Mechanischen Laderregler verschlimmbessert

[Tominator]

Hi Leute,

meine Odysee mit der MZ-Elektrik hat leider immernoch kein Ende. Hab mir Lothars Anleutung zum EInstellen des mech. Reglers gedruckt und es versucht, aber jetzt ist es schlimmer als vorher. Abriegeln tut er jetzt garnicht mehr und unter 2200 umin brennt die Ladekontrolle. Jegliche vorsichtigen Biegeversuche an den Biegeelementen zeigen keine Wirkung. Ich habe das Multimeter an der Batterie angeklemmt und dann kontrolliert wieviel da ankommt und wann der Regler abgregelt. Aber der macht überhaupt nichts und bei 5000umin liegen 16V an, das kann ja irgendwie kaum stimmen. Hab die Abstände mit der Fühllehre wie in der ANleitung kontolliert, aber da ich kein Ladeanlage mit Einstellung habe war nur eine Einstellung bei laufendem Motor möglich, aber diese Biegerei (natürlich gaaaanz vorsichtig) hat keine Wirkung gezeigt. Gibt es außer den Abständen noch irgendwelche Besonderheiten bei der 12 V Variante?

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

MfG. Tom

P.S: Wäre das ein hochwertiger Regler?

ebay-Links entfernt (Ralle)

Beim zweiten steht NICHT für E-Zündung, gilt das für den ersten auch?

[TS-Willi]

Ja, der obere ist eindeutig empfehlenswert. Und der untere sieht baugleich aus.
Und am Regler rumbiegen ohne regelbare Spannungsquelle würd ich mich nicht trauen.

[Christoph-TS]

Genau, das is der Regler von Vape, der is ni schlecht. Gibt auch bei Schuberth ne günstigere Variante, mein Kollege färt seit nem Jahr damit rum und is auch recht zufrieden.

[Tominator]

http://s40205778.shoplite.de/sess/utn;j ... shopscript

Das ist aber keiner mit eingegossenen Bauteilen oder? Ich hab ja schon den Ehrgeiz den mechanischen Regler gangbar zu machen.

Im Prinzip kann man sich ja mit einem Multimeter rantasten, vielleicht nicht so genau, aber die Sache so einzustellen, dass sie bei niedrigen Drehzahlen Leistung bringt und einfach ab 13.8-14V abriegelt kann ja nicht so schwierig sein.

Bei meinem Regler hat auch schon mal jemand Hand angelegt, die Biegeelemente hatten Spuren.
Hab einfach My-weise versucht zu biegen, aber es hat sich nichts getan.

Hat jemand schon mal auf die Art einen Regler justiert?`Das wichtigste ist vorerst, dass sie bei hohen Drehzahlen mir die Gelbatterie nicht zerlegt. Muss mom wegen Job einfach fahren und trau mich momentan nicht über 4T zu drehen, weil ich dann im Kopf seh wie 15 V meine Batterie quälen.

[Arni25]

Das ist aber keiner mit eingegossenen Bauteilen oder?

Nee, das ist der Shop von Zweirad Schubert.

Hat jemand schon mal auf die Art einen Regler justiert?

Ja, Lothar - direkt vor meinen Augen.

Ich hab ja schon den Ehrgeiz den mechanischen Regler gangbar zu machen.

Dann mach es. Das funktioniert dann schon wenn man sich reingefuchst hat. Und Finger wech von den 20€ Reglern, da kaufst Du Dir nur neue Fehlerquellen und Probleme mit ein.

[Tominator]

Hab so eine Mistkrücke mnit 3 Anschlüssen gekauft und zwei gehimmelt!

[Trabant]

Hau den mechanischen in die Tonne, oder schenke ihn jemandem den du nicht leiden kannst und kauf dir den Vape.
Egal ob in der 6 oder 12 v Ausführung auf jeden Fall eine Offenbarung.
TKM hat den z.b.
Aber egal wo du den kaufst, mehr als 29 Euro darf der nicht kosten.
Und Finger weg von dem China Plastik Kack!!!!

[Schwarzfahrer]

Ist der Generator überhaupt in Ordnung? Wenn z.B. eine Phase ausgefallen ist lässt sich der Regler schlecht justieren. Das würde auch das späte ausgehen der LKL erklären.

[AHO]

Ist der Generator überhaupt in Ordnung? Wenn z.B. eine Phase ausgefallen ist lässt sich der Regler schlecht justieren. Das würde auch das späte ausgehen der LKL erklären.

Sowohl bei meinem ETZ Gespann als auch bei der ETZ eines Bekannten war genau das der Grund für Ladeprobleme: Eine Phase war am "Klemmbrett" mit den drei Steckern an der Lima ausgelötet.
Vermutliche Ursache war die Hitzeentwicklung durch vergammelte / aufgeweitete Flachsteckhülsen (Übergangswiderstand!), zumindest sah es in dem Bereich stark nach Überhitzung aus.
Nach dem erneuten Anlöten der Phase war Alles in Ordnung (natürlich auch die Steckverbindungen in Ordnung gebracht).

Gruß
Andreas

[Willmor]

hat mal bitte jemand den link zum regler einstellen, ich mein den von lothar.

noch mal die 2 regler zum vergleich: der ist müll



das ist der gute regler. den hab ich in meiner ts250/1 6v drin:

[es-heizer]

hat mal bitte jemand den link zum regler einstellen, ich mein den von lothar.

Aber promt MZ-Elektrik von Lothar

[Tominator]

Hi Leute,

danke für die Hinweise wegen dem Regler und so. Ich werde den mittlerweile 2ten kapuuten Billigregler zurückschicken und mir den eingegossenen holen. Die Lima hab ich nach Lothars Anleitung geprüft und sie hat alles genauso gemacht wie sie sollte! Diese Anlöeitung ist echt super! Den Regler einstellen ist etwas schwieriger wie ich bemerkt habe. Wie weit man diese Biegelemente biegen muss ist schwierig zu bestimmen. Das is wirklich noch 50er Jahre Technik, wie lothar in der EInleitung schon schreibt. Ich versuch so schnell wie geht den "guten" Regler zu bekommen.

[motorradfahrerwill]

Wie weit man diese Biegelemente biegen muss ist schwierig zu bestimmen.

Deshalb brauchst Du ja auch die regelbare Spannungsquelle.
Lothar hatte mal nen Link zu so einem Teil, auch als Ladegerät nutzbar, für unter 30Euro glaub ich.
Finde den nur nicht auf die Schnelle.
Und an den Blechzungen wird eigentlich nicht wirklich "rumgebogen", ein bis mehrere Papierstreifen hinterlegen, bis die Spannung im "grünen" Bereich ist.

[Klaus P.]

Es gibt elektronische Regler 12 V von Cargo, kpl. vergossen, für 20 €.
Ich benutze die seit Jahren für MZ und BMW.
Mit 3 Anschlüssen, D+, DF, D-
In der Packung liegt eine umfangreiche Anleitung
für den Wechsel bei.

SAM_0053.JPG

[ea2873]

der ist weitgehend identisch mit dem hüco regler dens z.B bei stahlgruber für ca. 16€ gibt. damit keinen ärger seit ca. 5 jahren.
alle anschlüsse und stecker sind blitzblank, keine bunten quetschverbinder etc.? bevor du anfängst am regler rumzubiegen, sollte der rest der elektrik blitzblank und absolut ok sein. sonst bringt alles regler einstellen nichts.

[Tominator]

Hab die Hüco Ladeanlage nicht finden können bei Stahlgruber im Onlinekatalog! Ich fahr morgen gleich hin und versuch den zu bekommen. Dann brauch ich den nicht extra bestellen!

[ea2873]

z.B.
http://cat.hueco-automotive.com/produkt ... 130216.jpg

einfach nach der optik gehen

[Tominator]

Ich war heute morgen bei Stahlgrube und die hatten leider keinen Regler von dem Hersteller. Im Katalog bei Stahlgruber war auch nichts zu finden. Aber die haben soviele Teile, ich müsste wissen für welches Auto der ist!

[Willmor]

danköööö für den link!

janz doofe frage. gibts den hüco und co regler auch in 6volt???? grüße

[Tominator]

Hab eben den Regler bestellt, da sie ihn leider nicht vorrätig da hatten. 15€ + MwSt. und ist morgen um 9 da. Ich hoffe der hält was er verspricht und macht mir keine Sorgen! Hab bei Hueco einfach über die Autos gesucht und den Regler gefunden! Weiß garnicht obs der von Hueco oder von Hella ist. Freu mich schon mein Standgas auf 800 u/min runterzudrehen ohne ANgst haben zu müssen, dass sie aus geht!

[g33k0]

Hab eben den Regler bestellt, da sie ihn leider nicht vorrätig da hatten. 15€ + MwSt. und ist morgen um 9 da. Ich hoffe der hält was er verspricht und macht mir keine Sorgen! Hab bei Hueco einfach über die Autos gesucht und den Regler gefunden! Weiß garnicht obs der von Hueco oder von Hella ist. Freu mich schon mein Standgas auf 800 u/min runterzudrehen ohne ANgst haben zu müssen, dass sie aus geht!

Hüco und Hella sind baugleich
Habe bei meinem Autofritzen nen Hüco bestellen lassen und es ist nen Hella gekommen. Verrichtet klaglos seinen Dienst...

EDIT: Hier ist auch der Link zu dem Artikel in der Wissensdatenbank

Und beachte bitte: Die Belegung, die auf dem Regler aufgedruckt ist die Belegung des Steckers und nicht die des Reglers...

[derMaddin]

... Freu mich schon mein Standgas auf 800 u/min runterzudrehen ohne ANgst haben zu müssen, dass sie aus geht!

Also optimistisch gehtste ja rann, datt muß ick Dir lassen. Ich habe eine Vape Lima mit 12V und elektronischer Zündung in meiner TS verbaut, aber nur 800 U/min sind da nu wirklich nicht drinn, ist ein Eintopp, ne...

[MaxNice]

geht wohl

[torbiaz]

...dennoch sind Maddins Zweifel berechtigt.
Mehr als den Hahn voll aufdrehen (also DF mit 61 verbinden) kann auch der neue Regler nicht. Wenn dann nicht genug Erregerstrom zusammenkommt (kleine Drehzahl, Übergangswiderstände, lasche Batterie), reicht's einfach nicht.
Hüco hin oder her....

[g33k0]

Aber 1.100 U/Min. sind dauerhaft realistisch

[Tominator]

Ihr habt wie immer Recht. Aber 1100 sind auch OK. Mein DZM hüpft etwas, daher kann ich nur sagen, dass zwischen ca. 1000 und 1200 keine LKL mehr glüht. Hab nen ganz neuen Kabelbaum und alle Kontakte blank gemacht, gepolfettet und sogar alle Leitungsverbinder mit Giftreiniger geputzt und dann nochmal geschrubbt. Außerdem hab ich Flachsicherungen verbaut und einen fabrikneuen Gleichrichter aus DDR-Produktion ! Denke meine Elektrik ist relativ gut geworden mittlerweile. Ich versuch immer mehr Fehlerquellen zu eliminieren und wenn alles passt mal ne große Tour zu fahren!

Der Schaltplan von g33k und von Harald haben einen kleinen Unterschied. Und der Umbauplan aus der Datenbank ist auch wieder anders. Geht drum ob man 51und D+ nochmal separat absichert oder vor oder hinter die + Sicherung packt. Ist etwas schwierig zu erklären.

Seht hier:

kb.php?a=67

Version g33k:

viewtopic.php?f=6&t=43136&p=750245&hilit=hella+regler#p750245

Version Harald:

viewtopic.php?f=6&t=25221

Ich habs wie in der Anleitung gemacht, wenns auch laut Harald unnötig ist nochmal separat abzusichern.

Tom

[antro]

Ich klink mich mal in dem Thema ein. Hab mir bei MZA einen eleklronischen 6V Regler für meine ES150 http://www.mza-vertrieb.de/Abholshop/Ar ... hrzeugID=0 gekauft. Nun ist aber keine direkte Einbauanleitung dabei. Was mich irritiert ist der Hinweis daß die Alugrundplatte NICHT an Masse kommen soll. Wie soll das gehen? Alle Bohrungen für die Montage am "alten" Platz passen, doch wie soll das ohne Verbindung zu Masse gehen? Plastikunterlage und Plasteschrauben? Ich steh auf dem Schlauch. Bin für jeden Tip dankbar. Danke schonmal...

[derMaddin]

... Nun ist aber keine direkte Einbauanleitung dabei. Was mich irritiert ist der Hinweis daß die Alugrundplatte NICHT an Masse kommen soll. Wie soll das gehen? ...

Das Erstere ist sehr schlecht, wenn ich irgendwo was neu kaufe, muß da auch eine Einbau-/Bedienungsanleitung bei sein, hak da wo Du ihn gekauft hast noch mal nach!
Zur Befestigung, ich hätte es wahrscheinlich so gemacht: Unter den Regler eine Unterlage aus Gummi, oder eventuell Teichfolie, oder andere dünne Materialien und dann nicht verschrauben, sondern mit Kabelbindern durch die Schraublöcher befestigen. Hält den kleinen Regler mindestens genau so gut fest und ist gleichzeitig etwas elastisch im Hinblick auf Schwingungen im Fahrgestell durch den starren Motor.

geht wohl

Das mußte mir vorführen, das will ich live und in Farbe sehen!

[antro]

Das Erstere ist sehr schlecht, wenn ich irgendwo was neu kaufe, muß da auch eine Einbau-/Bedienungsanleitung bei sein, hak da wo Du ihn gekauft hast noch mal nach!

MZA-Mist halt. Hab den Regler zurückgebracht. MZA selbst hat bis heute auf meine Anfrage nicht reagiert Ich werd mir einen vergossenen, wie oben empfohlen, ordern. Da gibts zumindest nicht das Masseproblem.

Zur Befestigung, ich hätte es wahrscheinlich so gemacht: Unter den Regler eine Unterlage aus Gummi, oder eventuell Teichfolie, oder andere dünne Materialien und dann nicht verschrauben, sondern mit Kabelbindern durch die Schraublöcher befestigen. Hält den kleinen Regler mindestens genau so gut fest und ist gleichzeitig etwas elastisch im Hinblick auf Schwingungen im Fahrgestell durch den starren Motor.

...find ich schon etwas "russisch"

[derMaddin]

Du kannst den Regler natürlich gerne mit M8'er Schrauben und 100Nm festziehen, wär das dann deutscher?

[antro]

Du kannst den Regler natürlich gerne mit M8'er Schrauben und 100Nm festziehen, wär das dann deutscher?

... auf jeden Fall nur müßte ich Kunststoffschrauben nehmen, ob die 100 Nm abkönnen?
nee mal im Ernst. Es wäre mit dem MZA-Regler doch recht aufwendig, zum einen um ihn sicher gegen Masse zu schützen und dann müßten die 3 Massekabel die am originalen Regler aufgeschraubt sind ja auch noch anderweitig verlegt werden. Wozu der Aufwand, wenn es mit nur 10 € mehr alles so bleiben kann wie es ist. Weiterhin soll der vergossene Regler auch noch zuverlässiger sein und passt ins alte Reglergehäuse rein

[lothar]

... Hab nen ganz neuen Kabelbaum und alle Kontakte blank gemacht, gepolfettet und sogar alle Leitungsverbinder mit Giftreiniger geputzt und dann nochmal geschrubbt. Außerdem hab ich Flachsicherungen verbaut und einen fabrikneuen Gleichrichter aus DDR-Produktion ! Denke meine Elektrik ist relativ gut geworden mittlerweile...

Hau den mechanischen in die Tonne, oder schenke ihn jemandem den du nicht leiden kannst und kauf dir den Vape.

Hallo Tominator,

ich hoffe, du kannst mich ein wenig nicht leiden: viewtopic.php?p=756923#p756923

Gruß
Lothar

[Tominator]

Hi Lothar, ich würde Dir meinen 12V mech. Regler zuschicken, wenn Dir damit auch geholfen ist? 6V habe ich leider keinen.

MfG. Tom