Kampfschraubung am Motor ES 300

von **Lorchen** » 27. Januar 2008 18:02

Da hatte ich doch noch einen total festgerammelten Motor zu liegen, den ich mir jetzt als Reservemotor fertigmache. Es ging nur mit Gewalt. Ohne weitere Worte: :arrow:

von **Sven Witzel** » 27. Januar 2008 19:32

Warum müsste ich hier draufklicken ? Das macht mir Angst...

von **Trophy-Treiber** » 27. Januar 2008 19:35

Da hast du aber noch einige Stunden arbeit, bis die Kurbelwelle mit der Drahtbürste entrostet ist. :roll:

Und nicht vergessen: bevor der Kolben wieder in den Zylinder kommt gut einölen!

von **Sven Witzel** » 27. Januar 2008 19:38

Hoffe meiner sieht nicht so aus - ist aber auch fest...

von **Sv-enB** » 27. Januar 2008 19:38

Auweia, der war wohl gut geflutet.

von **oldbiker** » 27. Januar 2008 20:15

am öl kann dat nu wirklich nicht gelegen haben.................... :shock:

von **Stephan** » 27. Januar 2008 20:24

Da haben wohl die Notlaufeigenschaften des Zylinders versagt.

Rene, kannst du mal die Ausgangssituation beschreiben, bzw. wie du vorgegangen bist?

Hab so einen Kandidaten im Keller liegen, aber von der 150er ETZ, WD40 will auch nicht so recht zwischen Kolben und Zylinderwand kriechen. Auch festgerammelt die Kiste.

von **Der Bruder** » 27. Januar 2008 20:38

Übel Übel

Erzähl mal wie du den rausgehauen hast.
Ich hab ja auch noch einen im gleichen zustand.

von **Lorchen** » 28. Januar 2008 09:24

Es waren drei Sachen, die schwergängig bzw. fest waren.
- Kolben im Zylinder
- Laufbuchse im Gehäuse
- unteres Pleuellager

Ich habe also einen Hammer als Zwischenstück genommen und mit einem zweiten Hammer (ca. 500g) immer draufgehauen. Da ging der Kolben auch langsam etwas runter. Dann konnte ich den Zylinder mit viel Rütteln etwas hoch ziehen und habe links und rechts zwei gleich dicke Holzleisten untergelegt - und weiter hämmern. Dabei ist mir dann auch der Hammerstiel abgebrochen. :roll:

Dann konnte ich irgendwann den Zylinder runterziehen.

Die Kurbelwelle ist eine Herausforderung für Meister Kurz. Zum Verschrotten ist sie jedenfalls zu schade.

von **mastakilah** » 28. Januar 2008 09:32

Greifst du jetzt die 300er an? Der Motor meiner 250/0 war nochmehr vergammelt, die KW sah wie deine aus und wurde nichtmehr überholt. Hoffentlich hast du glück und der Kurz macht die dir nochmal schön.

von **Lorchen** » 28. Januar 2008 09:35

mastakilah hat geschrieben:Greifst du jetzt die 300er an?

Nein, ich habe nur gerade etwas Leerlauf, weil die Motorenteile für die 4Gang-TS noch nicht zurück sind.

300er Wellen sind Goldstaub. Daher unbedingt erhaltenswert, meine ich.

von **trabimotorrad** » 28. Januar 2008 12:45

Ich wäre da mal nicht so ganz pessimistisch! So schlecht sieht der Motor noch gar nicht aus! Immerhinn die Kolbenringe sehen beweglich aus und anscheinedn ist keiner gebrochen. Und wenn ich den Zylinder so sehe, da kann man doch sogar noch Reste von Hohnspuren erlkennen. Ich würde Kolben und Zylinder mal eine Nacht in Kola einlegen, dann in den Gechirrspühler (so was hat man in einer Schrauberwerkstatt, idealer Teilereiniger) und dann würde ich beides erst mal vermessen.
Im Gegensatz dazu ist die Kurbelwelle rech dürftig... Wenn der Hubzapfen und die Lagersitze verostet sind, dann wirds teuer (aufchromen??), aber es stimmt, 300er-Wellen sind Goldstaub! Im Notfall, wenn Dein Meister Kurz den Kopf schüttelt, kannst Du mir die Welle senden, im Raum Stuttgart gibt es einige gute Motorüberholbetriebe, bei denen ich auch schon Kurbelwellen richten lassen habe. Auf keinen Fall in die Tonne treten! Ich habe eine 300 gerichtet, ich kenne die Problematik!

von **Sven Witzel** » 28. Januar 2008 21:50

Lorchen hat geschrieben:
300er Wellen sind Goldstaub. Daher unbedingt erhaltenswert, meine ich.

Hab 2 *freu* allerdings müssen die wohl auch mal in die Mache...

von **Lorchen** » 29. Januar 2008 07:57

Gestern ging das Grauen weiter. Nach dem Öffnen des linken Seitendeckels sah man das. :arrow:

Es ist mir sowieso unklar, wie das Ding jemals laufen konnte. Seht Euch mal dieses Lagerspiel an. Das ist doch mindestens C28. :wink:

Pit und ich haben beschlossen, die Laufgarnitur beizubehalten. So schlecht ist die nach Reinigung gar nicht. Dazu eine gute gebrauchte Kurbelwelle...

von **ETZChris** » 29. Januar 2008 08:07

sind da alle bis auf eine mutter der kupplung verlustig???

von **Sv-enB** » 29. Januar 2008 08:10

Und der Kolbenbolzen war nicht wirklich verbaut, oder?

von **kutt** » 29. Januar 2008 08:11

wow

und das ist der bolzen, der drinn war ?

ne wurfpassung ist ja nix dagegen

von **Lorchen** » 29. Januar 2008 08:43

Sv-enB hat geschrieben:Und der Kolbenbolzen war nicht wirklich verbaut, oder?

Chris, alle Kleinteile liegen im Primärraum rum. :roll:

von **ETZChris** » 29. Januar 2008 09:04

jetzt sehe ich das auch :oops:

hab mich schon gewundert, was das alles ist :lupe:

von **Martin H.** » 29. Januar 2008 13:15

Stephan hat geschrieben:Hab so einen Kandidaten im Keller liegen, aber von der 150er ETZ, WD40 will auch nicht so recht zwischen Kolben und Zylinderwand kriechen. Auch festgerammelt die Kiste.

Hallo Stephan,
probier mal Caramba, denn WD 40 ist eigentlich kein Rostlöser (stand hier kürzlicvh wo im Forum...)
Gruß, Martin.

von **Der Bruder** » 29. Januar 2008 18:33

Das große Zahnrad vom primärtrieb ist das Orschinal so?
Ich bin mir eigendlich sicher das meins anders aus sieht,so wie in der 250er
Ich schau bei gelegenheit mal nach und werde berichten

von **Ex-User unterbrecher** » 29. Januar 2008 18:45

Sv-enB hat geschrieben:Und der Kolbenbolzen war nicht wirklich verbaut, oder?

Ich glaub, Lorchen will uns veräppeln. Der Bolzen auf den Bilder oben sieht irgendwie anders aus...

Zumindest steckt er passend im Kolben und kann damit unmöglich so ein Spiel in der Laufbuchse haben. Die Wandstärke des Bolzens sieht im Verhältnis zum Durchmesser auch kleiner aus, als bei dem Bolzen in den unteren Bildern.

Oder ist Lorchen da mit seinen vielen Teilen durcheinander gekommen :?:

von **Nordlicht** » 29. Januar 2008 18:48

Der Bolzen sieht sehr verdächtig nach HUFU aus :idea:

von **Norbert** » 29. Januar 2008 21:26

Nordlicht hat geschrieben:Der Bolzen sieht sehr verdächtig nach HUFU aus

Holt den Großinquisitor !

von **der janne** » 29. Januar 2008 21:46

Das mit dem Kolbenbolzen glaub ich nicht.
Aber die Garnitur macht noch nen Guten.

von **zweitaktschraubaer** » 30. Januar 2008 13:30

Naja, das sieht doch mal richtich lecker aus...
Hatte auch mal einen Motor in der Bucht gekauft, laut Verkäufer "oberes Pleuellager defekt, dreht daher nicht", der sah genauso aus. Verwertbare Teile nach der Demontage: Zylinder zum Schleifen, Kupplung und Getriebeinnereien.
Der Kolben ist trotz mehrwöchigem Bad in Diesel plus heftiger Wärmezufuhr für den Zylinder draufgegangen (Boden ausgebohrt und auf das Pleuel gehauen)- egal, war "nur" ne TS, da sind nicht alle Teile Goldstaub...
Bitte nicht schlagen wegen der TS-Bemerkung, ich fahre ja selbst noch eine... ;-)

Die KW liegt bei mir als schlechtes Beispiel im Regal, ebenso wie der Kolben...
Ich drück Dir die Daumen dass Du die Welle wieder hinkriegst.
Weiter so!

Gruß
Jan

von **Lorchen** » 30. Januar 2008 17:55

Der Bolzen hat 18mm und ist von einer 250er. Der 300er Kolben hat 20mm.

Den hab ich mal so reingeworfen. Auf die Idee mit dem Scherzbild sind Pit und ich direkt zeitgleich gekommen. Also krieg ich nur 50% Forumskloppe.

Bruder von Maddin: Dieses "hohle" Primärrad war eigentlich bei der /1 und deren Ablegern ab Werk drauf. Das Rad mit den vergossenen Speichenzwischenräumen paßt als Ersatzteil auch.

von **mecki** » 30. Januar 2008 18:27

Hauptsache er merkt es beim Zusammenbau!

von **Lorchen** » 30. Januar 2008 18:32

Wer, icke? :wink:

von **der janne** » 30. Januar 2008 20:17

Nunu!
Das hämmert bestimmt ordentlich mit 18er statt 20er Bolzen!

von **Lorchen** » 1. Februar 2008 13:15

Eifelheizer hat geschrieben:...wohl dem, der auf Sicherungsbleche vertraut

Welche vernünftigen Alternativen zu den Sicherungsblechen gibt es denn? Würde flüssige Schraubensicherung auch wirklich sicher sein?

von **Ex-User Eifelheizer** » 1. Februar 2008 15:14

Lorchen hat geschrieben:
Eifelheizer hat geschrieben:...wohl dem, der auf Sicherungsbleche vertraut

Welche vernünftigen Alternativen zu den Sicherungsblechen gibt es denn? Würde flüssige Schraubensicherung auch wirklich sicher sein?

unten Loctite 272, oben Stopmuttern DIN 985!

Wichtig ist, daß die Klebeverbindung regelgerecht durchgeführt wird!
d.h. entfetten, entfetten und nochmals entfetten, dann verkleben, wenn möglich auf ca. 100° anwärmen, dann wirds noch haltbarer!

von **mastakilah** » 1. Februar 2008 17:26

Schaut dann in etwa so aus

von **Ex-User Eifelheizer** » 1. Februar 2008 17:35

genau so!!!

von **Sven Witzel** » 1. Februar 2008 18:43

Schön sauber der Gute...

von **mastakilah** » 1. Februar 2008 19:06

Sven Witzel hat geschrieben:Schön sauber der Gute...

Ja...war aber nicht einfach :roll:

von **Sven Witzel** » 1. Februar 2008 19:08

Ich weiß ... :-D

Kenne das Problem... Sieht aber irgendwie auch gestrahlt aus ?!

von **mastakilah** » 1. Februar 2008 19:10

Ist es auch, der Motor war völlig breit...da war strahlen der einzige Ausweg

von **trabimotorrad** » 2. Februar 2008 08:36

Vorsicht beim SANDstrahlen! wenn man mit Edelkorund strahlen tut, wird zwar alles erst einmal schnell schön sauber, aber die Oberfläche ist porös und damit SEHR anfällig für neue Verschmutzungen und vor allem für weiter Korrosion. Klarlack hilft nur am Gehäuse, am Zylinder brennt er schnell wieder weg, was noch mehr Probleme zur Folge hat.
Ich verwende nur Glasperlen zum strahlen, da ist zwar der Strahlvorgang wesentlich langwieriger, aber Glasperlen ergeben eine recht "geschlossene" Oberfläche, die auch relativ lange hält.
Bei einer Emme, die aber im harten und salzigen Wintereinsatz gefahren wird, da hift nur, wenn man zu Winteranfang alle Aluteile mit einer Mischung von zwei Teilen Unterbodenschutz und einem Teil Altöl einfetten/schmieren tut.
Der Kontakt mit Bekleidungstücken hinterlassen zwar "bleibende Errinerungen" aber nach dem Dampfstrahlbad im Frühjahr kommen die Aluteile wieder recht nett zum Vorschein.

von **Ex-User AirHead** » 2. Februar 2008 08:45

Sieht ja gut aus die Ganietur, die geht sicherlich nochmal

.

Ich hatte/habe auch mal so 2 Kanidaten gehabt.
Mittels selbst gebauter Ausdrückvorrichtung ließ sich ein Kolben aus seinem Zylinder einer S51 herraus drücken.
Kanidat Nr. ist fest... für immer.. ein Motor einer NSU Quickly F22 liegt hier. Den bekomme ich nicht raus. Ich habe ALLES versucht. Die NSU stand 20 Jahre in einer Scheune ohne Zündkerze. Hühnerscheiße

fand ich auf dem Kolben. Der Kolben ist auch in einer Position das ich nicht mal ans Pleul komme um dieses durchzutrennen.

von **Steffen** » 2. Februar 2008 09:05

Man kann eine Kombination von Strahlverfahren anwenden. Ich habe meinen Motor erst mit Schlacke sauber gestrahlt (Körnung um 0,1 mm) und danach die Oberfläche mit Glasperlen geglättet, so das dieser typische seidige Glanz entsteht

von **Norbert** » 2. Februar 2008 09:12

mastakilah hat geschrieben:Schaut dann in etwa so aus

hübsch ! Aber wehe man muß mal fix an die Schwimmerkammer....
Und Vergaservereisung kann auch nie passieren *lol*
Die Kühlrippen an der Versagerabdeckung sind ja im Grunde genommen wiedersinnig,
rein thermisch betrachtet....

von **Trophy-Treiber** » 2. Februar 2008 10:27

Norbert hat geschrieben:Die Kühlrippen an der Versagerabdeckung sind ja im Grunde genommen wiedersinnig, rein thermisch betrachtet....

Aber ästhetisch Norbert, sehr ästhetisch. :wink:

von **Norbert** » 2. Februar 2008 13:20

Trophy-Treiber hat geschrieben:
Aber ästhetisch Norbert, sehr ästhetisch.

Pffft, dafür kommt man keinen einen Kilometer weit !

FfF ! Form follows Function !

von **Lorchen** » 2. Februar 2008 15:43

Von den schönen Bildern wieder zurück zu den schlechten. :roll:

Sieben Gehäuseschrauben mußte ich ausbohren. Der Bärendreck war so üppig aufgetragen, daß alle Gewindelöcher vollgelaufen sind.

Bild

Und das sieht innen alles so greulich aus!

Bild

Letztendlich hat er doch verloren. :twisted:

von **Emmendieter** » 2. Februar 2008 15:48

Ach so wild is das nich. Hier en bisschen säubern, dort en bisschen poliert und er erstrahlt in neuem Glanz. :versteck:

von **Sven Witzel** » 2. Februar 2008 15:53

Bähh, schön ist das nicht.... Das Problem mit den Schrauben hatte ich in die andere Richtung , die haben nicht mehr gegriffen und waren nur eingeklebt mit Dichtmasse... Was für Schrauben willst du reinmachen ? Schlitz oder Imbus ?

von **Lorchen** » 2. Februar 2008 16:00

Innensechskant.

Die Schlitzschrauben saßen so fest, da hab ich einen breiten Bit genommen, Ratsche und dazu noch eine Rohrverlängerung. Da hat es das Material vom Schraubenkopf weggedrückt, das war alles. :steinigung:

von **Sven Witzel** » 2. Februar 2008 16:02

Ist ja nichts neues bei denen... Schon gar nicht mit der "Bröckchenpaste" dran...

von **2Takt-Pit** » 2. Februar 2008 18:09

Sven Witzel hat geschrieben:Bähh, schön ist das nicht.... Das Problem mit den Schrauben hatte ich in die andere Richtung , die haben nicht mehr gegriffen und waren nur eingeklebt mit Dichtmasse... Was für Schrauben willst du reinmachen ? Schlitz oder Imbus ?

Da kommen bestimmt gute orginale Schlitzschrauben aus eine alten Motor gleichen Baujahres rein :irre:

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