Kolbenfrage ETZ (300)

[Heinz]

Da mich ein 300er schon irgendwie reizt wollte ich mal fragen:

Woran erkennt man hochwertige Kolben?

Was ist der Unterschied zwischen DDR und Nachbaukolben?

Im speziellen hab ich da was gelesen von AK20 bzw K20 als Material?

Vielen Dank für eure Hilfe.

[Norbert]

Woran erkennt man hochwertige Kolben?

daran das er möglichst lange ohne zu klappern hält !

Was ist der Unterschied zwischen DDR und Nachbaukolben?

Ich gehe mal davon aus das Du Kolben für den großen ETZ Motor meinst?
Es gab früher mal ( jetzt wieder???? -> Eifelheizer ? ) geschmiedete Kolben von Mahle.

Von einer Maico wurden auch schon Kolben verbaut (Sauer) die Bestände könnten aber langsam gegen Null sein.


DDR Kolben sind gegossen.
Nachbaukolben aus Nahost (Fernost?) wohl auch.
Unterschiede können im Gußwerkstoff liegen.
Das muss nicht zwingend schlecht sein.
Die Metallurgie hat sich schließlich auch weiterentwickelt.

Fischer in Magdeburg , eine ehem. DDR Bude für Kolbenproduktion
stellt heute noch/wieder Kolben für MZ her, sogar nach Maß/auf Wunsch.

Dafür sind die Kolben dort garantiert etwas teurer.

Ev. hat Didt noch Kolben aus DDR Fertigung ?

Am besten frag mal die Listenhändler an was die so im Angebot haben.
Im Zweifel da kaufen der fertige Sätze im Tausch anbietet !

Grundsätzlich schlechtes über die Nachbaukolben habe ich noch nicht gehört.

[Ex-User krippekratz]

kurz behauptet zumindest in seiner preisliste noch mahlekolben zu haben. beim fischer würde ich keine mehr kaufen. war schweineteuer und die passung für den kolbenbolzen viel zu eng, weswegen der kolben ziemlich schnell schrott war

[Heinz]

Ich hab bei TKM auch Mahlekolben gesehn Stück 165€.
Mir würde aber ein Gegossener reichen, bei Ost 2 Rad gibts welche für um die 30€.
In der Beschreibung steht sehr gute Qualität.

Werd ichs wohl einfach mal ausprobieren müssen...

[Norbert]

Ich hab bei TKM auch Mahlekolben gesehn Stück 165€.
Mir würde aber ein Gegossener reichen, bei Ost 2 Rad gibts welche für um die 30€.
In der Beschreibung steht sehr gute Qualität.

Werd ichs wohl einfach mal ausprobieren müssen...

tschuldigung, aber wäre , entgegen Deiner Ursprungsfrage nach der Erkennbarkeit hochwertiger Kolben , nicht die einfache Frage ausreichend gewesen:

"Taugt der 300er Nachbaukolben von Ostzweirad (Link von Dir wäre an dieser Stelle hier schön gewesen) was? Ich will/kann nicht viel mehr als 30,-€ für den Kolben ausgeben. "

Dann hätte ich mir das gesabbel von Mahle + Co. sparen können, ein einfaches " probiere es aus hätte dann gereicht.

Nix für ungut !

[Heinz]

Hähä, naja, eigentlich weiß ich ja nicht direkt, ob die Beschreibung stimmt...
Dennbei Gabor hab ich z.B. welche für um die 50 € endeckt.
Ich frag mich, wo jetzt der Unterschied liegt?

Ich hätte vielleicht eher fragen sollen:

"Woran erkennt man einen guten Gußkolben?"

Mir gehts jetzt nicht um die "ich will das Billigste und Beste" Geschichte.

Hoffe deine Finger tun nich ganz so dolle weh vom vielen tippen des "Gesabbels", Norbert

Mich würden trotzdem die Vorteile eine Mahles interessieren und ob der Preis für so einen Kolben, bezogen auf Laufleistung etc. im Vergleich zum Gußkolben gerechtfertigt ist, wenn man das überhaupt vergleichen kann!

[snoopy2203]

Ich denke ein "Normaler Kolben geht allemal. Von den Mahle hab ich auch schon mehr schlechtes gehört als von dem Nachbaukolben. Wenn der Zylinder ordentlich geschliffen wird und das Einbauspiel passt(Nicht wie bei mir, wofür ich dem Schleifer... ) hält er sehr gut und klappert auch nich.

MfG

[trabimotorrad]

Also ich fahre den Mahle 300er seit etwa 85 000Km. Den Zylinder habe ich selber ausgedreht/schliffen und in der EinfahrPhase habe ich Graphit zum Benzin gemischt (1000Mal den Vergaser reinigen müssen )
Ein Schmiedekolben ist sicherlich Drehzahlbeständiger hat aber auch mehr Silizium in der Legierung und braucht daher mehr Einbauspiel UND bei den derzeitigen Preisen für die Mahle Kolben (165€ habe ich gehört) würde ich keinen mehr einbauen!! Sollte das Kolbenbolzenauge schwergängingig sein, kannst Du es mit Läppaste ein wenig größer machen (mach ich bei jedem Kolben er soll mit wirklich leichtem Fingerdruck reinflutschen)

[Norbert]

Dennbei Gabor hab ich z.B. welche für um die 50 € endeckt.
Ich frag mich, wo jetzt der Unterschied liegt?

frag die Händler an:

1.) Kolbenhersteller
2.) Legierung
3.) Preis
4.) Preis AT Zylinder mit Kolben ( Garantie Händler ! )
5.) Alternativpreis für Nachbauzyl. mit Kolben. (früher mal ab 99,-€ !

Wenn Du das alles hast nimm den Händler der Dir am ehesten zusagt.

4443

[Heinz]

läuft...

P.S.:*Es gibt den Mahle "schon" für 105€*

[trabimotorrad]

läuft...

P.S.:*Es gibt den Mahle "schon" für 105€*

...und Nachbau 300er für 30€... noch Fragen???

[Heinz]

Der liebe Onkel bei Ost2Rad hat mir verraten, dass die Nachbaukolben aus dem gleichen Material sind, wie die Orschinoolen. Das Herstellungsland is ungewiss und Probleme sind auch nicht bekannt.

Er meinte jedoch, dass die dünne Laufbuchse beim aufgebohrten 250er Zyli evtl. bei einem plötzlichen Regenguß einen Klemmer hervorrufen könnte, ist sowas schon mal bei jemandem aufgetreten?

[Norbert]

Der liebe Onkel bei Ost2Rad hat mir verraten, dass die Nachbaukolben aus dem gleichen Material sind, wie die Orschinoolen. Das Herstellungsland is ungewiss und Probleme sind auch nicht bekannt.

Jau, man weis zwar nicht wo der Krempel herkommt aber das Material ist identisch....

Hauerhauerhaaa !

Er meinte jedoch, dass die dünne Laufbuchse beim aufgebohrten 250er Zyli evtl. bei einem plötzlichen Regenguß einen Klemmer hervorrufen könnte, ist sowas schon mal bei jemandem aufgetreten?

Frag ihn mal wie dick die Laufbuchse ( die Buchse im Bereich der Kühlrippen wohlgemerkt! ich meine nicht den Bereich der Buchse die im Motorengehäuse steckt!)
beim Zylinder der 301 ist und wie viele davon bei Regen geklemmt haben.
Und suche mal mit der SUFU nach Kolbenklemmer und Regenguß hier im Forum.

[trabimotorrad]

Heinz, meine aufgebohrte ETZ250/300 hat jetzt über 85 000Km abgspuhlt.
Ich habe natürlich immer darauf geachtet, niemalsnimmernicht in einen Regenguß zu kommen und ich fahre das Lastengespann auch gar nie nicht nimmer im Winter
Darum hatte ich auch nie einen Klemmer...

[snoopy2203]

Er meinte jedoch, dass die dünne Laufbuchse beim aufgebohrten 250er Zyli evtl. bei einem plötzlichen Regenguß einen Klemmer hervorrufen könnte, ist sowas schon mal bei jemandem aufgetreten?

Ja, der Kontackt mit dem nassen Asphalt ist recht unangenehm, ganz zu schweigen von den Teilen die sich auf der Straße verteilen.
Mit muss ich aber sagen, es war in der Einfahrphase bei 250km, wo sich die Straße von 20° auf einen Regenschauer teilte.

[Heinz]

Auf diese Antworten hab ich gewartet

Ein Kolben ist bestellt, jedoch in einem anderen Shop, näheres wenn er eintrifft.

[fränky]

Hallo,
ich ziehs nochmal hoch.
Anbei ein Bild des aufgesetzten Zylinders mit 300ccm von Gabor ohne Kolben.
Also Kolben schlägt beim Durchdrehen von Hand unten nicht an.
Welche Partien sollten trotzdem(Eure Erfahrung) entfernt werden?
Danke und Gruss

[Heinz]

Hallo fränky, es geht um die Kante unterm Einlass und unterm Auslass.

Heute habe ich meinen 300er Kolben erhalten. Ein Berliner Verkäufer meinte: wäre ein Orginaler, tatsächlich ist "K20" und "HAL" Eingegossen, was ja eigentlich für Hezinger Aluminium-werk Leipzig GmbH steht. Sonst sieht das Ding genau so aus wie der bei Ost 2 Rad.


Insgesamt ist der Kolben ca. 93mm hoch und von Augenrand zu Bodenrand 37mm.

[snoopy2203]

Hallo! Die markierten Stellen im Gehäuse solten entfernt werden.
Maße vom Kolben stell ich noch rein.

MfG

[Ex-User Eifelheizer]

Hallo! Die markierten Stellen im Gehäuse solten entfernt werden.
MfG

warum, haste Angst der Kolben wächst mit den Jahren?
Wenn das Ding frei dreht, ist alles ok!

[telefoner]

fränky,

der einlass sieht mir ziemlich nach "tuninganleitung ddr" bearbeitet aus.

kann du mal das sehnenmass vom einlass,
auslassoberkante bis oberes ende laufbuchse,
einlassunterkante bis unteres ende laufbuchse,
messen? grob per zollstock reicht .

danke dir.

[Falk]

Hi Foristi,
iss zwar zu Spät jetz mein Senf noch dazu zu geben da alles geklärt, aber ich bin mal so frei .

Es kommt immer darauf an was du mit dem friesieren erreichen willst, willst du nur herrum exprimentieren um vllt. Kanalarbeiten zu überprüfen oder den Zylinder auf leistung trimmen und niederfahren bis zum Halleluja dann macht es sicherlich auch ein billiger Kolben. mit einer Laufleistung von vllt. 8000km.

Will man aber den Motor möglichst lange fahren und sicher mal soeben 700km durch die Republick cruisen und sicher ankommen mit Gesamtlaufleiszungen jenseits der 80tkm, dann sollte es schon ein orginaler Kolben oder Mahle(schmiede)kolben sein.

Schlechtes über Mahle hab ich nocht nicht gehört ausser das es eine weichere Materiealmischung als der orginale haben soll.

Auch kommt es dabei auf die gesamtkonstellation des Motors an... Lager KW, Einbauspiele und nicht zuletzt wer den Motor zusammensetzt an.

Der eigene Geldbeutel und die Bereitschaft für sein Ziel die nötigen finanziellen Mittel aufzubringen sind auch ein großer Aspekt.

so Senf dazugegeben und weg ...

Gruß Falk

[Heinz]

Mich würde jetzt nochmal interessieren, was in euren Kolben so eingegossen/gestanzt ist?
mein Zyli geht im Februar zum schleifen...

[snoopy2203]

Hallo fränky, es geht um die Kante unterm Einlass und unterm Auslass.

Heute habe ich meinen 300er Kolben erhalten. Ein Berliner Verkäufer meinte: wäre ein Orginaler, tatsächlich ist "K20" und "HAL" Eingegossen, was ja eigentlich für Hezinger Aluminium-werk Leipzig GmbH steht. Sonst sieht das Ding genau so aus wie der bei Ost 2 Rad.


Insgesamt ist der Kolben ca. 93mm hoch und von Augenrand zu Bodenrand 37mm.

Genau das, und er kommt aus CZ.

[Thor555]

also ich hab mir den nachbau 300er kolben einer polnischen firma (almot schau mal bei googel, haben ne gute website) geholt, und bin sehr zufrieden damit, sodass ich gleich noch n paar nachbestellt habe, um noch n paar versuche machen zu können, bzw n paar bekannten auch n 300er zylinder machen zu können. eingegoßen ist k20.

http://mz-forum.com/viewtopic.php?t=18060

inzwischen sieht der kolben so aus und dreht auch im 4. noch ohne probleme bis 7000 und im 5. bis 6200 und kommt mit 30PS klar.

[trabimotorrad]

saubere Arbeit und ich habe heute absolut vergeblich versucht,mit einem 55PS-Golf hinten dran zu bleiben - KEINE Chance, Thor hat mich einfach ABGELEDERT!!!
Ich will auch so ein Ding haben!!!!!!!!!!!!!!!!

[Thor555]

achim, im 2. und 3. gang, so bei 4800 bis hoch auf 5600 kommt so viel power, dass die kupplung kurzzeitig durchrutscht, ich muss mal n paar federnherstellerkataloge wälzen und versuchen n paar stärkere kupplungsfedern zu finden.

[andreschubert6]

verstärkte kupplungsfedern (dickere drahtstärke) gibts bei bmz didt für recht wenig geld

[Thor555]

verstärkte kupplungsfedern (dickere drahtstärke) gibts bei bmz didt für recht wenig geld

danke für den tip, werde ich mich demnächst mal danach umschaun.

gruß thorsten

[snoopy2203]

einfach einen Satz U-Scheiben unterlegen...