ist es nicht deren mangelnde Kapazität,
sondern ihr bei der Kälte zu groß gewordener Innenwiderstand.
Hat die Batterie z.B. 50 mOhm, dann knickt die Spannung an deren Klemmen bei 60A schon um 3V ein, es stehen also nur
noch 9V oder weniger zur Verfügung.
Ohne die Batterie nachzuladen reicht es meist, sie früh bei Büro-Zimmertemperatur zu lagern, um den Motor zu Feierabend
knackig durchdrehen zu können. Grund: Der Innenwiderstand ist durch die Aufwärmung deutlich kleiner geworden, die 12V stehen
zum Anlassen nahezu unvermindert zur Verfügung - und ohne dass nachgeladen wurde.

Gruß
Lothar

[kutt]

afaik hat der 1.9Tdi 2kW im Anlasser... Benziner den kleineren mit 1,7kW

Macht locker 160A ... Dazu kommt noch das Vor- und vor allem Nachglühen (das müsste noch mal 15A pro Zylinder sein) .. ach ja .. und dann hat z.B. der 1.9er TDI noch eine Kühlwasserheizung

Dazu kommt, daß der Akku bei 1min mit 160A mehr entladen wird, als z.B. bei 100min mit 1,6A. Das kommt dann stark auf den Akkutyp und dessen Innenwiederstand an

daran sieht man, daß ein Kaltstart bei einem TDI eine Qual für den Akku ist...

[beres]

Na, die entnomme Kapazität wird die gleiche sein, lediglich die Entladeschlußspannung wird bei hohem Strom durch den Innenwiderstand eher erreicht.

[Wolle69]

Hatte den Akku also am Ladegerät, in ca. 2 Stunden wurden knappe 4Ah reingepumpt, dann hat das Ladegerät abgeschaltet. "Leer" war sie also mitnichten.

Eingebaut - brumm. So auch heute morgen, ca. 0°C - der Ausfall war bei ca. -10°C und mit länger orgeln wär's vieleicht auch gegangen, wollte ich aber nicht. Lothar's Ausführungen kann ich in etwa nachvollziehen. Frage: Inwiefern ändert sich der Innenwiderstand alterungsabhängig? Kann es da einen Zusammenhang mit Tiefentladung geben? Der selbe Akku hat mich vorletztes Jahr bei deutlich tieferen Temperaturen immer ohne Probleme starten lassen.

Zum Vorglühen: Schwierig! Es gibt Leute, die meinen, der ACV braucht das nicht, wenn nur der Förderbeginn gut eingestellt ist. Auf jeden Fall hilft es manchmal, wenn man nach dem Vorglühen den Schlüssel nochmal zieht, kurz wartet und erst dann den Schlüssel nochmal rein und gleich drehen. Der Akku hat dann offenbar kurz Zeit, sich zu erholen. Schlüssel raus muss sein, weil sonst auch nachdem die Lampe ausgeht noch weiter vorgeglüht wird.

[kutt]

Na, die entnomme Kapazität wird die gleiche sein, lediglich die Entladeschlußspannung wird bei hohem Strom durch den Innenwiderstand eher erreicht.

Hmm .. würde ich nicht so sehen, da die verbrauchte Gesamtleistung, des Systems Akku+Verbraucher, mit steigendem Strom steigt. Das Maximum müsste erreicht sein, wenn der Verbraucher den gleichen Widerstand, wie der Akku hat. Aber so einfach ist das glaub ich nicht ... wenn ich mich recht entsinne. Der Innenwiderstand ist auch noch Strom-, Temperatur- und Ladezustandsabhängig ...

damit wird das Ganze beliebig kompliziert

Ausfall war bei ca. -10°C

siehe oben Das ist auch logisch, da sich die Reaktionsgeschwindigkeit chemischer Prozesse alle 10K halbiert...

d.h. 10°C kälter = macht nur noch halb so viel "Dampf" als bei 0°C