ETZ Nachwende Hermsdorfer Zündung Großes Problem

[torbiaz]

sach ich doch:

DF hängt fest zwischen 61 und Masse.
Der obere Schleifkohlenanschluß hätte auf den von Masse isolierten Steckplatz zusammen mit DF- vom Regler gehört (da, wo noch einer frei ist).

so muß das.png

Nachtrag:
Der Stator ist bei Vor-und Nachwende der absolut gleiche; lediglich der Kohlenhalter wurde zwecks Minusregelung um einen vom Rest isolierten Steckverbinder ergänzt, an dem der Reglerausgang (grün/blau) mit DF- des Rotors verbunden wird. Der doppelte Masseanschluß blieb halt dran, weil man nicht deswegen einen neuen Stator fertigen muß/wollte. Und -vorausgesetzt man weiß, was man tut- er ja auch nicht schadet. Wenn man allerdings für diesen einen Stecker 2 freie Anschlüsse hat (den richtigen und den falschen) liegt die Trefferquote naturgemäß bei 50% -> kann klappen, muß aber nicht.

[Risinghaze]

Okay, dann werde ich das so umstecken.
Mich wundert es nur, dass es so bei der anderen Zündung ohne Probleme funktioniert hatte.

Ich hatte Bilder von dem alten Aufbau gemacht und da war das so angeschlossen. Naja, hatte mich schon gewundert, warum das so ist, aber nicht so drüber nachgedacht, weil sie davor halt so gelaufen war.

[torbiaz]

werde ich das so umstecken

...vermutlich, ohne nochmals irgendwas zu prüfen, zu testen, oder zu begreifen. (gar einen der Dir hier gegeben Ratschläge befolgen und etwas Freizeit zu investieren)

Mich wundert es nur...nicht so drüber nachgedacht

genau, eben.

bei der anderen Zündung

Du hattest keine andere Zündung drinne und immer noch nicht gelernt, zwischen Zündung und LIMA zu unterscheiden....

....so wird das nie was werden.....

Wenn Du Glück hast, bleibst Du bald mal wieder irgendwo endgültig stehen und weißt nicht,warum und wie weiter...
Wenn Du Pech hast, brennt Dir der Hobel unterm Hintern ab.

Schade um das schöne Material. Andere hier hätten gerne so einen Regler und/oder so eine Zündung. Stattdessen darf man Dir dabei zusehen, wie Du den Krempel am zermurksen bist....

[matthias1]

Schon ein Schaltplan würde weiterhelfen!

[Risinghaze]

Ich habe ein Schaltplan für die Zündung...

Und Torbiaz, tut mir leid, dass ich an dem Tag gerade etwas durch Wind war und die Lima als Zündung bezeichnet habe.
Ich gebe mir mühe alles zu verstehen und ich werde auch noch alles durchmessen, nur diese Änderung muss ich ja trotzdem machen.
Und komm mal auf den Boden ey, mir zu unterstellen, dass mir das Motorrad indirekt scheiß egal ist und ich es eh schrotte, finde ich einfach kacke. Okay, ich bin 18 und habe bis jetzt nur an der Simson geschraubt, wo das alles etwas einfacher war.
Aber ich versuche es selber irgendwie hin zu bekommen, damit ich es verstehe und mir auch selber helfen kann.

Ich kam bis jetzt noch nicht dazu, die PDF zu lesen, da ich durchgehend nur gearbeitet habe.
Und ich habe nicht das Vorwissen von euch allen. Ich fange alleine bei 0 an und eigne mir alles selber an. Da kann man mal doofe Fragen stellen, aber lieber frage ich als das komplette Teil zu zerstören.
Ich suche mir ja auch Welche, die mir das zeigen können... nur gerade davon haben sie auch keine Ahnung, weil es dann doch recht spezifisch ist.
Zudem habe ich echt kein Bock mit dir darüber zu diskutieren.

[TeEs]

Du schreibst selber, dass du dich nicht auskennst. -- Das ist kein Problem.
Du schreibst, dass du es lernen und begreifen willst. -- Sehr guter Ansatz und sehr gern hier gesehen.
Du entschuldigst dich für eventuell etwas sagen wir mal unbedarfte Fragen. -- Musst du nicht. Die die dir das hier erklären können und wollen haben damit kein Problem.

Der entscheidende Punkt ist ein ganz anderer. Gerade bei elektrischen Problemen ist ein strukturiertes Herangehen unerlässlich. Deshalb geben dir die Kenner genaue Anweisungen, welche Info benötigt werden und was du in welcher Reihenfolge und warum tun sollst, damit:
- der Fehler erkannt wird
- keine (weitere) Zerstörung von Bauteilen erfolgt
- die Ursache beseitigt wird
und nicht zuletzt
- du begreifst warum so und nicht anders

Alle die hier schrieben und Ahnung haben, sind genau so vorgegangen. Du aber machst dein eigenes Ding. Das erzeugt bei denen die helfen wollen Frust, weil es von einer gewissen Beratungsresistenz zeugt.

Schau dir mal die Posts mit konkreten Anweisungen und Hilfestellungen an. Auch was da allein schon für Zeit drin steckt, um dir zu helfen.

Denk mal drüber nach.

[Risinghaze]

Ja okay, hast recht.
ich bin gerade auch dabei die PDF mir durchzulesen und alles so zusammen zu bekommen.

Ich habe hier ein Schlatplan, wo ich stark von ausgehe, dass das der zu meinem Motorrad ist. (den hatte ich hier schon mal erfragt.)


Sehe ich da richtig, dass einmal eine 16A und eine 6A Schmelzsicherung eingebaut werden sollen?

[longa]

servus,ich wollte auch was sagen ,wenn du keine ahnung von der sache hast ??? und dann mit dem plan arbeiten willst,hochachtung.Nimm doch den farbigen,hast doch einfacher.so und dann solltest du am Anfang anfangen und nicht x mal woanders trotz der ganzen tips.Die werden ja rammfusselig.mfg

[Klaus P.]

Ich meine ja, der gehört zu deiner grünen.

[Risinghaze]

Nene ^^'
Also den kann ich schon lesen und so.
(Das is der einzige, den ich bekommen habe. Und das von Klaus Danke nochmal dafür)
Nur es war jetzt halt erstmal nur meine Frage, ob ich das so richtig gesehen hatte.

[driver_2]

Es stimmt schon, der Plan ist nicht so einfach zu lesen.

[Klaus P.]

Was leider fehlt, ist die Legende.

Ich tu mich auch schwer mit solchen Plänen,
darum vergrößere ich das zunächst auf DIN A3 und schon wird das Bild entzerrt.
Teilvergrößerungen sind auch hilfreich.

Gruß Klaus

[longa]

bei goggle mal Schaltplan etz eingeben.

[Risinghaze]

.... dat Kommentar.
Dann such mir mal bitte solch ein Schaltplan raus. Ich habe 3 hier. ETZ 125/150 Vor 1989, nach 1989 (die sind in dem Originalen Handbuch drin) und den, den ich hier gepostet habe.
Wie gesagt, man findet kein anderen. Und wenn man "Schaltplan ETZ" googlet kommen auch nur die "mainstream" Schaltpläne, die zu fast jeder passen, außer halt zu meiner.
Ich war echt glücklich, als ich diesen von Klaus bekommen hatte.

Ich hab mal eine Frage wegen der PDF. Eher wegen dem Inhalt.
Auf Seite 57/58 ist ja die Hermsdorfer Zündung oder eher die Geber- und die Signalverarbeitungsanlage beschrieben.
Das scheint aber eine andere Version als die meine zu sein.
Ist das Prüfprozedere dennoch das gleiche oder jage ich irgendwas in die Luft, wenn ich die Signalverarbeitungseinheit so prüfen möchte?

[lothar]

Auf Seite 57/58 ist ja die Hermsdorfer Zündung oder eher die Geber- und die Signalverarbeitungsanlage beschrieben.
Das scheint aber eine andere Version als die meine zu sein.
Ist das Prüfprozedere dennoch das gleiche oder jage ich irgendwas in die Luft, wenn ich die Signalverarbeitungseinheit so prüfen möchte?

Wenn du nicht beschreibst, worin die Unterschiede bestehen, wird man deine Frage nicht beantworten können.

Gruß
Lothar

[torbiaz]

Die dort beschriebene Elektronik-Zündung wird -meiner Meinung nach- zu Unrecht als "Hermsdorfer" bezeichnet. Da sie das ""FER" (Fahrzeugelektrik Ruhla)-Logo trägt, sollte sie korrekterweise "Ruhlaer" Zündung heißen (wenn man denn unbedingt Namen vergeben möchte)

Die, die Du hast (ESE-M), ist tatsächlich eine vom KWH (Keramische Werke Hermsdorf) gefertigte Anlage, wesewegen man sie "Hermsdorfer" nennt.

Vom Aufbau her sind sie eng verwandt, aber nicht gleich. Die Hermsdorfer ist ausgereifter (v.a. der Geber) und kompakter.
Das wesentliche Prüfprozedere ist teilweise ähnlich/gleich.

Den Test mit der 21W-Birne sollte man sich evtl. sparen; es ist nicht sicher, ob der Schalttransistor den aushält (bei den PVL-Zündungen erwiesenermaßen nicht).
Es gab hier auch schon mehrfache Freds zum Thema Zündung testen....das ist nochmal "ein weites Feld".

Aber warum doktorst Du überhaupt an der Zündung rum ? Laß die doch erst mal in Ruhe und beseitige alle anderen Baustellen.

[Risinghaze]

Ich doktor an der nicht rum, die MZ läuft nicht.
Ich will mich erstmal erkundigen wie ich sowas prüfe. Gerade lese ich nur und schaue, wie ich die Sachen systematisch abarbeiten kann, mehr nicht.
Und (bitte nicht wieder rumflamen, es war vor diesem Fred also bitte nicht kommen mit "Warum machst du das?" etc.) nachdem ich den Regler/Richter wieder eingebaut hatte, hatte ich versucht sie zu starten und das war echt...
Ließ sich sehr schwer starten und hatte keine kontinuierliche Zündung.
Das dem Grund versuche ich jetzt mit auch in der Hinsicht so weit zu belesen, dass ich das auch dann mit prüfen kann.

Die MZ steht in der Garage und ich werde sie erstmal nicht anfassen.

[Egon Damm]

genauso ist es.

Fange erst mal mit der Lima an.
Nächster Schritt der Gleichrichter
Nächster der Regler
usw.

Schaue dir die Bauteile sehr genau an. Überprüfe die Verkabelung. Das himmelblau Kabel mit roten Tupfen
von Anschluß A als Beispiel, ob es am anderen Ende richtig angeschlossen ist.

[Risinghaze]

Die Verkabelung habe ich schon durchgeschaut.
Da passt alles. Das war auch eins der ersten Sachen.

Erstmal mach ich mir, wie gesagt ein Plan. Damit ich mitten drin nicht aufhören muss, würde ich mir halt jetzt gerne schon das ganze Wissen einigermaßen aneignen um das dann auch so durchzuführen.

[Risinghaze]

Ich habe jetzt die Kohle mit DF verbunden und alle defekten Leuchtmittel ausgetauscht, damit da kein eventueller Kurzschluss entstehen kann.
Danach habe ich mal die Zündkerze aus dem Zylinderkopf geschraubt um mal zu schauen ob ein Zündfunke kommt.
jaa... Das war nicht oder nur sehr selten der Fall. (ich habe Batterie eingebaut und Zündung auch an gehabt. Wollte halt erstmal das so kontrollieren.)
Hatte das auch mit einer zweiten Zündkerze versucht.
Ich würde morgen dann auch die Zündspule mal testen in der Hoffnung, dass nicht das eingegossene Teil den Geist aufgegeben hat.

Oder hat jemand von euch da noch was zu zu sagen?

[longa]

Servus,ist ja schon nee weile her ,was hast du den jetzt alles schon gemacht seit dem??? . Beleuchtung geht,Kerze Kabel Zündspule neu ??? .Wenn du am Strom arbeitest wird deine Zündspule warm und wärmer und dann heiss,ja dann ist sie im Ar.... .Mein Tip: alles neu und dann testen.mfg

[Risinghaze]

Naja, seid dem habe ich das gemacht, was ich beschrieben habe. Ich werde jetzt noch die Spule austauschen und schauen ob ein konstanter Funke kommt. und nicht, wie heute bei jedem 10 Tritt oder so. Die Zündspule wurde gar nicht warm. Aber ich hatte die Zündung auch nicht lange an.
Also es kommt mal ein Funke (weiß ich, weil ich aus versehen Masse angefasst hatte, von der Kerze) aber halt nicht immer.

Und was meinst du mit "Alles neu"?

[longa]

Servus,alles meine ich, Kerze,Spule mit Kabel,unterbrecher.Zündung richtig einstellen,erst Kontaktabstand dann 2,75 VOR OT und alles in ruhe.mfg

[Risinghaze]

Welcher Unterbrecher? Die Zündanlange hat sowas nicht.
Kabel sind neu und mit anderer Kerze ging es auch nicht wirklich.
Und ich habe den Zündzeitpunkt so eingestellt, wie er in dem Handbuch, welches mit der MZ ausgeliefert wurde, beschrieben ist.

[Egon Damm]

halt mal inne, die Fachleute sind dabei genau das Problem genau zu ergründen. Ich rate dir an Kontakt
zu Lothar und Torbiatz per PN zu beginnen. Vielleicht schafft du den Bock wenn von einem gewünscht
dort hin. Die haben Grund und Fachwissen. Die können dir helfen. Vergesse einfach das was du über den
seltenen Sonderbau in Sachen Grundlagen oder sonstwie dir angeeignest hast.

Klaro, du möchtest es gern selbst machen. Aber bringt es dir etwas, wenn du die Kiste nicht zum laufen bringst ?

Schreibe lieber mal für dich auf, was wie wo warum weshalb und sowie ein wenig anderst ist wie von den Modellen
von der Stange. Denke bitte mal darüber nach und rede mit deinem Vater auch mal über dieses Problem.

[Risinghaze]

Das, was unterschiedlich ist habe ich schon selber mit der Zeit rausgefunden. Ich schreibe es nochmal auf, wie du gesagt hast.
Was mein Vater angeht... es kommt von ihm nur "Kümmere dich selber drum".

Und klar werde ich das tun! Weil ich kenne niemanden der mir da sonst weiterhelfen kann.

[Risinghaze]

Hey,
so... ich habe alles durchgeschaut und alle Kabel etc. sind richtig angeschlossen.
Den Vergaser habe ich komplett auseinander genommen und nochmal mit Neuteilen regeneriert, weil er etwas mitgenommen war.
Aber ist starte sie, sie springt auch sofort an, nur läuft sie so und hat eine große Rauchentwicklung. Klar, 2Takt, aber so stark war das sonst nie.
Den Vergaser habe ich dann wieder so eingestellt, wie es in dem Buch steht und sonst, wie z.B. am Leerlauf habe ich nichts verändert.

Die Zündung habe ich so getestet, wie es in der PDF steht und da hat sie auch keine Probleme gemacht....

Woran könnte das dann so liegen? Dennoch am Vergaser?

[Guesi]

Wie kannst du bei den paar Takten, die sie auf dem Video macht, sehen, daß sie eine starke Rauchentwicklung hat ?

Hört sich auf jeden Fall nach jenseitsmäßig abgesoffen an. Also Vergaser. Oder so oft mit Choke gekickt bis sie voll benzin war.
Hast du den Gummi am Chokekolben schon kontrolliert ?

[Risinghaze]

Das war ja das Video, nachdem ich sie das erste mal wieder angemacht hatte. Ich habs ja extra dazu geschrieben, weil man es nicht so sieht.

Ja, habe ich auch schon gemacht. Aber das werde ich noch austauschen. Ist eine gute Erinnerung.
Es war halt auch irgendwie jedes mal. Sie lief zwar, hatte auch kraft entwickelt, war aber nie wirklich "fähig" ohne Gas zu geben zu laufen.
Und dann hatte sie auch manchmal das Problem, dass sie etwas träge auf das Gas geben reagiert hat.

[Paule56]

Hast Du die Möglichkeit die Emme zu verladen und nach QLB zu bringen?

Offtopic:
dieses Durcheinander im Fred ist ja nicht mehr zu erfassen

[Risinghaze]

Diese Woche zwar nicht mehr, aber ja, das wäre theoretisch möglich.

Jaa, is etwas durcheinander hier

[Paule56]

hast ne pn

[manitou]

Nabend,


ich lese nun immer hab probiert, angetreten, sie tut dieses sie tut jenes. Haste die denn auch schon mal mehr als 10km bewegt. Wenn meine kalt ist, läuft die auch nicht im Standgas aber wenn sie warm ist. Warm im Sinne von ich verbrenn mir die Finger am Auspuff.
Auspsuff das nächste Stichwort, der ist sauber?

[Risinghaze]

Ich möchte sie halt noch nicht so wirklich bewegen, solange sie nicht so pralle läuft. Aber klar kann ich das auch mal probieren. Möchte nur nichts überstürzen.