TS 250 auf Autobahn ausgegangen

von **Joker** » 29. August 2015 20:55

Jörn&Stefan hat geschrieben:autschn!!!!!
mein ETZ250 kolben und Zylinder sieht zwar noch schlimmer aus und läuft immernoch seine 130^^ aber eieiei, ich könnt mir eher ne Falsche Zündeinstellung vorstellen, bzw plötzliche abmagerung des Gemisches....

Temperaturfresser passieren vorzugsweise am Auslass, deswegen bin ich mir hier nicht so sicher. Ich kann jedenfalls nicht genau erkennen, was jetzt wo ist, allerdings sieht auch der Auslass etwas angefressen aus. Spricht für deine Vermutung.

von **Micky** » 29. August 2015 21:32

Defekter Kurbelwellen Simmering, dadurch starke Gemischabmagerung. Ich würde den Motor mal komplett regenerieren lassen. Kolben und Zylinder sind eh schon hin.

Micky

von **derJörn** » 29. August 2015 22:10

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Ich hab mich tierisch erschrocken als ich's gesehen habe... Zumal der Motor erst vor 15Tkm gemacht wurde...

von **Egon Damm** » 29. August 2015 22:41

die innere Kühlung ist ausgefallen. Ein Zweitaktmotor ist eine Strömungsmaschine. Tritt da eine
Störung auf, gibt es Schäden. Und wenn das Umfeld nicht stimmt, desto früher.

von **Mz Liebhaber 250** » 29. August 2015 23:09

Rignuten frei machen , neue Kolbenringe aufziehen und die Laufbuchse vom Alu das der Kolben hinterlassen hat befreien und weiter gehts. Jedoch nur wenn die Laufbuchse keine Riefen aufweist.

von **Egon Damm** » 29. August 2015 23:24

und verrate uns einmal bitte, wie ein Heimwerker/Hobbybastler das Stoßmaß der neuen Kolbenringe
ausmessen und einstellen kann.

Reparieren ist die eine Sache. Aber die Ursache, warum der Schaden entstanden ist zu beseitigen, ist die
Herrausforderung.

Zum Beispiel: Ein Reifen verliert Luft. Macht nichts, ich fülle einfach neue nach.

von **Micky** » 29. August 2015 23:40

Mz Liebhaber 250 hat geschrieben:Rignuten frei machen , neue Kolbenringe aufziehen und die Laufbuchse vom Alu das der Kolben hinterlassen hat befreien und weiter gehts. Jedoch nur wenn die Laufbuchse keine Riefen aufweist.

Der übliche Pfusch. Genau so einen Schei... Motor habe ich gekauft. Gab nix wie Ärger und Kosten. Wurde genauso repariert. Hat genau 900 Kilometer gehalten.

Ich kaufe nix gebrauchtes mehr. Nur noch Neuware.

Micky

von **derJörn** » 29. August 2015 23:44

nach 15Tkm kannste keine Kolbenringe wechseln!!!!! das geht höchstens die ersten 3Tkm... danch würden sich die neuen nie wieder einschleifen und vorallem würden die ständig im OT &UT geden die Stoßkante knallen!!!!

nenenen, der wird neu geschliffen und da kommt n neuer kolben drauf!

von **Mz Liebhaber 250** » 30. August 2015 08:35

Ich hätte noch ein paar Smileys einfügen sollen damit man das als Spaß versteht. Ist mir schon bewusst das , das bei der Laufleistung nur in Pfusch ausartet.

von **aika333** » 30. August 2015 09:11

Keine Ahnung.
Eigentlich fahre ich seit Jahren Trabant.
Da kipp ich Mischöl rein und tanke drauf.
Fürs Moped habe ich im Kanister angemischt.
Das ist natürlich anders.
Aber gleiches Öl.
Ich kanns mir fast nicht denken.
Aber ihr habt da mehr Erfahrungen als ich..

-- Hinzugefügt: 30. August 2015 09:29 --

Und noch dumme Frage hinterher...
Ist der Zylinder und Kolben wie bei der ETZ
Der Block ist nämlich ein Alter.
Wie war das?
Da gab es doch zu Beginn bei der TS noch diese andere Form.
Und dann mit Zylinder wie bei der ETZ.
Es geht darum, was ich nun bestellen muss.
Ich glaube nicht, dass mir das hier jemand in Hamburg schleifen kann.
Und ich möchte gerne schnell wieder auf die Straße.
Der Sommer ist fast forbei...

von **derJörn** » 30. August 2015 12:16

klr wirds in HH auch was geben... schau mal nach Motorenservice oder warte....

http://www.schweinfest.de/ hamburg normannenweg 5

http://kindt-motoren.de/5/home-startseite Lübeck

http://www.motorklinik.de/ Buxdehude

von **Micky** » 30. August 2015 12:22

Nimm den Herrn Singer.

viewtopic.php?f=109&t=29845&hilit=singer

Micky

von **derJörn** » 30. August 2015 12:44

das is ja noch besser Micky... hab mir den fred grad zu gemüte gezogen...also der nächste motor von mir wird wohl auch ein Milower

von emzett

von **aika333** » 30. August 2015 20:49

Ich hab mir heute aus MeckPom eine frisch geschliffene Garnitur geholt.
Aber die Sache mit dem Spritt ist mir noch nicht klar.
Wie mischt ihr das beim Motorrad?
Im Kannister?
Ich habe Angst, dass die Sache sich wieder zerlegt, wenn das Gemisch zu mager war.

von **matthias1** » 30. August 2015 21:07

Das zu magere Gemisch bezieht sich nicht auf s Öl sondern auf Kraftstoff/Luft Gemisch!

von **Kai2014** » 30. August 2015 21:13

Ich mische im Kanister. Eins zu 50 reicht. Aber stell den Vergaser etwas fetter ein, das ist wichtiger als mehr Öl ins Benzin. Du brauchst Sprit zum kühlen und nicht viel Öl zu schmieren. Und am Anfang schön sachte bei fahren.

von **Micky** » 30. August 2015 21:40

Zieht der Motor Nebenluft oder nicht? Sonst kannste den neuen Kolben und Zylinder gleich wieder vergessen. Ich würd erst mal nach der Ursache suchen.

Micky

von **derJörn** » 31. August 2015 00:08

genau!!! das is das oberste gebot, ich mische entweder im kanister, oder an der tanke direkt im tank...also abschätzen wieviel lieter rein gehen, benötigte menge öl in tank und dann gib ihm was die zapfpistole her gibt....ab&an mal bissl im tank die pistole schwenken damit der strahl auch überall hinkommt und gut...das öl heut ist ja "selbstmischend" XD

aber ja, ganz wichtig ist erstmal die Ursache für den klemmer finden! falscher ZZP ? NEbenluft (Simmerring/Ansauggummi hält bei ts nicht lang und wird schnell brüchig!) ? vielleicht ist auch irgendwas am vergaserflansch...n riss weils zu fest angezogen wurde...

von **driver_2** » 31. August 2015 09:13

Joker hat geschrieben:... Um einen neuen Übermaßkolben und Zylinderschleifen wirst du nicht herumkommen...

Warum sollte man den Zylinder schleifen lassen? Den Klemmer kann man auf jedenfall ersteinmal nacharbeiten.

von **aika333** » 31. August 2015 09:13

Ok,
ich wär nämlich erst einmal von zu wenig Öl im Sprit ausgegangen.
Nebenluft könnte man ja mit Startpilot finden.
Ich meine Garnitur draufschrauben.
Im Stand laufen lassen.
Und mit Startpilot am Ansaugpflansch entlangsprühen.
Wenn dann die Drehzahl ansteigt ist etwas faul, oder?
Wenn der Gummi vom Luftfiltergehäuse zum Vergaser einen Riss hat oder brüchig ist, dann
kann das Moped so viel Nebenluft ziehen, dass mir das Vorangegange passiert und das Gemisch abmagert?

von **derJörn** » 31. August 2015 09:24

ganz genau...die der motor kann ja auf dem gesamten weg vom lufi an Falschluft ziehen,auch wenn der sich gelockert hat und nicht mehr dicht sitzt kommt zuviel luft für die bedüsung durch und dein Kraftstoff-Luft gemisch magert ab.
allerdings vermute ich bei den massieven Klemmspuren das du nen recht krassennebenlufteinbruch hast, wenn das die Ursache ist.

such die falschluft auch am warmen motor

simmerringe habens so ansich, erst im betriebswarmen zustand falschluft durchzulassen

und prüfe nochmal deinen ZZP, auf die neue Garnitur mußte ihn eh neu abstimmen;)

von **Mz Liebhaber 250** » 31. August 2015 09:56

aika333 hat geschrieben:Also das Kerzenbild ist eher dunkel.
Nix rehbraun.
Zündfunke ist da und Spritt auch.
Ich habe noch nie bei ner MZ den Kopf runtergehabt.
Gehen da dann nicht irgendwelche Dichtungen kaputt, die ich vorher bestellen sollte?ß

Da hier die Kerze als eher dunkel beschrieben wird würde ich mal in richtung Simmerringe tippen.

von **aika333** » 31. August 2015 10:03

Ja absolut dunkel.
Wie aufwändig ist es die Simmerringe zu tauschen?
Die dichten doch den Brennraum von der Kupplungsseite ab oder.
Das habe ich echt noch nicht gemacht.

von **Mz Liebhaber 250** » 31. August 2015 10:11

Ja machen sie. Sie sind von außen aber dafür muss auf der einen Seite die Kupplung herunter und dafür bräuchtest du einen Abzieher und auf der anderen müsstest du die Lichtmaschine abbauen.

von **UlliD** » 31. August 2015 10:13

Einen GUTEN Abzieher... aber dazu giebts schon genug Themen hier, bemüh mal die Suche.

von **Martin H.** » 31. August 2015 10:16

aika333 hat geschrieben:Aber die Sache mit dem Spritt ist mir noch nicht klar.
Wie mischt ihr das beim Motorrad?
Im Kannister?

Also ich mische fast immer direkt an der Zapfsäule: Erst Benzin, dann die dazu passende Ölmenge hinterher.
Die heutigen Öle sind sehr gut selbstmischend, da braucht man keine Angst zu haben, daß es sich nicht mischt.
Außerdem ist ja immer noch ein kleiner Rest Gemisch (Reserve) im Tank, also sozusagen "vorgemischt".

von **aika333** » 31. August 2015 15:42

Also könnte ich den Pott wieder drauf machen.
Welches Drehmoment brauche ich für die Schrauben am Kopf?
Und dann vorsichtig fahren?
Oder lieber gar nicht?
Wenn ich das richtig verstanden habe würde man bei den Simmerringen das auch nicht am Kerzenbild sehen,
wenn das Gemisch zu mager ist, richtig.

von **Ferris** » 31. August 2015 15:56

Nein das siehst du nicht.
Schau mal ob noch Getriebelöl bei dir im Getriebe ist?
Vielleicht hat sie durch den Dichtring bei der Kupplung das ganze Öl durchgezogen und dann Falschluft gezogen.
Schau dir mal die 2 Kanäle die im Rumpf links und rechts neben der Kurbelwelle sind an.
Ist da so dunkelbraune Soße drin oder nur Benzin?
Wenn da dunkelbraune Soße drin steht hat sie das Getriebeöl durch den Wellendichtring angesaugt.

MfG

von **aika333** » 31. August 2015 16:02

Also so lange der Pott noch unten ist sollte von oben Bezin links und rechts zu sehen sein?
Hab ich richtig verstanden?

von **Ferris** » 31. August 2015 16:28

Bau den Zylinder noch nicht drauf.
Du hast links und rechts neben der Kurbelwelle 2 Kanäle.
Wenn da eine dunkelbraune bis schwarze etwas zähflüssige Soße steht ist der Wellendichtring auf der Kupplungsseite kaputt.
Schau durch die Kontrollschraube ob noch Getrieöl drin ist.

MfG

von **aika333** » 31. August 2015 17:35

Bin gleich zu Hause und sehe es mir mal an.
Vielen Dank für die tollen Tipps hier.

-- Hinzugefügt: 31. August 2015 18:57 --

Was bedeutet links und rechts?
Ich kann ja das Pleul mit dem Kloben vor und zurück bewegen.
Dann sehe ich vorn und hinten(also zum Scheinwerfer und zum Rücklicht hin) jeweils, je nach Stellung des Pleus
die Kanäle.
Das war gemeint, oder?
Da kann ich dann tiefer in den Motor schauen.
Da drin ist alles sauber.
Keine Pampe drin.

von **derJörn** » 31. August 2015 21:27

nein er meinte die schmierkanäle für die KW lager...die siehste aber nur wenn de die Gehäusehälften trennst

allerdings sollte "pampe" im ganzen kurbeltrieb zu sehen sein, nicht nur da;) gibts/gabs denn ne extreme rauchwolke beim beschleuigen??? richtig dick, schwer und weiß/grau...also nicht der normale blaue 2T dunst....wenn se motoröl zieht merkste das...spätestens beim blick in spiegel XD

von **aika333** » 31. August 2015 21:42

Nein gab es nicht.
Wenn die Pampe im gesamten Kurbeltrieb wäre, dann müßte ich ja auch was sehen, wenn ich von oben reinsehe.
Oder?
Ohne, dass der Block getrennt wurde.

-- Hinzugefügt: 31. August 2015 21:43 --

Man sieht ja von oben auch die Lager son bischen.
Da konnte ich von Pampe nichts finden.

von **Egon Damm** » 31. August 2015 22:18

wie ist der Stand von dem Getriebeoel :?:

von **aika333** » 31. August 2015 23:05

Muss ich morgen prüfen.
Hab´s vergessen....

von **derJörn** » 31. August 2015 23:38

man sieht die lager??? O.o

ok, ich gebe zu ich hab bei mir noch nie den zylinder gezogen...aber bei den kleinen motoren sieht man nix...außer kurbelwange....^^ muß ich die woche mal prüfen, da ich meinen zyl ja auch shcleifen lassen muß....

von **aika333** » 1. September 2015 07:22

Hmm,
Damit kann ich jetzt wenig anfangen...
Ist es denn möglich die Ölschlotze von oben zu sehen, wenn der Zylinder runter ist?
Denn wenn man die Kubelwelle dreht kann man schon etwas vom Kurbelraum sehen, denke ich.
Ich frage bloß um sicher zu gehen.
Ich würde sonst den Zylinder wieder draufbauen und dann mit Startpilot an anderer Stelle nach Falschluft suchen.

von **knut** » 1. September 2015 08:54

aika333 hat geschrieben:So hab den Kolben gezogen.

-- Hinzugefügt: 29. August 2015 20:12 --

das kann nicht geräuschlos gegangen sein :roll:

von **aika333** » 1. September 2015 09:39

doch
Welche Geräusche erwartest du?
Aber um noch einmal auf meine Frage zurückzukommen.
Man müßte doch das Öl sehen, wenn man von oben in den Motor sieht, wenn die Simmerringe defekt sind?

von **derJörn** » 1. September 2015 09:46

...bei den klemmspuren ist es fraglich ob du die kiste überhaupt nochmal wirklich angetreten bekommst....vorher solltest du auf jeden fall mit ner 3kanntfeile dein kolben vom Stahl und die laufbuchse mit feinem schleifpapier vom alu befreien...und die ringnuten weitestgehend freimachen...wenn du es so machen willst, obwohl ich kaum glaube, das es von erfolg gekrönt sein wird!!!

schau dir erstmal den weg LuFiKasten-Lufi-Ansaugstutzen-Vergaser-Flansch-Dichtung 1-Isolierplatte-Dichtung 2-Zylinder an

und da ganz besonders auf den LuFiKastenfester (sitz, funktionierende abdichtung), Ansaugstutzen und die verbindung zw Vergaser&Zylinder achten ob du da risse oder andere beschädigungen feststellen kannst...notfalls ruhig mal vorsichtig zwischen den Fingern versuchen zu wackeln/verdrehen, um mögliche Risse zu finden, aber nicht grobmotorisch da rangehen!!!

nein, man muß es nicht zwangsläufig sehen...denn das strömt ja nicht im riesen schwall da durch, sondern immer nur tropfenweisewenn, anderenfalls würde der motor ja sofort absaufen und hätte dann keine möglichkeit mehr genug falschluft zu ziehen um zu klemmen;)

von **aika333** » 1. September 2015 09:49

Warum sollte ich das Moped mit der neuen Garnitur nicht anbekommen?
Ich könnte mir auch vorstellen, dass das Gummi zum Luftfilterkasten defekt ist oder nicht richtig sitzt.

von **derJörn** » 1. September 2015 11:12

ach du willlst glei die neue garnitur nehmen...ja das klappt;) letzte aussage dahingehend war ja nicht die neue drauf machen und ich hatte es so verstanden, daß du dann die alte nochmal draufmachen wolltest;)

ja genau, der gummiansaugschlauch, hatte ich ja schon paar mal erwähnt, das der bei der TS 250 nicht sehr haltbar ist, warum auch immer, bei meiner etz hab ich immernoch den ersten vom werk verbauten drin,ohne das er nur ansatzweise porös ist, bei der TS von Stefan haben wir in den 8Jahren die er sie hat schon mind 2 mal wechseln müßen...

von **aika333** » 1. September 2015 11:15

Sooo, bin dabei.
Nun sitzt der Kolbenbolzen fest.
Wie kann man den kurbelwellenschonend heraustreiben?

von **derJörn** » 1. September 2015 11:43

kolben leicht mit weicher flamme erwären, (50-60 grad sollten reichen) und dann mit dem "Kolbenbolzenführungsdorn" (durchmesser wie der Kolbenbolzen und zusätzlich abgedreht der durchmesser vie die bohrung des Kbolzens)
du kannst dir aber auch behelfen, zb mit einer vom bolzendurchmesser passenden nuss mit verlängerung, aber vorsichtig!
stabiliseire dabei das Pleul wenn möglich!

von **IncredibleKolja** » 1. September 2015 11:46

aika333 hat geschrieben:Sooo, bin dabei.
Nun sitzt der Kolbenbolzen fest.
Wie kann man den kurbelwellenschonend heraustreiben?

Erhitzen. Dann vorsichtig mit einem passenden Durchschlag oder ähnlichem herausdrücken und dabei gegenhalten, damit das Pleuel nicht belastet wird. Ideal ist natürlich die Ausdrückvorrichtung.

von **falk205** » 1. September 2015 11:46

Hi,

Für den Kolbenbolzen hab ich z.B. einen Dorn.
Kältespray auf den Kolbenbolzen und schnell mit kleinem Hammer
via Dorn raustreiben. Alternativ geht auch mal eine Feuerzeugnachfüllflasche
wenn kein Kältespray zur Hand. Die Gegenseite halt ich mit der Hand.

solong...

von **aika333** » 1. September 2015 12:01

Ich hatte noch einen Abzieher mit langer Spindel.
Damit + viel WD40 gings dann.
So Stück für Stück geht es vorwärts.
Der alte Kolbenbolzen war angelaufen.
Könnte das auch der Grund für den Klemmer gewesen sein?

von **Mz Liebhaber 250** » 1. September 2015 12:05

Dies kann auch schon ein Grund sein. Denn so schwer das du WD 40 nehmen musstest und er nur Stück für Stück kommt sollte der Kolbenbolzen nicht sitzen.

von **Egon Damm** » 1. September 2015 12:29

trage den Motor mal zum Lederklaus. Firma Zeitlos, Hamburg, Stegerwaldring.
Ist eine freie Werkstatt und kennt sich mit alten Eisen aus.

Der alte Kolbenbolzen hat es wahrscheinlich hinter sich. Das Nadellager im Pleuelauge auch.

Eine Komplettüberhohlung scheint notwendig zu sein. Motor raus, zerlegen, Simmerringe erneuern usw.

von **aika333** » 1. September 2015 12:37

Aber der neue Bolzen geht auch nicht gerade pfluffig rein.
Mal sehen, was ich mach.

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